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  Alpine A110 2018 - Maniobra de esquiva  
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Viejo 10-oct-2018, 19:24   #31
Baixoasaia
Dolce far niente
 
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Ago 2012 | 16.585 Mens.
Lugar: Allende el telón de grelos

A todo filispín

Cita:
Originalmente Escrito por jgus Ver Mensaje
Me sorprendió mucho cuando hicieron esa prueba a un Honda Jazz. Me pareció excelente y mas tratándose de un utilitario.

Honda suele hacer muy buenos chasis y excelentes controles de estabilidad, incluso en coches sin alma. El Jazz es un gran coche.

En el mercado de robots, acero y hormigón
Sobre campo de plata, banda de azur.
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Viejo 10-oct-2018, 19:25   #32
Prius TS
Jugando con la marea
 
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Feb 2013 | 15.126 Mens.
Lugar: De Algeciras a Estambul

R5 Copa, R21 TXE, Vectra DTI, Golf TDI DSG, Prius.

Cita:
Originalmente Escrito por Baixoasaia Ver Mensaje
Me encanta ese coche.



Cuanto más deportivo sea el setup, menos intrusivos serán los sistemas de control de estabilidad. Eso es así y no puede ser de otro modo.



Lo que hay que ver es cuanto frena el ESP a un monovolumen en cuanto metes el primer volantazo y cuanto lo hace a un deportivo, porque la velocidad que se cita es la inicial, no la de salida. Es decir que a 80 Km/h, el primero igual afronta el segundo cambio de trayectoria a 60 Km/h y el otro a 75 Km/h.
A mí también me encanta pero si miras las pruebas de esquiva y de eslalon de un competidor directo como el Cayman se puede ver que el Porsche lo hace mucho mejor, sin perder rapidez ni carácter deportivo.

Plataforma HSD - Nº 55
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Viejo 10-oct-2018, 19:26   #33
Baixoasaia
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Ago 2012 | 16.585 Mens.
Lugar: Allende el telón de grelos

A todo filispín

Cita:
Originalmente Escrito por Prius TS Ver Mensaje
A mí también me encanta pero si miras las pruebas de esquiva y de eslalon de un competidor directo como el Cayman se puede ver que el Porsche lo hace mucho mejor, sin perder rapidez ni carácter deportivo.
Posiblemente. No he visto esas pruebas, pero no dudo ni medio segundo que el Cayman sea la referencia de ese segmento.

En el mercado de robots, acero y hormigón
Sobre campo de plata, banda de azur.
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Viejo 10-oct-2018, 19:29   #34
Prius TS
Jugando con la marea
 
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Feb 2013 | 15.126 Mens.
Lugar: De Algeciras a Estambul

R5 Copa, R21 TXE, Vectra DTI, Golf TDI DSG, Prius.

Cita:
Originalmente Escrito por Baixoasaia Ver Mensaje
Posiblemente. No he visto esas pruebas, pero no dudo ni medio segundo que el Cayman sea la referencia de ese segmento.
En este mismo hilo colgué el vídeo del Cayman pasando las mismas pruebas.

Ya dicen en Km77 que el Alpine es un coche nervioso y requiere manos ágiles, algo que se aprecia en el eslalon y la maniobra de esquiva.

Plataforma HSD - Nº 55
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Viejo 10-oct-2018, 19:36   #35
M4K1N4
ForoCoches: Miembro
 
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Ago 2006 | 3.154 Mens.
Lugar: CORDOBA

GT86

Cita:
Originalmente Escrito por Baixoasaia Ver Mensaje
Me encanta ese coche.



Cuanto más deportivo sea el setup, menos intrusivos serán los sistemas de control de estabilidad. Eso es así y no puede ser de otro modo.



Lo que hay que ver es cuanto frena el ESP a un monovolumen en cuanto metes el primer volantazo y cuanto lo hace a un deportivo, porque la velocidad que se cita es la inicial, no la de salida. Es decir que a 80 Km/h, el primero igual afronta el segundo cambio de trayectoria a 60 Km/h y el otro a 75 Km/h.



En ese test no se trata de pasar más rápido, se trata de ver a qué velocidad puedes encontrar un obstáculo en la calzada y esquivarlo sin pegártela.



Claro que eso depende mucho de las manos que tenga el conductor, pero si ponemos al mismo conductor el test nos indica con qué coche tiene más o menos posibilidades de estamparse.

