INICIO FORO
Regresar   ForoCoches > Zona General > Electrónica / Informática

  Cómo evitar a Google en Android (privacidad).-  
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 16-ago-2018, 12:24   #1
Ladano
Cuneta nucelar
 
Avatar de Ladano
 
Nov 2010 | 2.047 Mens.
Lugar: Norte y sur

Cordobita

Cómo evitar a Google en Android (privacidad).-

En cualquier ROM Android (incluso sin gapps) siempre habrá conexiones automáticas con Google (captive portal mode, ntp) y Qualcomm (ntp, gps) La teoría dice que tenemos que desactivar fecha y hora automáticas y usar sólo el GPS integrado (o de lo contrario contactará con Google/Qualcomm) pero en la práctica estos hosts se conectarán a internet en cuanto activemos wifi/datos, incluso con el GPS desactivado…

La excepción a todo esto supuestamente sería Replicant, pero soporta pocos dispositivos, así que abordaremos esta guía, compatible con Android 7-9.

Nuestro propósito fundamental será que no haya conexiones de ningún tipo en segundo plano o automáticas cada vez que nos conectemos a internet, sean hacia Google o hacia cualquier otra parte.

Para evitar que el equipo realice conexiones indeseadas mientras preparamos el sistema es muy recomendable (aunque no imprescindible) un equipo que nos suministre wifi con PiHole, router con bloqueo de dominios integrado en sus opciones o con openwrt (y adblock), o bien un móvil con AdAway compartiendo datos. Todos ellos deben tener estos dominios bloqueados:

Spoiler: [ pulsa para ver ]
time.android.com
time1.android.com
time2.android.com
time3.android.com
time4.android.com
time.google.com
time1.google.com
time2.google.com
time3.google.com
time4.google.com
connectivitycheck.gstatic.com
xtra1.gpsonextra.net
xtra2.gpsonextra.net
xtra3.gpsonextra.net
izatcloud.net
gpsonextra.net
time.izatcloud.net
xtrapath1.izatcloud.net
xtrapath2.izatcloud.net
xtrapath3.izatcloud.net
gtpma1.izatcloud.net
play.googleapis.com
supl.google.com


Para paliar el espionaje de Google seguiremos los siguientes pasos resaltando el no conectarnos a internet hasta que lo marque específicamente:


-Antes de instalar/formatear/flashear exportamos nuestros contactos en formato .vcf y que recuperaremos después importando dicho archivo desde la mencionada aplicación Contactos. Si más adelante queréis sincronización podéis usar, por ejemplo, DAVdroid en Nextcloud/Ownclowd. Dicho archivo y nuestras fotos/videos los sacamos al Pc y viceversa, es decir con el cable de toda la vida. De igual modo descargamos los apks de F-Droid, el del firewall Afwall+ y AdAway desde la web de la citada tienda F-Droid. Podemos colocarlos en la memoria microsd o en un pincho USB OTG.


-A continuación flasheamos una ROM LineageOs, sin gapps y sin MicroG (ya que genera demasiadas conexiones con Google)

-Saltaremos el asistente del mismo incidiendo en NO establecer/usar conexión de datos o wifi. De lo contrario cada vez que instalemos de nuevo habrá un envío masivo de datos a los servidores de Google/Qualcomm. Nos hacemos root con Magisk o su.
En sus opciones desmarcaremos Fecha/Hora automáticas.

-El siguiente paso es desactivar el captive portal mode. Todos los móviles Android mandan un ping a www.google.com para verificar que internet funciona. En Opciones de desarrollo habilitaremos la Terminal local/ Shell. Una vez hecho buscamos la nueva app en el cajón de aplicaciones, la abrimos y para tener acceso root escribimos:
su
Después pondremos:
settings put global captive_portal_mode 0
Y finalmente:
reboot (también en la terminal, porque si reiniciamos manualmente se volverá a activar)
No obstante el captive portal mode es necesario para loguearnos en redes públicas. Si lo necesitáis, realizad los pasos anteriores cambiando el 0 por 1. Otra opción es cambiar la web de Google por otras como:

settings put global captive_portal_https_url https://captiveportal.kuketz.de (web alemana)
settings put global captive_portal_https_url https://e.foundation/net_204/ (web de los creadores de /e/ una ROM desgoogleizada)

-Si tenemos Android Pie cambiamos el DNS privado (En Ajustes/Redes e internet/Avanzado) de automático a No y guardamos. En su estado anterior generaba consumo de datos.

-Deshabilitamos Intent Filter Verification” una aplicación del sistema que realiza conexiones con Google (play.googleapis.com) y Amazon para supuestamente “securizar” las mismas. No hace falta siquiera permiso root. Forzamos su detención y lo deshabilitamos sin consecuencia.
De igual modo si tenemos un Nexus o un Pixel haremos lo mismo con las siguientes aplicaciones de Google que LineageOS instala en estos dispositivos:
X Google enrollment (com.android.hotwordenrollment.xgoogle)
T Google enrollment (com.android.hotwordenrollment.tgoogle)
OK Google enrollment (com.android.hotwordenrollment.okgoogle)
Tycho/Project Fi (com.google.android.apps.tycho)
Google Connectivity Services (com.google.android.apps.gcs)
Carrier Services (com.google.android.ims)


-Instalamos el cortafuegos Afwall+ Daremos acceso sólo a las apps que nos interesen. No olvidemos permitir a la aplicación del sistema Actualizador.
Sin embargo hay un "bug" en Android que produce otra fuga de datos inevitable para cualquier Firewall. Esto se produce en el arranque del sistema en el que el programa es incapaz porque se carga posteriormente, y el SO aprovecha para saltarse los bloqueos.
En sus opciones experimentales aparece una que controla este comportamiento. "Arreglar la fuga de datos al arranque" Para que nos deje marcar la opción, que por defecto saldrá en gris, debemos señalar en la opción inmediatamente superior "Ruta del directorio de inicio para script", la primera que aparece /sbin/.core/img/.core/service.d
Por otra parte en sus preferencias, Reglas/conectividad marcaremos la compatibilidad con IPv6 para bloquear el consumo de datos debido al Multicast Listener Discovery.

