¿El Bocanegra Se Iba A Llamar 127 Coupe?

Rapu
Forococheando dsd 11años
#1
Pues eso encontre que el Bocanegra se iba a llmar 127 coupe, aqui podeis ver fotos y pruebas.











₪ano™
Pantera bianca
#2
Si, los primeros prototipos llevaban muchas piezas del 127, o al menos eso parecia en una foto que vi. Estaban desmontando un fiat, que no seat 127, y al lado los protrotipos en yeso.
P.d esas fotos del articulo no las habia visto nunca
Rapu
Forococheando dsd 11años
#3
Le abiera quedado mejor el nombre 127 coupe, creo que ubiera tenido mas exito.
Sakillo
Mira mi firma
#4
Yo solo veo ranas

Saludos ! !
Mhruxy
#5
En este enlace tienes un montón de fotos de los prototipos y de la primera unidad fabricada: http://img354.imageshack.us/img354/8938/proto25sx.jpg

La foto de la que te hablan arriba no están desmontando un fiat 127, sino que están heciendo pruebas de flexión sobre él para compararlo con el de los primeros prototipos artesanos, era 1972 y aún en España no se comercializaba el seat 127, por eso lo trajeron de Italia. El nombre inicial era '127 Coupé' o al menos con esa idea vendieron la idea desde Inducar a SEAT, pero al poco de salir al mercado decidió la propia SEAT cambiar en nombre a '1200 Sport'; parece ser que FIAT no dio el visto bueno a que SEAT vendiese una versión cupé del 127, pero esto a día de hoy no lo he podido confirmar. De cualquier manera el apellido 'cupé' aparece en su denominación comercial, y en Holanda el nombre oficial de las unidades exportadas es 'FIAT 127 Sportcoupé 1430'. Ahora no tengo tiempo pero a ver si os escaneo unos catálogos extranjeros, aunque el poner fotos en este foro me cuesta, ¿por qué no salen con imageshack????

Un saludo
Mhruxy
#6
Cita de Mhruxy
pero al poco de salir al mercado decidió la propia SEAT cambiar el nombre a '1200 Sport'
En realidad quiero decir poco antes de salir al mercado sorry
Mhruxy
#7
Cita de Mhruxy
La foto de la que te hablan arriba no están desmontando un fiat 127, sino que están heciendo pruebas de flexión
Pruebas de torsión, sorry de nuevo (esto de escribir con prisas...)
Mhruxy
#8
Cita de ₪ano™
Si, los primeros prototipos llevaban muchas piezas del 127,
Dirección, frenos, suspensión, chasis y numerosas piezas auxiliares de hecho son del 127, en toda la producción del bocanegra.
Mhruxy
#9
Cita de ₪ano™
al lado los protrotipos en yeso.
[Modo tocapelotas ON]

Uno es de escayola, el otro de resinas epoxy

[Modo tocapelotas OFF]
Mhruxy
#10
Cita de Seta127
Como siempre, Mhruxy demostrando que los bocanegras no tienen secretos para él .

Un saludo Mhruxy!
Es mi vicio!!!

Saludos SETA
Rapu
Forococheando dsd 11años
#11
Gracias por la explicacion .
Rapu
Forococheando dsd 11años
#12
MUy buna explicacion Claudio!
Muy bonito ese "seat 127 coupe"
₪ano™
Pantera bianca
#13
Cita de Mhruxy
La foto de la que te hablan arriba no están desmontando un fiat 127, sino que están heciendo pruebas de flexión sobre él para compararlo con el de los primeros prototipos artesanos, era 1972 y aún en España no se comercializaba el seat 127, por eso lo trajeron de Italia.
Un saludo
Perdón por el error
₪ano™
Pantera bianca
#14
Cita de Mhruxy
Dirección, frenos, suspensión, chasis y numerosas piezas auxiliares de hecho son del 127, en toda la producción del bocanegra.
Yo pensaba que solo en los prototipos, de nuevo gracias por hacerme ver otro dato nuevo
Mhruxy
#15
OK, SEAT, probaré a subir las fotos de ese modo. Ahora no tengo tiempo pero ya colgaré aquí algo de material que seguro que os gustará.

