[EXPLICACIÓN CON DATOS REALES] Llega una NUEVA CRISIS ECONÓMICA + Curva de tipos
29-may-2018 22:40
#1
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Las crisis son cíclicas, cada ciertos años y todo apunta a que la llega otra. Aunque sólo sea por estadística ya va tocando puesto que se suelen dar históricamente distanciadas entre 6 y 8 años y ya llevamos 10 desde la anterior de 2008. Si miras los gráficos lo tendrás claro, además las curvas de tipos que siempre anticipan crisis están a punto de aplanarse. En un año o año y medio como máximo vamos a tener una crisis y esta va a ser aún peor que la anterior. Pensad que en 2008 cuando llegó la crisis Europa y España eran muy ricas, aquí todo el mundo ganaba 3.000€ y el dinero corría por todos lados mientras que ahora estamos peor a nivel salarial y de empleo que entonces. Si ahora se produce una crisis va a ser mucho más brutal puesto que partimos de más abajo. Realmente la situación es alarmante. España e Italia han disparado su prima de riesgo, burbuja inmobiliaria (os suena?)USA está subiendo tipos, el petróleo en máximos producirá inflación galopante. Tenemos todos los ingredientes y ya sólo falta una chispa para que todo explote. Copio de este enlace: https://inbestia.com/analisis/la-pen...0-ultimos-anos "De forma preocupante la pendiente de la curva 2-10 está en mínimos de los 10 últimos años. Actualmente, la rentabilidad del bono del Tesoro de Estados Unidos a 10 años sólo ofrece una rentabilidad de un 0.44% más que el bono a 2 años. En el siguiente gráfico vemos cómo la evolución de la pendiente corrige con mucha fuerza desde los 250 p.b. de diferencia que ofrecía a principios del 2014. Vemos cómo las tres últimas recesiones han venido precedidas con bastante antelación por una pendiente totalmente plana o invertida (nivel cero o inferior en el gráfico). ![]() Pero que la pendiente sea cero o negativa no ha sido una señal adelantada de recesión, sino el aumento de la misma. Es decir, tras un tiempo con pendiente plana o invertida, el diferencial comenzó a dispararse al alza. Es decir, que empezó a ser mucho más atractivo para los inversores comprar bonos a corto plazo (compras haciendo bajar la TIR), y se produjeron fuertes ventas de los bonos a largo plazo (caídas del precio hacen subir la TIR de los mismos). Esta es la señal más clara, al menos en las tres últimas recesiones. En el siguiente gráfico (parte superior) vemos que el nivel actual de la pendiente 2-30 años en blanco (esta pendiente de más plazo es incluso más fiable), está en niveles de 2005 y del periodo 1997-1999. En ambos casos, el mercado de renta variable siguió subiendo, incluso lo hizo con fuerza (en amarillo el S&P500), y fue efectivamente cuando la pendiente se giró al alza cuando comenzó la fase bajista del S&P500 y a los pocos meses se produjo la recesión económica. ![]() Por tanto, la pendiente de la curva es un perfecto indicador adelantado de futuras recesiones económicas. A día de hoy no adelanta que se avecine una fase de recesión económica los próximos meses. Tal y como vimos en noviembre, las pendientes se aplanaron siempre en niveles de rentabilidades iguales a los tipos de interés "techo" de la FED. Ya la FED viene advirtiendo en las últimas reuniones que el objetivo a largo plazo de los tipos de interés se sitúa en el 3%. El bono a 30 años ya se sitúa en el 3% y los bonos a 2 años deberían irse a este nivel del 3% en los próximos años. Así ocurrió en 2005 (al 5.25%), en el 2000 (al 6.5%), en el 94 (al 7.75%) y en el 89 (al 9.5%). Actualizamos el gráfico y vemos cómo tanto los tipos de interés de la FED (rosa) como los bonos a 2 (azul) y los bonos a 30 años (verde) parecen dirigirse al objetivo común del 3%. Ahí, la pendiente de la curva (en rojo en gráfico intermedio) se iría a la zona del cero. Pero tal y como vemos en el gráfico, no siempre que se ha producido esta convergencia a los niveles de máximos de los tipos de intervención de la FED ha llegado la recesión ni tampoco un techo del mercado. ![]() En el gráfico anterior, hemos situado en la parte inferior la evolución del S&P500. En el 2000 y 2007 sí que fue un aviso de recesión económica y de techo del mercado de renta variable. Sin embargo, en el 95 ocurrió lo mismo pero no se produjo ni la recesión ni tampoco la corrección del S&P500. Y en el año 89 se produjo una recesión económica y no hubo corrección del S&P500. Por tanto, la pendiente de la curva de tipos hay que mantenerla como un factor predictor. De momento nos avisa que hay que ser precavido pero no nos está avisando de una recesión inminente. Incluso si siguiese empeorando este indicador, no es 100% una herramienta que nos avise de que haya que salir totalmente huyendo de los activos de riesgo." |
Editado: 29-may-2018 22:43 -
29-may-2018 22:43
#3
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Hay un fallo muy grande en ese análisis y es que presupone que una cosa causa la otra sin tener en cuenta factores externos. Es decir que antes haya pasado una cosa no significa que ahora tenga que pasar la misma. |
29-may-2018 22:46
#6