-Instalaremos AdAway. Ahora podemos conectarnos via wifi para meter las listas de abajo y actualizarlo. Tras esto nos pedirá reiniciar. De este modo el envío de datos será menor en caso de que no tengamos un PiHole o similar.
Vamos a bloquear los servidores de Google (time.google.com y time.android.com) y los de Qualcomm (Izat, izatcloud.net) ya que a pesar de bloquearlos en el cortafuegos, desactivando fecha/hora automática y usando sólo el GPS integrado se conectarán en cuanto pillen conexión.

Para simplificar, añadimos el host que he creado a tal efecto (y es que podemos crear los nuestros teniendo cuenta en GitLab):
HostsGoogle

Recomendadísimo el de Steven Black, aunque no es imprescindible:
Steven Black hosts

Una vez realizado este paso podemos dejar marcado fecha y hora automáticas, ya que la mayoría de las sims actualizan estos valores sólo teniendo cobertura y sin necesidad de internet (NITZ). Comprobad, no obstante, que funciona con vuestra compañía. Caso de que no sea así podemos cambiar el servidor NTP de Google (time.android.com) por otro diferente utilizando la consola, tal que así:

settings put global ntp_server europe.pool.ntp.org


-A continuación instalamos la tienda F-Droid. Ésta será nuestra única tienda. Vamos a evitar Yalp Store/Aurora porque generan demasiadas conexiones con Google, pero podéis instalar/desinstalar más adelante si necesitáis alguna app (es posible que sea necesario deshabilitar la lista hosts de AdAway)
Alternativas a nuestras apps populares:

Spoiler: [ pulsa para ver ]
-NewPipe: Youtube sin publi. Lo malo es que no podemos usar nuestra cuenta Youtube.
-Gallery/Simple Gallery: para ver fotos.
-Amaze: completísimo gestor de archivos. También permite editar los archivos del sistema.
-Pretty Good Music Player: reproductor de audio por carpetas. A día de hoy no he encontrado uno con menor consumo de recursos. Eso sí, muy espartano visualmente y en configuración.
-Vanilla Music: reproductor de música mucho más completo que el anterior.
-VLC: ¿qué decir del famoso reproductor de video y audio?
-Telegram. Alternativa a WhatsApp.
-muPDF: lector de archivos pdf.
-Libreoffice Viewer: lector de documentos.
-Nextcloud/Ownclowd: alojamiento de archivos en la nube.
-Opencamera: para hacer fotos.
-OsmAnd: navegador GPS.
-Quickdic: diccionario offline multilingüe.
-Oandbackup (root): para hacer copias de los programas de tu móvil. Como Titanium Backup pero en código abierto.
-Backgroundrestrictor (root): (des)habilitar que las apps puedan o no quedar en segundo plano.

Más ideas:
Apps útiles de F-Droid

-Navegador IceCatMobile. Buscadores: StartPage, Qwant o SearX.
La razón por la que he elegido este fork de Firefox es por lo avanzado de su about:config, sin parangón en los derivados de Chromium, y porque no realiza ninguna conexión en segundo plano al abrirlo, a diferencia del navegador del que procede. Más info:
Mejores navegadores en cuanto a privacidad

Vamos a deshabilitar los plugins por defecto ya que, aunque son tremendamente útiles, van a terminar rompiendo la mayoría de webs. Posteriormente metemos el complemento ublock Origin. Si queréis evitar el rastreo web por parte de Google debemos bloquear sus dominios con el citado complemento. Sobre cómo hacerlo, en este enlace:
[HILO OFICIAL] UBLOCK ORIGIN
Estos son algunos de sus rastreadores:

Spoiler: [ pulsa para ver ]
adservice.google.com
admob.com
adwords.com
adservice.google.es
adservice.google.com
doubleclick.net
googleapis.com ¡cuidado! Algunos foros como éste no cargarán correctamente si bloqueamos ajax.googleapis.com
google-analytics.com
googletagservices.com
googleusercontent.com
googletraveladservices.com
googlesyndication.com
googleadservices.com



En las listas recomiendo marcar todas las que aparecen especialmente las que tienen que ver con el apartado Privacidad.
Otras 2 altamente recomendables para añadir son:
No Coin host
I don't care about cookies host (para quitar el molesto aviso de "aceptar cookies" que aparece en cada web)

Por otro lado, si queremos quitar casi todos los banners de nuestro foro podemos añadir en Mis filtros lo siguiente:

Spoiler: [ pulsa para ver ]
m.http://forocoches.com###vbnotices
m.http://forocoches.com##div[id^="navbar_notice_"]


Como no podemos bloquear www.gstatic.com ni www.google.com porque rompen las webs que requieren de captchas, para minimizar el rastreo del primero instalaremos la extensión Decentraleyes (también de código abierto, naturalmente)

Por cierto, si cada vez que escribís en un foro os aparece doble espaciado entre línea y línea cambiad en about:config
editor.use_div_for_default_newlines de true a false

Por otra parte dejo una web por si queréis potenciar aún más vuestro navegador en términos de privacidad:
Privacy Settings

**IceCatMobile no se actualiza desde hace mucho tiempo y está empezando a fallar al cargar webs. Como alternativa tenemos Fennec pero hay que cambiar muchas otras cosillas en el about:config que ya vienen modificadas en el Gato.
En el buscador del citado about:config pondremos Google y todas los resultados que tengan una dirección web hacia ellos lo dejaremos en blanco. Además cambiaremos otras entradas que resultan en telemetría hacia Mozilla y otras modificaciones de interés. Serían las siguientes:


Spoiler: [ pulsa para ver ]
browser.safebrowsing.provider.mozilla.gethashURL = en blanco
media.peerconnections.enable=false
browser.safebrowsing.provider.mozilla.updateURL = en blanco
toolkit.telemetry.cachedClientID = en blanco
extensions.blocklist.enable = false
extensions.autoupdate.enabled = false
browser.startup.homepage_override.mstone = ignore
plugins.enumerable_names = blank
geo.enabled = false
dom.battery.enabled = false
webgl.disabled = true

