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Viejo 11-oct-2018, 23:44   #31
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Fergucas Ver Mensaje
Me encanta tu trabajo, bien docuementado y riguroso. Sólo un apunte, el r9 turbo tenia 95 cv, desconozco porque siendo el mismo motor del r11.
No me consta que el R9 turbo tuviese menos potencia que el 11. Lo que sí tenían ambos era menos CV que el posterior Supercinco GT Turbo, compartiendo todos básicamente el mismo motor.

Alcoy: peladilla de España
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Viejo 11-oct-2018, 23:47   #32
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por SantiDM Ver Mensaje
no fuimos a buscar a ninguna de nuestras novias en él (como contaba Jordi)...
No me recuerdes lo mayor que soy....

... O lo jóvenes que sois vosotros.

Última edición por jordi600 fecha: 12-oct-2018 a las 00:08.
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Viejo 12-oct-2018, 00:08   #33
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Quebec Ver Mensaje
El 33, me atrevo a decir que estaba un poquito por encima del Renault 9.
Es que con el R9 ocurrió algo significativo: se quedó "pequeño" enseguida. Fíjate que todos los rivales de tres volúmenes que salieron después eran notoriamente más largos (Ford Orión, Seat Málaga, Fiat Regata...). Sin embargo con el R11 no había tanta diferencia respecto a sus competidores.

Cita:
Originalmente Escrito por Quebec Ver Mensaje

Tuvo la mala suerte de criar una fama dudosa debido a que los mecánicos de la época no sabían trabajar en él.
Eso también es verdad. Tengo unos amigos mecánicos que en su tiempo los tocaron y siempre me dicen que con un mantenimiento adecuado (vamos, cumpliendo las instrucciones del fabricante) los 33 funcionaban sin problemas.

De todas formas, y aunque en 1983 ya llevábamos tres años con las fronteras abiertas y con bastantes marcas para elegir, estos coches seguían siendo considerados demasiado "exóticos" en un país en el que hasta poco tiempo antes sólo podías decidirte por cuatro fabricantes.

Y no digamos si los hipotéticos compradores eran personas ya mayores, como por ejemplo mi padre. Figúrate que yo le propuse comprar el R14 en vez del R9 (un servidor también tenía sus rarezas) y me dijo que ni hablar porque le parecía "demasiado raro". Si le llego a proponer un Alfa 33....

Por cierto: menos mal que mi padre no me hizo caso con lo del R14. No habían pasado ni seis meses desde la compra del 9 TSE y FASA decidió liquidarlo. Normal ante la aparición del R11.

Alcoy: peladilla de España
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Viejo 12-oct-2018, 00:24   #34
Antiorugas
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Feb 2016 | 2.180 Mens.
Lugar: Norte

¿Qué coño importa?

Siempre me recordó al Talbot Tagora pero reducido.
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Viejo 12-oct-2018, 00:41   #35
AitorDs
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Sep 2005 | 1.611 Mens.
Lugar: Barakaldo

Un Peyó 205 y un 4 latas, te paice que?

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
El gran Arturo Andrés los definió como "platos soperos puestos del revés" en el banco de pruebas de este coche.
Que curioso, je je, en el fondo tiene razón

Semos personas humanas, no semos roboses
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Viejo 12-oct-2018, 00:52   #36
naviquen
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Mar 2018 | 7.443 Mens.
Lugar: De todas partes
En Argentina si tenían 95cv creo pero en Europa eran 105 los fase 1 y 115 los fase dos.
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Viejo 12-oct-2018, 12:22   #37
Fergucas
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Ene 2010 | 2.706 Mens.
Lugar: Alicante