Chao
Mhruxy
#16
OK, nano, tranqui que para eso están los foros: para aprender y para compartir
expedia
#17
Buenas!

Durante mi época de estudiante tuve un profe que impartía la clase de diseño de vehículos, y a parte de ser diseñador de Seat, se veía a la legua que su cultura automovilísitca era bastante extensa. Charlando de coches y demás, nos dijo que el Bocanegra fue en realidad obra de un diseñador italiano (cuyo nombre no recuerdo), bajo encargo de NSU. Cuando ésta quebró, vendió su diseño a Seat, la cual desarrolló el vehículo utilizando como habéis dicho, la gran mayoría de componentes de 127.

Debido a que la plataforma originaria del NSU estaba pensada para ser un todo atrás, la transmutación de elementos de 127 y el paso a la tracción, no fueron del agrado de la plataforma, de modo que el Bocanegra nunca fue tan bien de chasis como el 127.

¿Qué hay de cierto en todo esto?

Saludos
₪ano™
Pantera bianca
#18
Cita de expedia
Buenas!

Durante mi época de estudiante tuve un profe que impartía la clase de diseño de vehículos, y a parte de ser diseñador de Seat, se veía a la legua que su cultura automovilísitca era bastante extensa. Charlando de coches y demás, nos dijo que el Bocanegra fue en realidad obra de un diseñador italiano (cuyo nombre no recuerdo), bajo encargo de NSU. Cuando ésta quebró, vendió su diseño a Seat, la cual desarrolló el vehículo utilizando como habéis dicho, la gran mayoría de componentes de 127.

Debido a que la plataforma originaria del NSU estaba pensada para ser un todo atrás, la transmutación de elementos de 127 y el paso a la tracción, no fueron del agrado de la plataforma, de modo que el Bocanegra nunca fue tan bien de chasis como el 127.

¿Qué hay de cierto en todo esto?

Saludos
Mhruxy te lo va a aclarar mejor, pero eso que cuentas no es del todo cierto. Y para no meter la gamba me callo
expedia
#19
Cita de Seta127
Aldo Séssano, si no me falla la memoria.
Sí, ahora me suena.
₪ano™
Pantera bianca
#20
Cita de Seta127
Aldo Séssano, si no me falla la memoria.
De esto si que estoy seguro
₪ano™
Pantera bianca
#21
Cita de Seta127
Lo del paso de impulsión a tracción creo haber leído que es mentira. El "mito" se debía a las rejillas laterales traseras, que "se suponía" que eran para ventilar un supuesto motor trasero.
Eso habia oido yo tambien, y lo de la mala fiabilidad pues tambien, pero bueno...
Rapu
Forococheando dsd 11años
#22
el personaje
Miembro multiforero
#23
Cita de Seta127
Aldo Séssano, si no me falla la memoria.
Tambien diseño los Bocanegra o Cabina Cuadrada de Pegaso presentados alla por 1972.

Mhruxy
#24
ATENCIÓN: TOCHO

Hago aquí un copia-pega de lo que escribíen otro foro hace tiempo con motivo de la publicación de un pequeño reportaje sobre el bocanegra en una conocida revista de clásicos, para aclarar un poco la 'leyenda urbana' de que el bocanegra se diseñó primitivamente como todo-atrás porque era un proyecto anterior para NSU etc etc etc:




Me ha gustado la 'Guí­a de Compra' del 'bocanegra'; es bastante correcta salvo que continúan perpetuando la falacia (y van 30 años!!!!) de su procedencia: la carrocerí­a del 1200 Sport NO FUE una adaptación del 'todo atrás' del NSU a 'todo delante'.
La génesis del 1200 Sport fue, en sí­ntesis, así­:

a) En 1969 Antoni Amat y compañí­a diseñan desde la recién creada INDUCAR una versión cupé 2 puertas de lujo sobre el SEAT 1430, y es presentada a las altas instancias de SEAT en Madrid. El proyecto no fue aprobado, pero sirvió para impresionar a los jerifaltes de SEAT sobre la capacidad creativa y técnica de INDUCAR.