Las extensiones tendrán que ser actualizadas manualmente entrando en su web porque con los cambios anteriores estamos evitando conexiones automáticas.
Otra opción que estoy manejando es el futuro navegador Firefox Fenix que pronto tendrá soporte de extensiones.
Por otra parte podemos resumir lo anterior y añadir mucho más cambiando el user.js de los navegadores anteriores de este modo:
https://git.nixnet.xyz/quindecim/mobile_user.js
Personalmente sólo cambiaría
extensions.autoupdate.enabled = true a false porque no quiero conexiones automáticas, pero ya dependerá de vosotros si queréis o no actualizar los complementos a mano (false) o automáticamente (true)

-SD Maid. Este programa es muy completo y con él podemos deshabilitar aplicaciones del sistema o evitar el autoarranque de las mismas. Además es opensource y su código está colgado en GitHub.
Pero lo que nos interesa es quitar permisos de rastreo de las apps, concretamente las referidas a Google. Éstas son boot (autoarranque), analytics, tracking, firebase y en general las que hagan referencia a google. Si las apps contienen alguno de ellos, los quitaremos.
Buscamos "Control de Aplicaciones" (previamente podemos marcar que señale también las del Sistema en Ajustes) y posteriormente tras listarlas seleccionamos la app y elegimos "Administrador de permisos" No olvidemos darle a los 3 puntos arriba (Otros) para ver todos ellos.
Ejemplo con Whatsapp. Desmarcamos (por algún bug en el foro se separan las letras):

Spoiler: [ pulsa para ver ]
com.whatsapp.Bootreceiver
google.android.gms.measurement.AppMeasurementRecei ver
com.google.firebase.iid.FirebaseInstanceIdReceiver
com.google.android.gms.measurement.AppMeasurementI nstallReferrerReceiver

De igual modo y por motivos de seguridad en sims antiguas deshabilitaremos
la aplicación del sistema "Servicios SIM". Desde el control de aplicaciones le daremos a Forzar detención de la aplicación y después a Congelar.

SD Maid
Por otra parte si queremos evitar sus conexiones automáticas recomiendo quitar las 3 opciones de SD Maid en Ajustes/Ajustes generales/Informes de error.

Añadir además la excelente herramienta "Trust" de LineageOs que nos permitirá cambiar casi todos los permisos de nuestras apps de una manera fácil similar al AppsOpps de Xposed.
La encontraremos en Ajustes/Seguridad y privacidad/Trust/Protección de la privacidad. Para editar los permisos hay que dejar pulsado unos segundos la app que queramos editar.

Otra herramienta aún más completa que la anterior es My Android Tools que nos deja editar los permisos hasta el último extremo. Se descarga de aquí:
MyAndroidTools
En sus ajustes (3 puntitos) marcamos "close crash report" para que no envíe datos estadísticos.


Con esto hemos acabado la configuración inicial para evitar, en la medida de lo posible, el espionaje de nuestro sistema.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bugs comunes:

-El Gps tarda en conectar.
Algo lógico teniendo en cuenta que sólo usa el dispositivo integrado. Normalmente suele estar entre 1-2 minutos, después va bien. Si queréis, podéis modificar el archivo
/vendor/etc/gps.conf con el editor de Amaze y cambiar los servidores GPS/NTP.

-Al arrancar/reiniciar se descuadra fecha y hora automáticas.
De las SIM's que he probado sólo con Tuenti y Pepe me han dado error. Sería deseable, aunque enfarragoso, cambiar los valores manualmente.

-Las apps tardan en establecer conexión, a veces un minuto o más (o incluso no lo hacen ciertas apps)
El culpable es AdAway y sus listas hosts. Una de sus desventajas, sino la más importante. Si el tiempo es excesivo se puede deshabilitar momentáneamente sus listas dejando el archivo "host" por defecto.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aplicaciones/configuraciones recomendadas (desde F-Droid, como siempre):

-Beta Updater for WhatsApp. Para actualizar la citada aplicación.

-XprivacyLua. Necesitamos Xposed:
[Magisk] Systemless Xposed
(hasta Android 8.1 inclusive)
EdXposed (Android 8, 8.1 y 9, parcialmente en Q) Instalación:
Nuevos Xposed en Android
Va a bloquear toda la información de nuestro terminal que puedan coger las apps para sus fines indeterminados. Pocas harán un uso incorrecto del mismo al provenir de F-Droid. Si usamos WhatsApp dejar al menos permiso a portapapeles y Contactos.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Cómo auditar el equipo para buscar conexiones automáticas
En primer lugar vigilamos que no haya aplicaciones en segundo plano conectándose a internet. Las relativas a apps las forzamos a detenerse y las del sistema tipo Magisk, Xposed podemos restringir su acceso a la red vía Afwall.
A continuación activamos los programas externos o internos y posteriormente picamos en el icono de wifi/datos. Ya sólo nos queda esperar.

-Externamente:
Wireshark

-Desde el teléfono (recomiendo abrirlos todos):
AdAway. En primer lugar desmarcamos que se autoactualice al abrirlo. Posteriormente activamos "Registrar pedidos DNS". Miramos qué dominios se conectan automáticamente cuando abrimos conexión a internet.
Tcpdump. Ejecutamos este programa buscando la ruta donde está el archivo vía consola.
cd storage, cd aaaa50-45b (microsd por ejemplo), cd carpeta, tcpdump (y ya se ejecuta) Es similar a Wireshark. Se descarga de aquí:
tcpdump
Afwall+. En sus Preferencias, registros encendemos el servicio. Después buscamos arriba "Ver registros" y dentro de él "cambiar a vista antigua" con lo que serán visibles las IP's que intenten realizar conexión (en muchos casos parece que son bloqueados pero se lo saltan)
Redes e internet. En Uso de datos de las aplicaciones miramos si hay movimiento creciente de bytes en "SO Android" causante de las conexiones automáticas.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Webs de interés:

Privacytools Pautas a seguir para salvaguardar nuestra privacidad.
Google alternatives Alternativas a las apps de Google.
MicroG La opción más sensata sin perder funcionalidades; LineageOs+MicroG+Yalp Store

Otros:
Evitar a Microsoft en Windows 10

Última edición por Ladano fecha: 08-oct-2019 a las 14:37.
Ladano está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 16-ago-2018, 12:31   #2
astolff
Me comeré tu cerebro...
 