BMW 118D 150 step, sorento crdi, Corsa 1.2 st joy

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
No me consta que el R9 turbo tuviese menos potencia que el 11. Lo que sí tenían ambos era menos CV que el posterior Supercinco GT Turbo, compartiendo todos básicamente el mismo motor.
Cita:
Originalmente Escrito por SantiDM Ver Mensaje
Pues en la prueba de L'Auto Journal del propio Turbo pone que eran 105 cv... Y nunca había visto por ninguna parte los 105.
Pues teneis razón, eran 105cv. No sé de donde me lo he sacado.
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Viejo 12-oct-2018, 17:43   #38
Extintor
furgowindsurf
 
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Dic 2012 | 19.159 Mens.
Lugar: Sevilla

Ford Transit'93 T80 + 350z Roadster + 205 1.4

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Si te fijas, la mayoría de los que pululamos por aquí estamos rememorando vivencias. Y para esto nos da lo mismo que el coche tenga mucho o poco interés.

Sencillamente formó parte de nuestras vidas.


Vivencias intranscendentes.


Las vivencias que dan valor a un automóvil clásico son las relacionadas con "vip": famosos, políticos, etc, etc


Que la tita Encarni tuviera un R-9 no pasará a historia, como tampoco pasará el Dacia Duster de la sobrica Encarni.


Pero bueno, da que hablar. Como El Tiempo.


Salu2


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Viejo 12-oct-2018, 18:00   #39
Turbo1985
Zagato Style
 
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Jun 2005 | 148 Mens.
Lugar: Barcelona

Golf GTI MkIII (RIP), Astra 2.2 DTI 16V

Que recuerdos. Es el coche de mi infancia. En casa, mi padre tenía el TXE, de color blanco y si la memoria no me falla con un pequeño alerón en el maletero.


Con ganas de ver el video completo.
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Viejo 12-oct-2018, 21:36   #40
david_gz
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Ene 2011 | 406 Mens.
Pues el santo coche de mis padres desde que nací, un R9 del 83 TSE. Blanco y esa tapicería medio naranja.
El primer coche de mis padres y el primero también mío porque se mantuvo hasta que cumplí los 18 justo cuando compraron un coche nuevo y yo heredé esa maravilla con 20 años ya y que me duró algunos más.
Con estos coches debería aprender a conducir todo dios.. XD
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Viejo 12-oct-2018, 22:09   #41
Metzbeiler
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May 2017 | 978 Mens.
Lugar: Madrid
Deseando verlo amigo. He visto todos los vídeos y me parecen fantásticos. Hay muchísimo trabajo detrás y los aficionados a los coches clásicos lo agradecemos.
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Viejo 12-oct-2018, 23:17   #42
CARLOS MODENA
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Dic 2005 | 7.453 Mens.
Lugar: España, Vigo

A200

A mí siempre me parecio un producto muy rendondo que cumplia sobradamente con las exigencias de sus propietarios, la versión txe me gustaba especialmente y tenía muy buen andar. El cambio a los 4 faros delanteros en mi opinión le sentó muy bien, pero ya depende de los gustos de cada uno.
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Viejo 13-oct-2018, 20:54   #43
chesus_182
TU3S
 
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Dic 2005 | 33.606 Mens.
Lugar: Carfax destapa, Fc Censura

Son afeitadas sanas....y lo de la censura?

Durante 23 años tuvimos uno en casa......un GTL del 82 y muy buen resultado. Coche de diario y de vacaciones, fue el unico vehiculo hasta que entró un Ax 11 TRE como segundo coche en el 91.

Eso si, tampoco es un coche que enamorase en la familia, y acabó sus ultimos días con parche sobre parche.

Última edición por chesus_182 fecha: 13-oct-2018 a las 21:00.
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Viejo 13-oct-2018, 22:17   #44
Ford Capri 2.8i
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Mar 2004 | 5.691 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Si te fijas, la mayoría de los que pululamos por aquí estamos rememorando vivencias. Y para esto nos da lo mismo que el coche tenga mucho o poco interés.

Sencillamente formó parte de nuestras vidas.
Opino lo mismo que tu, uno de los atributos de documentos del motor es que aparecen coches que nos hacen recordar vivencias o experiencias pasadas.