No por mucho tempranar amanece más madrugo - PP=PSOE=IU=C's=Podemos=misma mierda
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Viejo 10-oct-2018, 19:45   #36
Baixoasaia
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Ago 2012 | 16.585 Mens.
Lugar: Allende el telón de grelos

A todo filispín

Cita:
Originalmente Escrito por Prius TS Ver Mensaje
En este mismo hilo colgué el vídeo del Cayman pasando las mismas pruebas.

Ya dicen en Km77 que el Alpine es un coche nervioso y requiere manos ágiles, algo que se aprecia en el eslalon y la maniobra de esquiva.
Sí, parece que tiene una mayor transferencia de masas hacia el eje trasero que el Porsche, de ahí que presente un comportamiento más nervioso.

En el mercado de robots, acero y hormigón
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Viejo 10-oct-2018, 19:47   #37
Baixoasaia
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Ago 2012 | 16.585 Mens.
Lugar: Allende el telón de grelos

A todo filispín

Cita:
Originalmente Escrito por M4K1N4 Ver Mensaje
En ese test no se trata de pasar más rápido, se trata de ver a qué velocidad puedes encontrar un obstáculo en la calzada y esquivarlo sin pegártela.



Claro que eso depende mucho de las manos que tenga el conductor, pero si ponemos al mismo conductor el test nos indica con qué coche tiene más o menos posibilidades de estamparse.
Claro, por eso no tiene mucho sentido compararlo con un utilitario que lo pase a la misma velocidad. Uno está diseñado de modo lúdico y el otro lo está para ofrecer la mayor seguridad a un conductor estándar.


Es una prueba muy interesante, que mide la seguridad ante una maniobra de esquiva, no la agilidad y maniobrabilidad de un coche.

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Viejo 10-oct-2018, 19:52   #38
markosmix
Especialista secundario
 
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Sep 2004 | 17.129 Mens.
Lugar: Rheinland - Pfalz

Ford Expedition XLT

Los de KM77 esforzándose en hacer pruebas rigurosas para que estas acaben zanjando discusiones de barra de bar.

I'm bigger and bolder and rougher and tougher, in other words sucker there is no other.
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Viejo 10-oct-2018, 20:07   #39
polemita
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de polemita
 
Mar 2015 | 2.758 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por AdamS1.4T Ver Mensaje
Si el r8 gordini iba asi, puedes hacerte una idea de como iba un A110 1600 y 1800.





PD:

hay que tener algo mas que fe,para llevar asi un r8
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Viejo 10-oct-2018, 20:25   #40
360modena
Sin Techo
 
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Abr 2003 | 22.399 Mens.
Lugar: de cachopilandia a canilandia

2 sin techo

Hay prueba del Alfa 4C que sería su rivalidad más directo?

Quien rie el ultmo...que cierre la puerta al salir
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Viejo 10-oct-2018, 20:31   #41
AdamS1.4T
Forocochero desde 8/2006
 
Avatar de AdamS1.4T
 
Ago 2018 | 1.064 Mens.

Adam S 1.4T - Mazda3 2.0 Skyactiv-G a ratos

Cita:
Originalmente Escrito por polemita Ver Mensaje
hay que tener algo mas que fe,para llevar asi un r8
Es pillarle el punto, como a cualquier coche. No se puede pretender conducir asi un coche cuando hace una semana que está en tus manos. Pero si tienes por costumbre ir rápido, al final te haces a él. Si conduces siempre en modo "politicamente correcto" jamás llegas a éso.
Son bonitos de conducir estos coches "cabroncetes" de llevar cuando te acostumbras a ellos. Te lo pasas muy bien. Ademas como no llevan servofreno puedes hacer punta tacon sin miedo. Con un coche actual es mucho mas dificil porque los pedales de freno actuales son muy sensibles a la presión sobre el pedal, y ademas no suele estar el acelerador y el freno a la misma altura. El resto es jugar con freno y acelerador, y aprovechar la transferencia de pesos en curvas enlazadas y la adherencia, y si no hay curvas enlazadas, buscársela mientras frenas dando un pequeño volantazo al contrario de la curva que viene, para que al frenar el culo levante y puedas hacerlo deslizar. No se si me explico.