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¿Y por qué no se fían?, pues porque anticipan un problema. Esto nunca ha fallado. Lee lo que es la curva de tipos y lo entenderás. Además las crisis se dan cada 6 o 8 años y llevamos 10 subiendo!!! aunque sea por estadística ya toca, no? "¿Qué significa que la curva de tipos esté invertida? El sentido común dice que si haces una inversión a corto plazo tendrás menos rentabilidad que a largo plazo, ya que el riesgo aumenta al tener que esperar más tiempo para recuperar la inversión. Esto puede que no tenga mucha lógica cuando hablamos de la bolsa, que tiene mucha volatilidad, pero cuando hablamos de invertir en deuda pública tiene su lógica. Por tanto las letras del tesoro (que es deuda pública a corto plazo) es menos rentable que los bonos (que es deuda a largo plazo). Pero actualmente en EEUU la situación es a la inversa, teniendo inversiones en letras a tres meses a más del 5% y bonos a 10 años al 4,68%." |
29-may-2018 22:49
#8
| Cualquiera que haya buscado casa en Madrid sabe que no va a tardar en volver a petar esto por algún lado |
29-may-2018 22:50
#9
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Exacto, tenemos todos los factores. La gente sólo mira la última crisis, pero en el siglo 20 hubieron bastantes, en todas ellas pasó lo mismo con los tipos. Eso siempre pasa. Los indicadores económicos están ahí y no son manipulables, te dicen la realidad. @Mr Strawberry si niegas esto, ¿qué piensas? ¿que vamos a estar subiendo para siempre? Edito: "siglo 20" |
Editado: 29-may-2018 22:55 -
29-may-2018 22:51
#10
| En todo caso ocurrirá un empeoramiento de la actual crisis que dura ya 10 años |
29-may-2018 22:51
#11
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Viene la tragedia |
29-may-2018 22:52
#12
| Yo creo que faltan unos años todavía, cuando suban los tipos en plan duro. Ahora se está cocinando. |
29-may-2018 22:52
#13
| No creo que suceda tan pronto. Basicamente porque el pais ya eata en una crisis |
29-may-2018 22:53
#14
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Exacto, tenemos todos los factores.
La gente sólo mira la última crisis, pero en el siglo 19 hubieron bastantes, en todas ellas pasó lo mismo con los tipos. Eso siempre pasa. Los indicadores económicos están ahí y no son manipulables, te dicen la realidad. @Mr Strawberry si niegas esto, ¿qué piensas? ¿que vamos a estar subiendo para siempre? |
29-may-2018 22:53
#15
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Y qué está haciendo la FED? subir tipos y aquí no van a tardar mucho más. Piensa que las crisis no se producen en Europa, surgen de USA que son el motor económico del mundo. |
29-may-2018 22:53
#16
| Ponlo en burbuja.info, en el general de fc no interesan estas cosas desgraciadamente. |
29-may-2018 22:54
#17
| no seas asustaviejas hombre, el futuro no se puede predecir porque no llega, lo construye la gente en base a decisiones que todavia no han tomado. |
29-may-2018 22:57
#21
| Desde la ignorancia, ¿en que me puede afectar esto a mi, un ciudadano de a pie normal? |
29-may-2018 22:58
#22
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De todas maneras me la pela, que haya lo que quiera, yo seguiré a lo mio trabajando e invirtiendo, la mayor diferencia estará en que podré comprar más barato. |
29-may-2018 22:58
#23
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La hoja de ruta esta marcada, y nada pasa por casualidad. Hay que actuar con sentido comun en las decisiones personales, sobretodo las economicas y listo. |
29-may-2018 23:00
#24
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pues yo si creo que puede haber una crisis en Europa, en muchos lados he leido de que podría venirse una buena, e incluso una catastrofal. Por un lado tienes la guerra economica, por otro lado la crisis de refugiados, y el aumento de partidos politicos nacionalistas... |
29-may-2018 23:00
#25
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Exacto, tenemos todos los factores.
La gente sólo mira la última crisis, pero en el siglo 20 hubieron bastantes, en todas ellas pasó lo mismo con los tipos. Eso siempre pasa. Los indicadores económicos están ahí y no son manipulables, te dicen la realidad. @Mr Strawberry si niegas esto, ¿qué piensas? ¿que vamos a estar subiendo para siempre? Edito: "siglo 20" Pero decir, en un año viene la crisi “porque ya toca” es muy simplista, a lo mejor pasa, a lo mejor no. Creo que la próxima crisis no sera tan grande , pero tambien la expansión ha sido mucho menor |
29-may-2018 23:01
#26
| y si te echan del trabajo? o si no puedes vender mas lo que haces? o tienes clientes repartidos por todo el mundo? |
29-may-2018 23:01
#27
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pero cuándo de verdad vamos a tener una crisis global y su guerra mundial subsiguiente??? es que manda huevos, tantas alarmas y nunca estalla!!! y un the walking dead para cuándo??? the end is near cohone |
29-may-2018 23:01
#28
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Las crisis son cíclicas, cada ciertos años y todo apunta a que la llega otra.