Avatar de astolff
 
Jun 2008 | 20.249 Mens.
Lugar: Madrid

HONDA ACCORD 2.2 i-CTDi Sport

luego usarás Google como motor de búsqueda y se te cae toda la teoría....
astolff está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-ago-2018, 12:39   #3
Hypnosapo11
Hypnosapo11
 
Avatar de Hypnosapo11
 
May 2017 | 2.213 Mens.
Lugar: Zaragoza

Nenúfar GTI

Mantener la privacidad al final es incompatible para alguien que no piense en ello las 24 horas del día
A mí me dió una venada que tela y a las 3 días estaba hasta los cojones de tanto procedimiento y programa Open
Hypnosapo11 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-ago-2018, 13:17   #4
Ladano
Cuneta nucelar
 
Avatar de Ladano
 
Nov 2010 | 2.047 Mens.
Lugar: Norte y sur

Cordobita

Cita:
Originalmente Escrito por astolff Ver Mensaje
luego usarás Google como motor de búsqueda y se te cae toda la teoría....
Ya veo que no has leído nada de lo que he puesto.

Gracias igualmente por tu respuesta.

Cita:
Originalmente Escrito por Hypnosapo11 Ver Mensaje
Mantener la privacidad al final es incompatible para alguien que no piense en ello las 24 horas del día
A mí me dió una venada que tela y a las 3 días estaba hasta los cojones de tanto procedimiento y programa Open
Ya lo comenté en el hilo. Es casi imposible vivir así. Sin embargo yo no echo nada de menos, también es cierto que soy un usuario atípico.
Por otra parte esto no son más que ideas para conocer todo el entramado de Google, su espionaje y cómo evitarlo. El hacerlo lógicamente es complicado y requiere tiempo.

Saludos.

Última edición por Ladano fecha: 16-ago-2018 a las 13:21.
Ladano está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 16-ago-2018, 13:18   #5
w2tlk
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de w2tlk
 
Ago 2017 | 3.577 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Ladano Ver Mensaje
Buenasss.

Hoy tengo la intención de hacer un compendio sobre cómo tener Android en nuestro teléfono y que Google sepa lo mínimo posible de nosotros.

Quiero señalar que esto es a modo de teoría. En la práctica es prácticamente imposible llevar a cabo todas y cada una de estas recomendaciones, pero espero que sirva para conocer un poco mejor cómo funciona el sistema, hasta dónde podemos llegar, y qué hace Google para conseguir la mayor cantidad posible de datos.

En primer lugar quiero recomendar esta fantástica web que nos dará una serie de pautas a seguir para mantener al máximo nuestra privacidad:
https://www.privacytools.io/
En base a esta web quiero recomendar los servicios de correo Protonmail y Tutanota.
Como navegador web, Fennec F-Droid (es Firefox sin ciertos añadidos controvertidos) junto con ublock Origin. En Configuración/Privacidad marcaremos "No rastrear" y activaremos por defecto la Protección contra rastreo. No voy a entrar en cómo bloquear los gstatic, Analytics, etc de Google por web porque podríamos tener problemas en la carga de ciertas webs pero dejo el dato por si queréis más información al respecto.
Además, por otra parte, señalar los buscadores Startpage o Duckduckgo en lugar de Google.

¡Bien! Ahora vamos con el sistema.

En primer lugar vamos a Exportar nuestros contactos como archivo .vcf y que recuperaremos después importando dicho archivo desde la mencionada aplicación. Podemos copiarlo en la microSD o en el Pc.

Para empezar recomiendo una ROM limpia de gapps (como LineageOs), como no podría ser de otra forma, con root ("su" está disponible en la misma web), un recovery personalizado como Twrp, y a ser posible sin MicroG. ¿Por qué? Pues porque si lo instalamos vamos a tener comunicaciones con Google al instalar ciertas apps, sobre todo las que pertenecen a la gran G como Maps, Keep, etc. Además debemos evitar alternativas a su tienda como Yalp Store para descargar apps.
En este sentido nuestra única tienda, fiable, opensource y sin publicidad será F-Droid:
https://f-droid.org/es/

Descargamos la aplicación y buscaremos alternativas a nuestras aplicaciones populares.Ejemplos:
-NewPipe: Youtube sin publi. Lo malo es que no podemos usar nuestra cuenta Youtube.
-Gallery/Simple Gallery: para ver fotos.
-Amaze: completísimo gestor de archivos.
-Pretty Good Music Player: reproductor de audio por carpetas. A día de hoy no he encontrado uno con menor consumo de recursos. Eso sí, muy espartano visualmente y en configuración.
-VLC: ¿qué decir del famoso reproductor de video y audio?
-muPDF: lector de archivos pdf.
-Libreoffice Viewer: lector de documentos.
-Nextcloud/Ownclowd: alojamiento de archivos en la nube.
-Opencamera: para hacer fotos.
-OsmAnd: navegador GPS.
-Quickdic: diccionario offline multilingüe.
-Oandbackup (root): para hacer copias de los programas de tu móvil. Como Titanium Backup pero en código abierto.

De ella voy a resaltar alguna como Adaway, para evitar publicidad en nuestro sistema. Bien es cierto que en una ROM con apps de F-Droid no veremos nada de publicidad, así que técnicamente es prescindible, pero no está de más tenerla instalada. En "Sus listas" vamos a meter en la Negra los dominios google.com y google.es, además de www.google.com por las razones que señalaré más adelante.