Peugeot 309 GTi 16s 160 ps ---> SsangYong Musso 2.9 TD 120 ps ---> Renault Siete TL 50 ps ---> Mazda 3 Skyactiv G 2.0 120 ps ---> Opel Adam S 1.4T 150 ps
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Viejo 10-oct-2018, 21:13   #42
gtii
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2004 | 1.964 Mens.
Lugar: bcn
Lo veo un coche traicionero,.. que si, que todos tenemos muchas manos pero si vas fuerte con este coche te puedes dar el susto de tu vida o peor
Eso si, tiene que ser divertidisimo, si vas con mucho cuidado
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Viejo 10-oct-2018, 21:17   #43
alfrenci
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de alfrenci
 
Jul 2006 | 2.817 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por 360modena Ver Mensaje
Hay prueba del Alfa 4C que sería su rivalidad más directo?

Parece ser que no hay, pero de todas formas este modelo ya no se comercializa en nuestro país. Supongo por las escasísimas ventas.
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Viejo 10-oct-2018, 21:32   #44
Project D
ForoCoches: Miembro
 
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Nov 2016 | 2.125 Mens.

Berlina con motor diésel indestructible

Tiene pinta de ser divertido de cojones. Peligroso si vas rápido y no vas sobrado de manos, como cualquier MR (Y como cualquier coche, puestos a decir) pero se agradece que se sigan fabricando este tipo de coches, bastante ligeros, motor central y potencia justa para divertirte.

Cada vez que veo este tipo de coches me da más fuerte el "mono" de querer pillarme un MR2, que es el único que me puedo permitir de este tipo
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Viejo 10-oct-2018, 21:49   #45
PsychoPaT
Anata dare?
 
Abr 2004 | 33.707 Mens.

NDERC

Gente buscando el dato de velocidad de salida en la prueba del alce, que es una prueba de SEGURIDAD en la que lo importante es a que velocidad podrás ser capaz de esquivar un obstáculo en la carretera sin matarte, no lo rápido que sigas después.

Está pasando, en forocoches.


Cita:
Originalmente Escrito por Baixoasaia Ver Mensaje
Lo que hay que ver es cuanto frena el ESP a un monovolumen en cuanto metes el primer volantazo y cuanto lo hace a un deportivo, porque la velocidad que se cita es la inicial, no la de salida. Es decir que a 80 Km/h, el primero igual afronta el segundo cambio de trayectoria a 60 Km/h y el otro a 75 Km/h.
Claro, porque cuando te encuentres a un perro en mitad del carril en un cambio de rasante, lo más importante es saber a qué velocidad saldrás de la maniobra, no si serás capaz de controlar el coche para esquivarlo o no
PsychoPaT está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 22:04   #46
360modena
Sin Techo
 
Avatar de 360modena
 
Abr 2003 | 22.399 Mens.
Lugar: de cachopilandia a canilandia

2 sin techo

Cita:
Originalmente Escrito por alfrenci Ver Mensaje
Parece ser que no hay, pero de todas formas este modelo ya no se comercializa en nuestro país. Supongo por las escasísimas ventas.
No es por eso. Parece ser que tuvieron que matricular todas las unidades fabricadas antes de fin de 2017 por un tema de emisiones o de algún tipo de homologación.

Quien rie el ultmo...que cierre la puerta al salir
360modena está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 22:12   #47
polemita
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de polemita
 
Mar 2015 | 2.758 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por AdamS1.4T Ver Mensaje
Es pillarle el punto, como a cualquier coche. No se puede pretender conducir asi un coche cuando hace una semana que está en tus manos. Pero si tienes por costumbre ir rápido, al final te haces a él. Si conduces siempre en modo "politicamente correcto" jamás llegas a éso.
Son bonitos de conducir estos coches "cabroncetes" de llevar cuando te acostumbras a ellos. Te lo pasas muy bien. Ademas como no llevan servofreno puedes hacer punta tacon sin miedo. Con un coche actual es mucho mas dificil porque los pedales de freno actuales son muy sensibles a la presión sobre el pedal, y ademas no suele estar el acelerador y el freno a la misma altura. El resto es jugar con freno y acelerador, y aprovechar la transferencia de pesos en curvas enlazadas y la adherencia, y si no hay curvas enlazadas, buscársela mientras frenas dando un pequeño volantazo al contrario de la curva que viene, para que al frenar el culo levante y puedas hacerlo deslizar. No se si me explico.
No si la tecnica la conozco, y la práctica tambien...

Me referia a la sensación de inseguridad que da ese amasijo de chatarra...aun me acuerdo del que tenia mi tio...granate espantoso...
polemita está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 22:21   #48
Gelete00
KZL303
 
Avatar de Gelete00
 
Mar 2003 | 12.257 Mens.
Lugar: Albacete

Cinquecento 700

Porque frena mientras hace la primera esquiva? (en el 1:57").

