En Link World Network S.L. utilizamos cookies de Google Analytics para realizar un análisis del tráfico web que recibimos y para analizar el comportamiento de los visitantes de nuestra web. También utilizamos cookies de Trugaze y Google Adsense para la gestión de espacios publicitarios. Si sigues navegando por nuestra web entenderemos que aceptas el uso de estas cookies. Más información sobre las cookies que utilizamos: Política de Cookies.
 
INICIO FORO
Regresar   ForoCoches > Zona ForoCoches > Clásicos


  Videoreportajes Renault 9 en Documentos del Motor  
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 27-oct-2018, 09:53   #121
Ford Capri 2.8i
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 5.649 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
La dirección asistida era opcional en los txe fase 2 en otros paises.En Francia por lo menos.Aqui no llegaron muchas cosas de los 9 y 11 como los lavafaros ordenador de abordo espejos electricos por ej.Premium un golf y un kadett?
desconocía los datos que comentas, pena que no salio el renault 11 electronic que salia en la revistas y no llevo a venderse.

Decia premium el golf y el kadett porque ambos modelos solian ser los primeros en introducir las novedades tecnológicas de los segmentos superiores, el golf es considerado referencia en los compactos por sus ventas, alto precio, cotización, ambos modelos eran referentes en acabados (junto al escort), etc.
Ford Capri 2.8i está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 27-oct-2018, 10:37   #122
SantiDM
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de SantiDM
 
Nov 2016 | 1.377 Mens.
Lugar: Lugo

Citroën CX GTi Turbo 2 y BMW 535i

Yo tampoco había reparado nunca en lo de los tableros, me refiero a que en Francia siempre fuese el mismo y no se introdujese el del 11. Curioso!

SantiDM está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-oct-2018, 11:21   #123
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 5.253 Mens.
Lugar: De todas partes

Playmouth fury

Cita:
Originalmente Escrito por Ford Capri 2.8i Ver Mensaje
desconocía los datos que comentas, pena que no salio el renault 11 electronic que salia en la revistas y no llevo a venderse.

Decia premium el golf y el kadett porque ambos modelos solian ser los primeros en introducir las novedades tecnológicas de los segmentos superiores, el golf es considerado referencia en los compactos por sus ventas, alto precio, cotización, ambos modelos eran referentes en acabados (junto al escort), etc.
Si a equipamiento nos referimos el 11 era de lo más avanzado si analizamos el electrónic.Tenia cosas que ningún Mercedes llevaba
Una pena .que no viniera.Sobre el kadett para mi tenía un gran motor en rendimiento y fiabilidad pero el resto dejaba mucho que desear y se quedaba atras.Cada coche tiene sus cosas.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita


 

 

Viejo 27-oct-2018, 19:48   #124
S.O.F.
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de S.O.F.
 
Jul 2006 | 569 Mens.
Lugar: Granada

Renault Mégane

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Llevaba mil años preguntándome porqué montaban los Spring el salpicadero original del primer R9, y nunca se me había ocurrido planteármelo tal como lo dices, que por otro lado es la explicación lógica. Mil gracias @maxinou por resolverme esta "eterna" duda.

Por cierto, no sé qué pensaréis los frikis del R9 que pululáis por aquí, pero yo veo mucho más lógico lo que hicieron los franceses (diferenciar claramente el R9 del R11 hasta el final de sus días) que lo que hizo FASA. Supongo que el ahorro de costes primaba por encima de todo, pero a mí el salpicadero original del R9 me encantaba, sobre todo cuando empezaron a montarlo aquí en bicolor a partir de 1983 (creo que en Francia lo eran desde el principio).

Respecto al salpicadero del R9 Spring yo pensé que era para salir de restos del antiguo en una serie especial, y personalmente y porque me toca directamente, pienso que el interior que le pusieron después es más armónico, no sé cómo decirlo... más elegante.

Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
La dirección asistida era opcional en los txe fase 2 en otros paises.En Francia por lo menos.Aqui no llegaron muchas cosas de los 9 y 11 como los lavafaros ordenador de abordo espejos electricos por ej.Premium un golf y un kadett?
El que ha tenido un RENAULT 9 sabe que no era necesaria la D/A ya que tiene una dirección tan suave que casi parece asistida.
S.O.F. está desconectado   Responder Con Cita


 

 

Viejo 27-oct-2018, 20:29   #125
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.014 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por S.O.F. Ver Mensaje
El que ha tenido un RENAULT 9 sabe que no era necesaria la D/A ya que tiene una dirección tan suave que casi parece asistida.
Correcto. Pero ya que hablamos de la dirección me vienen a la memoria dos "peculiaridades" al respecto. Una era que si girabas bastante el volante mientras el coche se desplazaba a cierta velocidad (por ejemplo maniobrando con ligereza en el parking del correspondiente Pryca de la época) parecía como si la dirección quisiese girar más de la cuenta. Vamos, como si se enrollase sobre sí misma, no sé si me explico.