Lo siguiente será instalar el módulo Xposed que nos dará un control absoluto del sistema, que es lo que estamos buscando. Hay que señalar que se instala el zip desde el Recovery, y posteriormente el .apk:
https://forum.xda-developers.com/sho....php?t=3034811

Una vez instalado buscamos dentro de Xposed, o incluso desde F-Droid, el programa XPrivacyLua que va a bloquear toda la información de nuestro terminal que puedan coger las apps para sus fines indeterminados. Como dije anteriormente, pocas harán un uso incorrecto del mismo al provenir de F-Droid.
Cabe señalar que si podemos, utilizaremos Telegram por defecto (aplicación que a pesar de venir de esta tienda y ser opensource sí envía ciertos datos controvertidos como se puede ver en los bloqueos de XPrivacyLua, en principio sin un mal propósito pero ahí dejo el dato) No olvidademos desde XprivacyLua dar como mínimo acceso a contactos y al portapapeles para copiar/pegar. Por otra parte, con Fennec, al menos, acceso al citado portapapeles.
Si queremos seguir utilizando Whatsapp instalaremos, como siempre desde F-Droid, la app "Beta updater for Whatsapp" que nos descargará la útima versión de la aplicación cuando la necesitemos. Marcaremos de nuevo todas las opciones en Whatsapp desde XprivayLua menos contactos y portapapeles.

El siguiente paso será instalar la app OpenAPK que nos permite deshabilitar y hasta borrar aplicaciones del sistema. Aquellas que no os interesen las marcáis. Recomiendo sobre todo "Location Services" o similar. Ésta se encarga de que nuestro sistema se conecte a los servidores de Google cuando queremos geolocalización. Si no nos queremos complicar, cuando hagamos uso de la ubicación, debemos utilizar sólo el GPS integrado del sistema, nunca el basado en red o Wifi porque nuestro teléfono se pondrá en contacto con Google. Funcionará igualmente, aunque lógicamente tardará en conectarse (cuestión de pocos minutos).
Existen, por otra parte, alternativas a los servidores de la gran G, como es el proyecto UnifiedNIp. Posteriormente podemos utilizar otros servidores como los de Mozilla. Lamentablemente, necesitaríamos tener MicroG activo en nuestro teléfono para que funcionase, pero dejo la información por si os interesa.

Con todo el sistema montado, vemos sin embargo que hay fuga de datos desde nuestro teléfono cada vez que nos conectamos a internet bien sea por wifi o por datos móviles.
¿Qué está mandando el terminal y a quién?
Es difícil dar una respuesta completa. Lo que es cierto es que incluso en ROM limpias el teléfono manda un ping a www.google.com para asegurarse de que tenemos conexión. De ahí lo de bloquear este dominio en Adaway como dije anteriormente. Debido a ello, los iconos de red móvil o wifi aparecerán arriba con una cruz, señalando que la conexión va mal. No obstante podremos utilizar internet correctamente.

Por otra parte, aún así hay datos que se siguen enviando a Google. ¿El qué? No lo sé con seguridad, pero el móvil va a seguir mandando paquetes a Google como lo atestiguan las IP's a las que se conecta cuando coge conexión. ¿Podemos evitar esto? Sí, con un firewall. Afwall+. Debemos aplicar el cortafuegos, previamente habiendo dado acceso a internet a las apps que queremos. Una vez hecho observamos atónitos que el sistema sigue insistiendo en mandar datos a Google. Un ejemplo desde mi teléfono:



¿Hemos bloqueado todo contacto con Google? ¿Quién sabe? Al menos hemos hecho lo posible. En un futuro quizá salga algo nuevo que desconocíamos, pero de momento es cuanto podemos hacer.

Bueno, pues con todo esto acabo la explicación. He de decir que todo lo explicado aquí es plenamente funcional. De hecho yo lo tengo configurado de la manera que he explicado en esta miniguía. Si tenéis alguna duda, recomendación, o si he cometido algún error lo podemos comentarlo tranquilamente.

Un saludo.

La privacidad hace tiempo que la perdiste, llegas tarde y si quieres privacidad puedes seguir los pasos de richard stallman. Tienes demasiados agujeros que tapar en tu colador donde ya se ha filtrado toda tu información, no lo vas a solucionar con esto y lo mejor que puedes sacar de esto es aprender a securizar tus sistemas/comunicaciones. Tener privacidad sin renunciar a estar conectado con la sociedad actual no es posible.
w2tlk está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-ago-2018, 13:28   #6
Ladano
Cuneta nucelar
 
Avatar de Ladano
 
Nov 2010 | 2.047 Mens.
Lugar: Norte y sur

Cordobita

Cita:
Originalmente Escrito por w2tlk Ver Mensaje
La privacidad hace tiempo que la perdiste, llegas tarde y si quieres privacidad puedes seguir los pasos de richard stallman. Tienes demasiados agujeros que tapar en tu colador donde ya se ha filtrado toda tu información, no lo vas a solucionar con esto y lo mejor que puedes sacar de esto es aprender a securizar tus sistemas/comunicaciones. Tener privacidad sin renunciar a estar conectado con la sociedad actual no es posible.
Gracias por tu respuesta.

Naturalmente que la hemos perdido... Desde el momento que nos conectamos a internet mediante nuestra compañía teléfonica o ésta nos geolocaliza mediante GSM nuestro móvil. O cuando damos nuestros datos a Amazon, Ebay. Cuando usamos nuestra VISA e incluso cuando paseamos por la calle o en coche y las cámaras nos graban.

He centrado el tema en evitar a Google en la medida de lo posible a modo de información, más que nada.

No voy a hacer un compendio, por ejemplo, sobre el uso de sistemas GNU/linux con modificación de dirección MAC, conexión a redes ajenas a la nuestra, navegación mediante VPN's o uso de redes Tor, sencillamente porque no es el interés general del hilo.

Saludos.

Última edición por Ladano fecha: 17-ago-2018 a las 07:44.
Ladano está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-ago-2018, 23:42   #7
Keane_stv
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Keane_stv
 
Jul 2013 | 116 Mens.
A pesar de todas las incomprensiones aquí vistas, solo puedo quitarme el sombrero ante tal guía.