Aunque sólo sea por estadística ya va tocando puesto que se suelen dar históricamente distanciadas entre 6 y 8 años y ya llevamos 10 desde la anterior de 2008. Si miras los gráficos lo tendrás claro, además las curvas de tipos que siempre anticipan crisis están a punto de aplanarse. En un año o año y medio como máximo vamos a tener una crisis y esta va a ser aún peor que la anterior. Pensad que en 2008 cuando llegó la crisis Europa y España eran muy ricas, aquí todo el mundo ganaba 3.000€ y el dinero corría por todos lados mientras que ahora estamos peor a nivel salarial y de empleo que entonces. Si ahora se produce una crisis va a ser mucho más brutal puesto que partimos de más abajo. Realmente la situación es alarmante. España e Italia han disparado su prima de riesgo, burbuja inmobiliaria (os suena?)USA está subiendo tipos, el petróleo en máximos producirá inflación galopante. Tenemos todos los ingredientes y ya sólo falta una chispa para que todo explote. Copio de este enlace: https://inbestia.com/analisis/la-pen...0-ultimos-anos "De forma preocupante la pendiente de la curva 2-10 está en mínimos de los 10 últimos años. Actualmente, la rentabilidad del bono del Tesoro de Estados Unidos a 10 años sólo ofrece una rentabilidad de un 0.44% más que el bono a 2 años. En el siguiente gráfico vemos cómo la evolución de la pendiente corrige con mucha fuerza desde los 250 p.b. de diferencia que ofrecía a principios del 2014. Vemos cómo las tres últimas recesiones han venido precedidas con bastante antelación por una pendiente totalmente plana o invertida (nivel cero o inferior en el gráfico). ![]() Pero que la pendiente sea cero o negativa no ha sido una señal adelantada de recesión, sino el aumento de la misma. Es decir, tras un tiempo con pendiente plana o invertida, el diferencial comenzó a dispararse al alza. Es decir, que empezó a ser mucho más atractivo para los inversores comprar bonos a corto plazo (compras haciendo bajar la TIR), y se produjeron fuertes ventas de los bonos a largo plazo (caídas del precio hacen subir la TIR de los mismos). Esta es la señal más clara, al menos en las tres últimas recesiones. En el siguiente gráfico (parte superior) vemos que el nivel actual de la pendiente 2-30 años en blanco (esta pendiente de más plazo es incluso más fiable), está en niveles de 2005 y del periodo 1997-1999. En ambos casos, el mercado de renta variable siguió subiendo, incluso lo hizo con fuerza (en amarillo el S&P500), y fue efectivamente cuando la pendiente se giró al alza cuando comenzó la fase bajista del S&P500 y a los pocos meses se produjo la recesión económica. ![]() Por tanto, la pendiente de la curva es un perfecto indicador adelantado de futuras recesiones económicas. A día de hoy no adelanta que se avecine una fase de recesión económica los próximos meses. Tal y como vimos en noviembre, las pendientes se aplanaron siempre en niveles de rentabilidades iguales a los tipos de interés "techo" de la FED. Ya la FED viene advirtiendo en las últimas reuniones que el objetivo a largo plazo de los tipos de interés se sitúa en el 3%. El bono a 30 años ya se sitúa en el 3% y los bonos a 2 años deberían irse a este nivel del 3% en los próximos años. Así ocurrió en 2005 (al 5.25%), en el 2000 (al 6.5%), en el 94 (al 7.75%) y en el 89 (al 9.5%). Actualizamos el gráfico y vemos cómo tanto los tipos de interés de la FED (rosa) como los bonos a 2 (azul) y los bonos a 30 años (verde) parecen dirigirse al objetivo común del 3%. Ahí, la pendiente de la curva (en rojo en gráfico intermedio) se iría a la zona del cero. Pero tal y como vemos en el gráfico, no siempre que se ha producido esta convergencia a los niveles de máximos de los tipos de intervención de la FED ha llegado la recesión ni tampoco un techo del mercado. ![]() En el gráfico anterior, hemos situado en la parte inferior la evolución del S&P500. En el 2000 y 2007 sí que fue un aviso de recesión económica y de techo del mercado de renta variable. Sin embargo, en el 95 ocurrió lo mismo pero no se produjo ni la recesión ni tampoco la corrección del S&P500. Y en el año 89 se produjo una recesión económica y no hubo corrección del S&P500. Por tanto, la pendiente de la curva de tipos hay que mantenerla como un factor predictor. De momento nos avisa que hay que ser precavido pero no nos está avisando de una recesión inminente. Incluso si siguiese empeorando este indicador, no es 100% una herramienta que nos avise de que haya que salir totalmente huyendo de los activos de riesgo." Ok. ¿Qué recomiendas? Partiendo de la base que la anterior crisis aún no se ha superdado, y no lo digo porque no haya personas viviendo a todo trapo como paso antes de que estallara la burbuja, sino porque sigue habiendo unos niveles de paro y una precariedad laboral importante. |