b) Alentados por esto, Amat desarrolla 2 proyectos para dar continuidad a la cooperativa, que hasta ahora se basaba en la elaboración del 850 cuatro puertas. Se decide crear dos lí­neas de trabajo: una pequeña furgoneta y un cupé, ambos basados en el FIAT 127. Amat elabora artesanalmente una primitiva maqueta (que aún conserva) del pequeño cupé.

c) Ambos proyectos (maqueta incluí­da) se presentan al ingeniero-jefe de SEAT de la época, Günter í¶istrach. í‰ste último le atrae la idea del cupé y así­ lo transmite a la alta ejecutiva de Madrid. Luz verde para el Seat 127 cupé. La furgoneta en principio se desestima, pues desde SEAT se tení­a previsto la construcción de un modelo similar.

[i]d) Antoni Amat viaja a Turí­n para asistir al Salón Internacional del Automóvil. Se encuentra con un automóvil que le causó sensación y que fue, en sus propias palabras, un flechazo a primera vista: el 'Nergal', un prototipo diseñado por Aldo Sessano que habí­a patrocinado Pinturas Glasurit y que habí­a adaptado al chasis y mecánica del NSU Prinz.

e) Amat contacta con Sessano a través de un relaciones públicas del certamen, y le expone sus ideas. Inmediatamente el italiano y el catalán conectan, y Sessano se compromete a colaborar con Amat.

f) A su vuelta a España, Amat habla con SEAT y fuerza la involucración de Sessano en el proyecto: las ideas de styling que él [Sessano] barajaba eran tan avanzadas e interesantes que cabí­a esperar que el futuro cupé estuviese aún vigente cuando saliese a la calle. Siempre he creí­do acertar con esa decisión (palabras textuales de Amat)

g) Se elaboran en 1971 tres bocetos preliminares tomando como base el chasis del 127 y las formas del Nergal. Esos tres primerí­simos bocetos aún se conservan (en mi casa :P :P :P ):










h) Se pulen detalles y se aclaran conceptos, decidiendo añadir los paragolpes integrados en la carrocerí­a y fabricados en elastómero bajo el criterio de Sessano, y con una lí­nea de capot descendente, idea atribuí­da a Amat, quien la tomó de los Ford Capri que tanto le atraí­an.

i) Se hacen estudios gráficos más definidos hasta dar con el proto definitivo:








El último boceto fue elegido como definitivo, aunque poco después, a la hora de hacer el proto 1/1 en escayola, las lí­neas se suavizaron un poco y se hizo un poco más 'rechonchito' que en el original.

El 'mito' de que las branquias traseras no era más que una reminiscencia del primitivo diseño para 'todo atrás' es absolutamente falso. Se crearon desde el comienzo como aireadores para el habitáculo. Posteriormente al hacer los ensayos en el túnel del viento del INTA se comprobó que no eran eficaces y tuvo que instalarse ese deflector de plástico para que quedasen en zona de depresión y así­ 'aspirar' el eire del interior del coche.

[i]
Mhruxy
#25
Cita de el personaje
Tambien diseño los Bocanegra o Cabina Cuadrada de Pegaso presentados alla por 1972.
Cierto, Sessano no sólo diseñaba automóviles sino que también era un diseñador industrial de todo tipo. Trabajó en España varios años para la firma 'Balay', asi que igual tenéis en casa una auténtica lavadora 'art-design'
el personaje
Miembro multiforero
#26
Cita de Mhruxy
Cierto, Sessano no sólo diseñaba automóviles sino que también era un diseñador industrial de todo tipo. Trabajó en España varios años para la firma 'Balay', asi que igual tenéis en casa una auténtica lavadora 'art-design'
Vamos lo que se dice que era una persona polivalentey da igual que te hiciese un roto que un descosido .

Eso no lo sabia
Rapu
Forococheando dsd 11años
#27
Gracias por la informcion Mhruxy.
Mhruxy
#28
Lo prometido es deuda, aquí van unos catálogos de SEAT 1200/1430 extranjeros.

Francia y Holanda:
Mhruxy
#29
Bélgica:
Mhruxy
#30
Y Alemania:
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