Al margen de ello, aunque el renault 9 no era un coche revolucionario, si que era un coche que causó un grandisimo impacto y un coche revolucionó bastante entre la mayoria de los conductores (principalmente los usuarios de los renault), ya que era un coche perfecto para sustituir el renault 12 (el renault 18 estaba en un segmento superior), o también los que en su dia se limitaron a comprar los renault 5 o 7. De hecho, es posible que el renault 9 fuese el precusor de las superventas en España que obtuvieron los modelos de 4 metros hasta 10 meses después con el renault 11 y 19.
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Viejo 13-oct-2018, 22:40   #45
Ford Capri 2.8i
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Mar 2004 | 5.691 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Es que con el R9 ocurrió algo significativo: se quedó "pequeño" enseguida. Fíjate que todos los rivales de tres volúmenes que salieron después eran notoriamente más largos (Ford Orión, Seat Málaga, Fiat Regata...). Sin embargo con el R11 no había tanta diferencia respecto a sus competidores.

No he evaluado los datos pero efectivamente entre 1985 y 1990 hubo una lucha encarnizada entre los fabricantes por fabricar vehículos 4 metros y tres volumenes con el maletero más espacioso posible hasta el punto de que los metros cúbicos del maletero hicieran decantar la compra. Por ello, los modelos posteriores como fiat regata, vw jetta, opel kadett, ford orion,..ya disponian de una capacidad de maletero impresionantes en el entorno de 550, 600 litros.

El hecho de que las pruebas de las revistas hicieran hincapie en el volumen del maletero seguro que tuvo incidencia en ello


Eso también es verdad. Tengo unos amigos mecánicos que en su tiempo los tocaron y siempre me dicen que con un mantenimiento adecuado (vamos, cumpliendo las instrucciones del fabricante) los 33 funcionaban sin problemas.

De todas formas, y aunque en 1983 ya llevábamos tres años con las fronteras abiertas y con bastantes marcas para elegir, estos coches seguían siendo considerados demasiado "exóticos" en un país en el que hasta poco tiempo antes sólo podías decidirte por cuatro fabricantes.

Además de "exóticos", no olvidemos que todavia los vehiculos de importación tenían aranceles, lo cual lógicamente salian perjudicados. Yo diria que todavia estábamos en la transición (sin haber acabado) de los escasos modelos que se fabricaban en España a la "gama europea". A finales de los 80 vendría la introducción de los modelos japoneses. Siempre que hablemos de la península.

Y no digamos si los hipotéticos compradores eran personas ya mayores, como por ejemplo mi padre. Figúrate que yo le propuse comprar el R14 en vez del R9 (un servidor también tenía sus rarezas) y me dijo que ni hablar porque le parecía "demasiado raro". Si le llego a proponer un Alfa 33....

Por cierto: menos mal que mi padre no me hizo caso con lo del R14. No habían pasado ni seis meses desde la compra del 9 TSE y FASA decidió liquidarlo. Normal ante la aparición del R11.
El mercado español era conservador y al colorista o revolucionario renault 14 (apareció en 1980 en España), habria que sumarle las ventas de los citroen gs, gsa. El renault 11 era visto con otros ojos 4 años despues
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Viejo 13-oct-2018, 23:51   #46
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Ford Capri 2.8i Ver Mensaje
es posible que el renault 9 fuese el precusor de las superventas en España que obtuvieron los modelos de 4 metros hasta 10 meses después con el renault 11 y 19.
Tendría que confirmarlo con las cifras de ventas de la época, pero me da la impresión que la primera vez que un modelo "medio" fue líder de ventas en España fue precisamente con el R9, y hasta la fecha los superventas siempre habían sido los Fiesta/R5/127. De todas formas no estoy seguro al 100%.