Saludos
Keane_stv está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-ago-2018, 18:00   #8
encrypted
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de encrypted
 
Abr 2018 | 623 Mens.
Pillo sitio
encrypted está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 10:28   #9
astolff
Me comeré tu cerebro...
 
Avatar de astolff
 
Jun 2008 | 20.249 Mens.
Lugar: Madrid

HONDA ACCORD 2.2 i-CTDi Sport

Esto sirve para algo?
Que más da que Google sepa algo de ti? A quien le importa lo que hagamos?
astolff está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 10:31   #10
fahrenheit
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2004 | 882 Mens.
otra opción es usar un iphone
fahrenheit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 10:38   #11
astolff
Me comeré tu cerebro...
 
Avatar de astolff
 
Jun 2008 | 20.249 Mens.
Lugar: Madrid

HONDA ACCORD 2.2 i-CTDi Sport

Cita:
Originalmente Escrito por fahrenheit Ver Mensaje
otra opción es usar un iphone
Existe diferencia de que sepan de ti Apple o Google??
astolff está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 10:39   #12
Ladano
Cuneta nucelar
 
Avatar de Ladano
 
Nov 2010 | 2.047 Mens.
Lugar: Norte y sur

Cordobita

Cita:
Originalmente Escrito por astolff Ver Mensaje
Esto sirve para algo?
Que más da que Google sepa algo de ti? A quien le importa lo que hagamos?
Si entras en tu cuenta Google, en publicidad verás que ellos venden tu información a decenas de empresas. Por cierto, que las veces que intenté desactivar esto me daba error con la mayoría de ellas.
Llevas encima un dispositivo que está constantemente mandando tu ubicación y grabando mediante micro y cámara. Google revende esto a muchas empresas alrededor del mundo, que a su vez pueden hacerlo a otras.

¿A ti te da igual que te estén monitorizando el 100% del tiempo y que estos datos sean conocidos por centenares de empresas, como por ejemplo dónde estás en todo momento? ¿Y si estos datos caen en manos malintencionadas?

Pues bien, tu opinión es respetable, al igual que la mía.



Cita:
Originalmente Escrito por fahrenheit Ver Mensaje
otra opción es usar un iphone
Por mucho que a los de Apple se les llene la boca hablando de privacidad, al ser un SO cerrado no sabes qué conexiones realiza el sistema, lo que manda o recibe, etc.
Pero nada, oye, vamos a hacer un acto de fe porque ellos lo digan. Muy lógico, sí.
Ladano está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 27-sep-2018, 10:56   #13
CrazySheep
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de CrazySheep
 
Ene 2012 | 18.979 Mens.
Lugar: Del norte

650cc

Ya intentaron muchos ponerle puertas al campo, dominar el mar... pero son cosas que no se pueden controlar.

Ir a por lana y salir trasquilado
CrazySheep está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 11:16   #14
Ladano
Cuneta nucelar
 
Avatar de Ladano
 
Nov 2010 | 2.047 Mens.
Lugar: Norte y sur

Cordobita

De verdad que agradecería alguna crítica constructiva de vez en cuando...

Hoy en día, la privacidad como tal no existe. No desde que tenemos internet o teléfono móvil. Las empresas son cada vez más y más golosas recolectando datos. Y les va mejor día tras día, a tenor de la poca importancia que le damos los usuarios.

Podemos resignarnos como hace la mayoría del personal, o podemos realizar, aunque sea, pequeños actos como utilizar Firefox o intentar instalar una distro GNU/Linux.

Por otra parte, y como dije anteriormente, esta información es a título informativo.
Y por supuesto que me parece respetable vuestro conformismo con el uso que se hace de vuestros datos y con la monitorización permanente por parte de Google y otras empresas. Cada cual es libre de elegir.

Saludos.
Ladano está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 11:18   #15
ipab28
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2017 | 100 Mens.
Interesa, aunque lo veo complicado, si Google quiere, te tendrá 😑
ipab28 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 11:19   #16
Granaino_CF
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Granaino_CF
 
Nov 2012 | 5.493 Mens.
Mis dies shur.
Granaino_CF está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 11:19   #17
banzairrrrr
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de banzairrrrr
 
Dic 2009 | 1.599 Mens.
Lugar: Del frío Norte
Muy interesante, aunque tremendamente reñido con la comodidad.

banzairrrrr está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 11:55   #18
fahrenheit
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2004 | 882 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por astolff Ver Mensaje
Existe diferencia de que sepan de ti Apple o Google??
la diferencia es que apple no vende tus datos a nadie, lo utiliza para sus servicios. Apple vende dispositivos y servicios.

Google usa los datos de una manera menos ética, digámoslo finamente

Por otro lado una misma app instalada en android e IOS no tienen los mismos permisos en el sistema operativo. En IOS es mucho mas restrictivo, por lo q las apps tienen acceso a menos información.

Si en IOS le digo que no tenga una app acceso a la ubicación, ten por seguro que no tendrá acceso. En android, ya se ha demostrado que da igual lo que configures, google lo tiene todo bien atado
fahrenheit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 11:57   #19
fahrenheit
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2004 | 882 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Ladano Ver Mensaje
Si entras en tu cuenta Google, en publicidad verás que ellos venden tu información a decenas de empresas. Por cierto, que las veces que intenté desactivar esto me daba error con la mayoría de ellas.
Llevas encima un dispositivo que está constantemente mandando tu ubicación y grabando mediante micro y cámara. Google revende esto a muchas empresas alrededor del mundo, que a su vez pueden hacerlo a otras.

¿A ti te da igual que te estén monitorizando el 100% del tiempo y que estos datos sean conocidos por centenares de empresas, como por ejemplo dónde estás en todo momento? ¿Y si estos datos caen en manos malintencionadas?

Pues bien, tu opinión es respetable, al igual que la mía.