Un saludo a [email protected]
Gelete00 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 22:34   #49
Fon_16v
ForoCoches: Miembro
 
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Dic 2009 | 1.285 Mens.
Lugar: Santander

Troncoswagen

Cita:
Originalmente Escrito por tatoquetevi Ver Mensaje
es aquí donde de toma la prueba del alce como sinónimo de agilidad? Pillo sitio en la barra del bar :

Creo recordar hace no mucho al gti le cayó la del pulpo por velocidades similares, habrá que esperar al hyper car hyundai i30 n, ese marcará la pauta.
+1
Fon_16v está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 23:02   #50
Baixoasaia
Dolce far niente
 
Avatar de Baixoasaia
 
Ago 2012 | 16.585 Mens.
Lugar: Allende el telón de grelos

A todo filispín

Cita:
Originalmente Escrito por PsychoPaT Ver Mensaje
Gente buscando el dato de velocidad de salida en la prueba del alce, que es una prueba de SEGURIDAD en la que lo importante es a que velocidad podrás ser capaz de esquivar un obstáculo en la carretera sin matarte, no lo rápido que sigas después.

Está pasando, en forocoches.



Claro, porque cuando te encuentres a un perro en mitad del carril en un cambio de rasante, lo más importante es saber a qué velocidad saldrás de la maniobra, no si serás capaz de controlar el coche para esquivarlo o no
Lo que he querido decir es que la configuración de un esp de un deportivo es muchísimo menos intrusiva que la de un utilitario y que lo que mide esta prueba es la seguridad y no la agilidad.

En el mercado de robots, acero y hormigón
Sobre campo de plata, banda de azur.
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Viejo 10-oct-2018, 23:05   #51
Blade-Runner
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Blade-Runner
 
Feb 2014 | 23.269 Mens.
Lugar: Los Ángeles

White horse

personalmente lo veo caro para lo que ofrece, se han flipado muchisimo.

casi como un GTR

que se acuesten...


Alpine A110 (2018)

Precio 61.500 € - 61.500 €
Coste del seguro Calcular
Comercialización 12/2017 -
Carrocería Coupe
Longitud 4,18 m
Volumen maletero principal 100 l
Potencia máxima 252 CV
Caja de cambios Aut
Tracción Tras
Combustible G
Aut: Automático | G: Gasolina

Última edición por Blade-Runner fecha: 10-oct-2018 a las 23:07.
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Viejo 10-oct-2018, 23:09   #52
oscar_av
Allons-y!
 
Avatar de oscar_av
 
May 2006 | 7.931 Mens.
Lugar: Galicia sitio distinto.

'52, '62, '72, '80, '87, '87, '92, '02, '15, '18

Cita:
Originalmente Escrito por Blade-Runner Ver Mensaje
personalmente lo veo caro para lo que ofrece, se han flipado muchisimo.

casi como un GTR

que se acuesten...


Alpine A110 (2018)

Precio 61.500 € - 61.500 €
Coste del seguro Calcular
Comercialización 12/2017 -
Carrocería Coupe
Longitud 4,18 m
Volumen maletero principal 100 l
Potencia máxima 252 CV
Caja de cambios Aut
Tracción Tras
Combustible G
Aut: Automático | G: Gasolina
El GTR parte de 108.000€, pero tú a lo tuyo

oscar_av está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 23:11   #53
AdamS1.4T
Forocochero desde 8/2006
 
Avatar de AdamS1.4T
 
Ago 2018 | 1.064 Mens.

Adam S 1.4T - Mazda3 2.0 Skyactiv-G a ratos

Cita:
Originalmente Escrito por polemita Ver Mensaje
No si la tecnica la conozco, y la práctica tambien...

Me referia a la sensación de inseguridad que da ese amasijo de chatarra...aun me acuerdo del que tenia mi tio...granate espantoso...
En eso no hay que pensar. Yo he tenido un coche de esa epoca hasta hace poco, y muchas veces iba a muerte con el. Muchas veces por carreteras con un barranco que si caía por ahi no lo contaba. Pero concentrado en la carretera no tienes tiempo de pensar en barrancos.
Actualmente es la primera vez que llevo un coche con airbag.