También hay un detalle con el R9 que no podemos pasar por alto,, y ahí sí que le tenemos que otorgar un carácter no ya innovador, sino incluso revolucionario a nivel comercial: de no existir en 1981 el Vw Jetta, Renault habría sido la única marca generalista que se atrevió a principios de los 80 con la fórmula de los tres volúmenes en coches de este segmento. Horizón, Ritmo, Escort, Delta... casi todos los segmento C de la época optaban por la carrocería semi-break. Todos sus grandes rivales aparecieron después.

Última edición por jordi600 fecha: 14-oct-2018 a las 00:04.
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Viejo 14-oct-2018, 01:21   #47
Ford Capri 2.8i
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Mar 2004 | 5.691 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Tendría que confirmarlo con las cifras de ventas de la época, pero me da la impresión que la primera vez que un modelo "medio" fue líder de ventas en España fue precisamente con el R9, y hasta la fecha los superventas siempre habían sido los Fiesta/R5/127. De todas formas no estoy seguro al 100%.

También hay un detalle con el R9 que no podemos pasar por alto,, y ahí sí que le tenemos que otorgar un carácter no ya innovador, sino incluso revolucionario a nivel comercial: de no existir en 1981 el Vw Jetta, Renault habría sido la única marca generalista que se atrevió a principios de los 80 con la fórmula de los tres volúmenes en coches de este segmento. Horizón, Ritmo, Escort, Delta... casi todos los segmento C de la época optaban por la carrocería semi-break. Todos sus grandes rivales aparecieron después.
Habria que sumarle el peugeot 305 y el lancia prisma, pero efectivamente era un sector que desapareció en los años 70 con el paso a un segmento superior (seat 124, renault 12, ... al segmento de berlinas) y que no fue ocupado un nicho de mercado en los 4 metros hasta un poco más tarde
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Viejo 14-oct-2018, 12:31   #48
naviquen
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Mar 2018 | 7.443 Mens.
Lugar: De todas partes
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Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Tendría que confirmarlo con las cifras de ventas de la época, pero me da la impresión que la primera vez que un modelo "medio" fue líder de ventas en España fue precisamente con el R9, y hasta la fecha los superventas siempre habían sido los Fiesta/R5/127. De todas formas no estoy seguro al 100%.

También hay un detalle con el R9 que no podemos pasar por alto,, y ahí sí que le tenemos que otorgar un carácter no ya innovador, sino incluso revolucionario a nivel comercial: de no existir en 1981 el Vw Jetta, Renault habría sido la única marca generalista que se atrevió a principios de los 80 con la fórmula de los tres volúmenes en coches de este segmento. Horizón, Ritmo, Escort, Delta... casi todos los segmento C de la época optaban por la carrocería semi-break. Todos sus grandes rivales aparecieron después.
Despues en ventas le comio el terreno el r-11 y fue el mas vendido por ej en 1986.Pero vamos en los 80 en los 9y 11 fueron los superventas.
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Viejo 14-oct-2018, 18:41   #49
rocinantebreak
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Jun 2008 | 186 Mens.
Creo que es un coche que se recordará con buena nota, pese a que fue diseñado queriendo con corte clásico después del fiasco europeo del Renault 14. Este, a mi parecer un auténtico adelantado a su época, aunque mirado con desdén por seguidores de Renault y Peugeot. Pasados los años necesarios para el público, del 9 de desarrolló el 11 y, esta vez si, fue un exitazo total.
Esto es todo opinión personal mía.
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Viejo 14-oct-2018, 19:51   #50
Colt Harrison
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Abr 2017 | 928 Mens.

Gaz 24 V8

Soy seguidor de tu canal desde hace mucho y me gustan todos los coches. Es de agradecer que gente como tu de vez en cuando rescate estos coches mas populares. A mi la verdad siempre me gusto mas el diseño del Renault 11 pero con el paso del tiempo y por su diseño sobrio y mas clásico no me disgusta el 9. Que por cierto ya van quedando muy pocos yo hace un montón que no veo uno.