Por mucho que a los de Apple se les llene la boca hablando de privacidad, al ser un SO cerrado no sabes qué conexiones realiza el sistema, lo que manda o recibe, etc.
Pero nada, oye, vamos a hacer un acto de fe porque ellos lo digan. Muy lógico, sí.
eres un poquito bocas, soy consultor de seguridad, algo (bastante) he mirado
fahrenheit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 12:02   #20
Rudyger
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Rudyger
 
May 2017 | 140 Mens.
Es muy interesante pero engorroso. Es una pena que haya que liarla así para conseguir privacidad, pero estamos ya en una batalla perdida por nuestros datos y nadie nos va a defender.
Rudyger está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 12:12   #21
Ladano
Cuneta nucelar
 
Avatar de Ladano
 
Nov 2010 | 2.047 Mens.
Lugar: Norte y sur

Cordobita

Cita:
Originalmente Escrito por fahrenheit Ver Mensaje
eres un poquito bocas, soy consultor de seguridad, algo (bastante) he mirado
Que Google venda tus datos a diferencia de Apple no cataloga a ésta como una buena opción en lo que a privacidad se refiere.
Como dije, es un sistema cerrado, al igual que Windows.

Por tanto no sé qué hace con nuestra información o cuánto recoge de nosotros. Tema aparte es el uso que le dé.


Finalmente, que Android es infinitamente más intrusivo que Apple es evidente, pero sin auditar el código es muy osado decir que los de Cupertino salvaguardan nuestros datos.
Ladano está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 12:30   #22
Usuario2301
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Usuario2301
 
Ene 2013 | 17.416 Mens.
Lugar: España

131 supermiriaflori

Cómprate un iphone y déjate de instalar parches, y demás mierdas. Lo sacas de la caja, y a funcionar.
Usuario2301 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 12:37   #23
fahrenheit
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2004 | 882 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Ladano Ver Mensaje
Que Google venda tus datos a diferencia de Apple no cataloga a ésta como una buena opción en lo que a privacidad se refiere.
Como dije, es un sistema cerrado, al igual que Windows.

Por tanto no sé qué hace con nuestra información o cuánto recoge de nosotros. Tema aparte es el uso que le dé.


Finalmente, que Android es infinitamente más intrusivo que Apple es evidente, pero sin auditar el código es muy osado decir que los de Cupertino salvaguardan nuestros datos.
creo que ya es mucho que no se vendan tus datos al mejor postor.

Por otro lado, estoy seguro que apple no es tan puritano como intenta hacernos creer, pero tal y como está actualmente el patio, es una opción válida.

Otra opción en entorno android es https://lineageos.org. Aquí si te puedes asegurar ya que puedes auditar el código. Es mejor opción que IOS. Pero claro, no le pongas las GAPPS, por que entonces no tiene sentido
fahrenheit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 12:47   #24
inovix_18
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
 
Avatar de inovix_18
 
Mar 2011 | 2.001 Mens.
Lugar: B
es tan jodidamente complejo esto que se te quitan las ganas...


Yo soy un poco bastante despitado y muchas veces el guardar los contactos en la nube, la sincronización del calendario o del drive me salvan de muchos apuros pero claro hay un precio a pagar...


A veces pienso en pillar un viejo Nokia y tirar millas pero estas renunciando a mucho por tu privacidad.


Aunque probare lo que indicas en el post para hacerme una idea de hasta donde se puede llegar
inovix_18 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 12:50   #25
wallawalla
  
 
Avatar de wallawalla
 
Nov 2008 | 14.445 Mens.
Lugar: Palma (Mallorca)
Es una buena idea pero muy limitada a gente con los conocimientos suficientes como para trastear con xposed y demás.

A nivel general, con que la mayoría de la gente fuera a las opciones de google y desactivase todas las opciones del apartado de "Mi actividad" creo que ya ganaríamos bastante a nivel de privacidad. Porque más de un conocido se ha quedado con mal cuerpo al ver que con una simple consulta en su cuenta de google podia rastrear donde estaba en un día concreto en una hora concreta.

wallawalla está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-sep-2018, 13:20   #26
fahrenheit
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2004 | 882 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por wallawalla Ver Mensaje
Es una buena idea pero muy limitada a gente con los conocimientos suficientes como para trastear con xposed y demás.

A nivel general, con que la mayoría de la gente fuera a las opciones de google y desactivase todas las opciones del apartado de "Mi actividad" creo que ya ganaríamos bastante a nivel de privacidad. Porque más de un conocido se ha quedado con mal cuerpo al ver que con una simple consulta en su cuenta de google podia rastrear donde estaba en un día concreto en una hora concreta.
recientemente se ha demostrado que aunque deshabilites ciertas opciones, en realidad siguen activas.
fahrenheit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-sep-2018, 10:25   #27
Ladano
Cuneta nucelar
 
Avatar de Ladano
 
Nov 2010 | 2.047 Mens.
Lugar: Norte y sur

Cordobita

Cita:
Originalmente Escrito por wallawalla Ver Mensaje
Es una buena idea pero muy limitada a gente con los conocimientos suficientes como para trastear con xposed y demás.

A nivel general, con que la mayoría de la gente fuera a las opciones de google y desactivase todas las opciones del apartado de "Mi actividad" creo que ya ganaríamos bastante a nivel de privacidad. Porque más de un conocido se ha quedado con mal cuerpo al ver que con una simple consulta en su cuenta de google podia rastrear donde estaba en un día concreto en una hora concreta.

No sirve de nada...

Para tener algo de privacidad como mínimo tenemos que instalar una ROM sin gapps y mantener desactivada la ubicación. Caso de usarla, únicamente en modo dispositivo.

Podemos suplir la falta de aplicaciones mediante Yalp Store, que accede a todas ellas haciendo creer que nuestro dispositivo se conecta a la Play de Google. El problema es que una vez instaladas muchas pedirán los Servicios de Google Play. Entonces, si nuestra dependencia de estas apps es muy grande optaremos por el proyecto MicroG:
https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=6026930

Saludos.

Última edición por Ladano fecha: 29-sep-2018 a las 10:27.
Ladano está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 14:39   #28
Ayame
No soy @chemha
 
Avatar de Ayame
 
Abr 2017 | 580 Mens.
Lugar: Granada

Chevrolet Kalos

Pillo sitio, he estado empezando a ser más privado gracias a reddit y pensaba que ya casi lo tenia todo listo pero gracias a ti veo que me faltan algunas cosillas.