Peugeot 309 GTi 16s 160 ps ---> SsangYong Musso 2.9 TD 120 ps ---> Renault Siete TL 50 ps ---> Mazda 3 Skyactiv G 2.0 120 ps ---> Opel Adam S 1.4T 150 ps
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Viejo 10-oct-2018, 23:12   #54
E85_4ever
Ene 2007 | 10961 Mens.
 
Avatar de E85_4ever
 
Mar 2011 | 53.798 Mens.
Lugar: Madrid , Vva de la Cañada

Honda S2000, Focus tdci, Scalpel carbon1

Cita:
Originalmente Escrito por alfrenci Ver Mensaje
Decepcionante, su rival el Porsche 718 Cayman le da un buen repaso.

Ale , a tomar por culo hilo

Si no te contesto a tus gilipolleces es que te he mandado a ignorados
E85_4ever está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 23:12   #55
AdamS1.4T
Forocochero desde 8/2006
 
Avatar de AdamS1.4T
 
Ago 2018 | 1.064 Mens.

Adam S 1.4T - Mazda3 2.0 Skyactiv-G a ratos

Y no sacaran una version mas economica con 170 cv o asi, algo equiparable al Alpine A110 de Fasa Renault que llevaba motor 1108? O mejor aun, un A108

Peugeot 309 GTi 16s 160 ps ---> SsangYong Musso 2.9 TD 120 ps ---> Renault Siete TL 50 ps ---> Mazda 3 Skyactiv G 2.0 120 ps ---> Opel Adam S 1.4T 150 ps
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Viejo 10-oct-2018, 23:14   #56
Blade-Runner
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Blade-Runner
 
Feb 2014 | 23.269 Mens.
Lugar: Los Ángeles

White horse

Cita:
Originalmente Escrito por oscar_av Ver Mensaje
El GTR parte de 108.000€, pero tú a lo tuyo
el primer gtr35 salia por 65.000 euros y los tienes de segunda mano por menos de esos precios.
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Viejo 10-oct-2018, 23:18   #57
BMW I8
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de BMW I8
 
Sep 2008 | 120.561 Mens.
Lugar: De algún sitio de España

El mejor reprogramado

Se va bastante, lo que indica que sin controles electrónicos conectados, es difícil de llevar, cosa que ya se sabia o se intuía..
BMW I8 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 23:23   #58
garret
Miembro nº 386
 
Avatar de garret
 
Mar 2003 | 8.545 Mens.
Lugar: Costa Norte
Cita:
Originalmente Escrito por Baixoasaia Ver Mensaje
Lo que he querido decir es que la configuración de un esp de un deportivo es muchísimo menos intrusiva que la de un utilitario y que lo que mide esta prueba es la seguridad y no la agilidad.
Me da la sensación de que el Esp en este caso va casi de adorno,o mejor dicho, por imperativo legal,pero actuar....
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Viejo 10-oct-2018, 23:29   #59
PsychoPaT
Anata dare?
 
Abr 2004 | 33.707 Mens.

NDERC

Cita:
Originalmente Escrito por Baixoasaia Ver Mensaje
Lo que he querido decir es que la configuración de un esp de un deportivo es muchísimo menos intrusiva que la de un utilitario y que lo que mide esta prueba es la seguridad y no la agilidad.

Eso hace 10-15 años servía, cuando los compactos GTI y demás carecían de diferentes modos de conducción y regulación del nivel de las ayudas. Como mucho se podían desconectar, así que el fabricante tenía que elegir muy bien el "tarado" de las ayudas.


En un coche de 2018 con modos "normal", "sport" y creo que "race", me parece una cagada tremenda que en modo normal el coche no esté a la altura en cuanto a seguridad.


En modos menos intrusivos, pues uno ya sabe a lo que se expone y es normal que las ayudas permitan un comportamiento mas radical, pero no sé, en modo "normal" deberían primar otra cosas. Luego ya es elección de cada uno en qué modo circular.
PsychoPaT está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2018, 23:30   #60
PsychoPaT
Anata dare?
 
Abr 2004 | 33.707 Mens.

NDERC

Cita:
Originalmente Escrito por BMW I8 Ver Mensaje
Se va bastante, lo que indica que sin controles electrónicos conectados, es difícil de llevar, cosa que ya se sabia o se intuía..

La gracia es que en la prueba se aprecia que el comportamiento es así con todas las ayudas conectadas en el modo normal, nada de modo sport ni race ni similares. Vamos, que el coche se comporta así con el ESP a full.
PsychoPaT está desconectado   Responder Con Cita


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