Saludos
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Viejo 14-oct-2018, 20:05   #51
falcon futura
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Ene 2008 | 42.249 Mens.
Lugar: Madrid

Focus sedán 1.6 tdci

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Tendría que confirmarlo con las cifras de ventas de la época, pero me da la impresión que la primera vez que un modelo "medio" fue líder de ventas en España fue precisamente con el R9, y hasta la fecha los superventas siempre habían sido los Fiesta/R5/127. De todas formas no estoy seguro al 100%.

También hay un detalle con el R9 que no podemos pasar por alto,, y ahí sí que le tenemos que otorgar un carácter no ya innovador, sino incluso revolucionario a nivel comercial: de no existir en 1981 el Vw Jetta, Renault habría sido la única marca generalista que se atrevió a principios de los 80 con la fórmula de los tres volúmenes en coches de este segmento. Horizón, Ritmo, Escort, Delta... casi todos los segmento C de la época optaban por la carrocería semi-break. Todos sus grandes rivales aparecieron después.
Es cierto, hasta casi los años 80 los coches más vendidos eran utilitarios aunque se comprasen como coches familiares (es decir, los solían comprar familias) y el R-9, R-11, etc. ya supusieron un salto, los coches más vendidos ya no eran tanto los utilitarios como los compactos y el R-9 entre otros contribuyó a ello.

Plataforma focusera nº 18
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Viejo 14-oct-2018, 20:45   #52
victorcb40
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May 2007 | 1.641 Mens.
Lugar: madrid

R9/406 Coupe/ Ex Toledo 1.8i Sport/P205 Generation

Esperando con ganas el reportaje completo, yo todavía conservo mi GTL del 85. Espero que siga durando muchos años más. Este fin de semana salí con él a dar una vuelta, y siendo un coche viejo que no clásico, siempre te saca una sonrisa al conducirlo.

Formula 9
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Viejo 15-oct-2018, 13:43   #53
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Ford Capri 2.8i Ver Mensaje
Habria que sumarle el peugeot 305 y el lancia prisma, pero efectivamente era un sector que desapareció en los años 70 con el paso a un segmento superior (seat 124, renault 12, ... al segmento de berlinas) y que no fue ocupado un nicho de mercado en los 4 metros hasta un poco más tarde
A veces resulta complicado encasillar determinados modelos en su teórico "segmento". Yo al 305 lo situaba un poco por encima del R9, de hecho en su país de origen su motorización de acceso era superior a la del R9 más sencillo (recordemos que el Renault más barato empezaba en Francia con un motor 1100).

Respecto al Lancia Prisma me ocurre lo mismo que a otros modelos de su segmento: así como el R9 tenía una cierta armonía en su diseño por el hecho de haber nacido como tres volúmenes, en alguno de sus rivales (es una opinión personal) yo simplemente veía a un modelo de dos volúmenes al cual le habían añadido un culo como maletero improvisado. Eso me pasaba sobre todo con el Ford Orion.

Incluso pienso que algunos fabricantes añadieron a posteriori un tercer volumen a modelos con portón trasero ya veteranos ante el éxito de ventas de una fórmula (la del R9) que en teoría no era "lo que se llevaba".

Pero claro... igual mi opinión no es imparcial porque en la familia tuvimos un R9. Y obviamente lo veíamos más bonito que a los otros...

Alcoy: peladilla de España

Última edición por jordi600 fecha: 15-oct-2018 a las 13:46.
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Viejo 15-oct-2018, 13:56   #54
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Por cierto, respecto a la unidad del vídeo (creo que es un GTD), decir que a mí me sentó muy mal (entended mi edad por aquel entonces...) su lanzamiento, porque en pocos meses los nuevos R9 83 dejaron anticuado al TSE que teníamos en casa y que se había comprado 5 meses antes. Esta versión diesel compartía bastantes novedades estéticas con los GTL y TSE que se lanzaron en el otoño de aquel año: nueva gama de colores, franja lateral y distintivo específico en el pilar trasero, anagrama "5 velocidades" en el maletero, nuevos tapacubos, emblema en la parrilla delantera, salpicadero a dos colores, distintos tapizados en puertas...