Uso LineageOS con F2FS y encriptacion y te puedo confirmar que no tengo ningun problema, al menos con las aplicaciones y modulos que utilizo.

MicroG me parece indispensable, más que nada por las notificaciones push. No creo que pase nada ya que se registra en google con datos falsos. Eso si, pensaba que lineage os estaba limpio pero con lo que has comentado de la localizacion le echaré un vistazo a UnifiedNLP


Por que evitas Yalp store? Personalmente uso Auora Store por el tema del diseño, pero digo lo mismo que con microG, usas datos anonimos asi que pienso que google no tiene o tiene poca idea de quien puede estar descargando X aplicacion. Es super util si utilizas aplicaciones no Open Source.

En su defecto tambien se puede utilizar la aplicacion de APKmirror (creada en xda) donde tienes una gran cantidad de aplicaciones y de un origen seguro. Pero vamos, me quedo con Aurora ya que es mucho más conveniente.

Una duda que se me queda es: ¿De verdad tengo que deshacerme de la aplicacion original de youtube? Tengo una modificada llamada "Youtube Vanced" la cual te da las funcionalidades de Youtube Red y va demasiado bien como para pasarme a newpipe. Deberia bloquear youtube con XPrivacyLua?


Tambien con el tema de instalar Xposed, por qué no usar el Xposed para magisk? No sé, lo veo más estable y facil de desactivar en caso de algun error que el normal

Última edición por Ayame fecha: 29-oct-2018 a las 16:28.
Ayame está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 14:48   #29
JavierRR
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de JavierRR
 
Jun 2007 | 9.201 Mens.
Lugar: Asturies

Cuenca Minera, como una regadera

Buenas...
Buen curro, pero es cierto...que es un poco engorroso...y al final... muchos acabemos (incluyendome) por seguir como hasta ahora.
Saludos,,,
JavierRR está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 18:03   #30
Ladano
Cuneta nucelar
 
Avatar de Ladano
 
Nov 2010 | 2.047 Mens.
Lugar: Norte y sur

Cordobita

Cita:
Originalmente Escrito por Ayame Ver Mensaje
Uso LineageOS con F2FS y encriptacion y te puedo confirmar que no tengo ningun problema, al menos con las aplicaciones y modulos que utilizo.
Yo tampoco con Motorola, y sin embargo con los Lenovo sí. Debido a esto lo puse a modo de aviso/consejo por si aparecían los citados problemas con Magisk.

Cita:
Originalmente Escrito por Ayame Ver Mensaje
MicroG me parece indispensable, más que nada por las notificaciones push. No creo que pase nada ya que se registra en google con datos falsos. Eso si, pensaba que lineage os estaba limpio pero con lo que has comentado de la localizacion le echaré un vistazo a UnifiedNLP
Lo de las notificaciones push es uno de los mayores escollos en un sistema puro, sin gapps ni microG. El problema es que aunque este último sea libre, se generan una serie de registros y conexiones permanentes con la gran G. Dudo que realmente sean anónimas como dices. De todas formas la idea de mi hilo es crear una opción 100% libre de Google, al menos de manera automática, porque es de sentido común que al conectarnos a internet haya flujo de datos hacia sus servidores...

Cita:
Originalmente Escrito por Ayame Ver Mensaje
Por que evitas Yalp store? Personalmente uso Auora Store por el tema del diseño, pero digo lo mismo que con microG, usas datos anonimos asi que pienso que google no tiene o tiene poca idea de quien puede estar descargando X aplicacion. Es super util si utilizas aplicaciones no Open Source.
Más que nada por lo comentado en el párrafo anterior. No son anónimas, al menos no cuando lo usas de manera predeterminada ya que por ejemplo hay una opción, al menos en Yalp, donde identifica marca y modelo del teléfono, aunque se puede cambiar.

No obstante, MicroG y Yalp Store/Aurora son la opción más sensata, equilibrada y recomendada para cualquiera, sin perder funcionalidades.
F-Droid, por otra parte, aunque muy limitada en su catálogo, nos proporciona alternativas sin publicidad ni malware

Cita:
Originalmente Escrito por Ayame Ver Mensaje
Una duda que se me queda es: ¿De verdad tengo que deshacerme de la aplicacion original de youtube? Tengo una modificada llamada "Youtube Vanced" la cual te da las funcionalidades de Youtube Red y va demasiado bien como para pasarme a newpipe. Deberia bloquear youtube con XPrivacyLua?
Youtube Vanced es genial, mucho mejor que Newpipe, pero esta última es de código libre y no genera tantas conexiones con Google (servidores 1e100.net) como la primera, por eso la recomendé en su lugar. Soy un firme defensor de apps opensource porque bajo mi punto de vista son más fiables, con menos posibilidades de traer malware ya que cualquiera puede auditar el código.
Prueba, finalmente a marcar las opciones de XPrivacyLua a ver qué tal va. Siempre es mejor tener controladas estas aplicaciones...

Cita:
Originalmente Escrito por Ayame Ver Mensaje
Tambien con el tema de instalar Xposed, por qué no usar el Xposed para magisk? No sé, lo veo más estable y facil de desactivar en caso de algun error que el normal
Puede ser. Más que nada por tener separadas las dos apps. Tengo que echarle un ojo, no obstante.
Sin embargo, con el último resumen que colgué ya ni es necesario ser root ni instalar Xposed para evitar las conexiones automáticas con Google.

Saludos.
Ladano está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | ForoCoches > Zona General > Electrónica / Informática

Regresar Amazon.es

    - Electrónica
    - Informática
    - VideoJuegos
    - Libros
    - Bricolaje y Herramientas
 PCComponentes.com

    - Componentes
    - Periféricos
    - Ordenadores
    - Smartphones
    - Audio/Foto/Video

Regresar  Tiendas Chinas:

    - GearBest
    - BangGood
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Publicidad | Updates | Stats | Ayuda | Invitaciones | Contacto