Vamos, los suficientes cambios para que nuestro "flamante" TSE quedase ya viejo...

Por cierto, y respecto a la unidad del vídeo... ¿no tendrá un poco descentrado el volante?

Alcoy: peladilla de España
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Viejo 15-oct-2018, 15:48   #55
naviquen
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Mar 2018 | 7.443 Mens.
Lugar: De todas partes
Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Por cierto, respecto a la unidad del vídeo (creo que es un GTD), decir que a mí me sentó muy mal (entended mi edad por aquel entonces...) su lanzamiento, porque en pocos meses los nuevos R9 83 dejaron anticuado al TSE que teníamos en casa y que se había comprado 5 meses antes. Esta versión diesel compartía bastantes novedades estéticas con los GTL y TSE que se lanzaron en el otoño de aquel año: nueva gama de colores, franja lateral y distintivo específico en el pilar trasero, anagrama "5 velocidades" en el maletero, nuevos tapacubos, emblema en la parrilla delantera, salpicadero a dos colores, distintos tapizados en puertas...

Vamos, los suficientes cambios para que nuestro "flamante" TSE quedase ya viejo...

Por cierto, y respecto a la unidad del vídeo... ¿no tendrá un poco descentrado el volante?
eso del anagrama de cinco velocidades nuca me gustó ya que cuando salió era una novedad la quinta en muchos modelos pero luego se quedó anticuado y ridiculo poner eso.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2018, 17:27   #56
falcon futura
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Ene 2008 | 42.249 Mens.
Lugar: Madrid

Focus sedán 1.6 tdci

Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
eso del anagrama de cinco velocidades nuca me gustó ya que cuando salió era una novedad la quinta en muchos modelos pero luego se quedó anticuado y ridiculo poner eso.
En aquella época las 5 velocidades era lo más y vale que algunos modelos se le adelantaron pero hasta casi los 90 anda que no había coches que todavía tenían 4 velocidades...

Plataforma focusera nº 18
falcon futura está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-oct-2018, 00:47   #57
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 7.443 Mens.
Lugar: De todas partes
Cita:
Originalmente Escrito por falcon futura Ver Mensaje
En aquella época las 5 velocidades era lo más y vale que algunos modelos se le adelantaron pero hasta casi los 90 anda que no había coches que todavía tenían 4 velocidades...
No te creas en los 80 la mayoría tenía 5.las 4 era más en los 70 o muy principios de los 80.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-oct-2018, 08:19   #58
falcon futura
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Ene 2008 | 42.249 Mens.
Lugar: Madrid

Focus sedán 1.6 tdci

Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
No te creas en los 80 la mayoría tenía 5.las 4 era más en los 70 o muy principios de los 80.
En los 80 todavía había muchos utilitarios en sus versiones básicas con solamente 4 velocidades como por ejemplo el VW Polo entre otros...

Plataforma focusera nº 18
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Viejo 16-oct-2018, 08:29   #59
martinson
4.6 HSE
 
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Nov 2015 | 14.357 Mens.
Lugar: Casino de Montecarlo

Burrotaxi de Mijas.

Cita:
Originalmente Escrito por falcon futura Ver Mensaje
En los 80 todavía había muchos utilitarios en sus versiones básicas con solamente 4 velocidades como por ejemplo el VW Polo entre otros...
Los Renault 5 y 11 con su chapita de "5velocidades" dan fe
martinson está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 16-oct-2018, 08:40   #60
falcon futura
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Avatar de falcon futura
 
Ene 2008 | 42.249 Mens.
Lugar: Madrid

Focus sedán 1.6 tdci

Cita:
Originalmente Escrito por martinson Ver Mensaje
Los Renault 5 y 11 con su chapita de "5velocidades" dan fe
Por eso lo digo, casi todos los utilitarios en todas las marcas en sus versiones básicas llevaban todavía 4 velocidades...

Plataforma focusera nº 18
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