La otra curiosidad era si cargabas mucho el coche con personas y equipaje. Como la suspensión era blanda, el maletero se hundía... y el morro se levantaba. Y en esas condiciones daba un poco de rollo la dirección, porque parecía "flotar" y perdías bastante confianza al conducirlo.

Pero bueno, a todo se acostumbraba uno. Sobre todo si el "otro" coche que yo usaba en aquella época era un Gordini de 1965...

Alcoy: peladilla de España
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 27-oct-2018, 20:43   #126
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.014 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
Si a equipamiento nos referimos el 11 era de lo más avanzado si analizamos el electrónic.Tenia cosas que ningún Mercedes llevaba
Una pena .que no viniera.Sobre el kadett para mi tenía un gran motor en rendimiento y fiabilidad pero el resto dejaba mucho que desear y se quedaba atras.Cada coche tiene sus cosas.
En aquella época creo que en España casi se valoraba más el equipamiento que el rendimiento general del coche. Y lo más habitual era que las versiones españolas fuesen más equipadas que sus equivalentes del país de origen. Recuerdo el "viaje inaugural" que hicimos con el R12S de un amigo de mi padre recién estrenado en el verano de 1976. En una parada coincidimos con unos turistas franceses que llevaban también un R12 (ya de la versión 76, con el frontal modificado porque allí se lanzó bastantes meses antes). Pues se quedaron flipadísimos con el cuadro de nuestro coche, con los asientos, la moqueta... Y eso que era una versión ya más antigua que la de aquellos turistas.

Alcoy: peladilla de España
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 11:33   #127
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 5.253 Mens.
Lugar: De todas partes

Playmouth fury

bueno la direccion del r-9 tenia demasiada flotabilidad en carretera.La verdad que casi no hace falta ni asistida para aparcar.Supongo que aqui no montaron diversos equipamientos por el tema de pagar aranceles no se.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 11:37   #128
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 5.253 Mens.
Lugar: De todas partes

Playmouth fury

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
En aquella época creo que en España casi se valoraba más el equipamiento que el rendimiento general del coche. Y lo más habitual era que las versiones españolas fuesen más equipadas que sus equivalentes del país de origen. Recuerdo el "viaje inaugural" que hicimos con el R12S de un amigo de mi padre recién estrenado en el verano de 1976. En una parada coincidimos con unos turistas franceses que llevaban también un R12 (ya de la versión 76, con el frontal modificado porque allí se lanzó bastantes meses antes). Pues se quedaron flipadísimos con el cuadro de nuestro coche, con los asientos, la moqueta... Y eso que era una versión ya más antigua que la de aquellos turistas.
Pues en Francia en los renault tenian mas cosas y motorizaciones que aquí segun el modelo claro.Nosotros no tuvimos el r-12 gordini por ej y muchos equipamientos como los que hablamos o las versiones turbo del r-9 o fuego.Tambien aqui no tenemos motorizaciones de vag que si hay en Alemania tb.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 11:51   #129
R 19 TSE
Energy Renault 1.4
 
Avatar de R 19 TSE
 
Ago 2006 | 8.520 Mens.

Renault 19 TR (D.E.P), Ibiza 6L 1.2 reference

El R9 siempre tuvo un problema en sus versiones base, aparte de un interior cuestionable en cuanto a acabados eran demasiado blandos y se marchaba el eje trasero con una facilidad notoria a poco que hubiera humedad en la carretera por su escaso peso y por su eje trasero y lo mismo les pasaba a los posteriores 19, poco fiables de estabilidad en cuanto a versiones basicas y teniendo en cuenta que chasis y esquemas de suspensiones las compartirian practicamente toda la gama 9/11 y 19 segun versiones.
Que luego el 9 y 11 turbo o 19 16v fueran estables era otra historia, pero un 9 GTL-GTD TSE o un 19 TR, GTS TSE GTD etc.. estabilidad justa con 4 gotas en la carretera. Siempre les faltaron frenos y una suspension mas seca y rebajada para ser algo mas aposentados, eso si, comodidad de ruta notoria.

En cuanto a chapa sin ser portentos en comparacion a los golf, eran mejores incluso que el 19, que mejoro aerodinamica e interiores a costa de perder en calidad de tratamientos, asi es que se ven por ahi 11 bastante decentes en comparacion a muchos 19 con los pasos de rueda traseros destrozados por la podredumbre.
R 19 TSE está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 12:25   #130
Tuco2
ForoCoches: Miembro
 
Oct 2018 | 566 Mens.
Lugar: Alicante

560 SEC (1986), GOLF mk3 1.6 GT (1996)

Curioso, a mi el R9 TSE que tuvo mi padre siempre me pareció un coche bien acabado y sobretodo equipado, para su época. La comodidad no la valoro tanto, porque con suspensiones blandas y perfil alto es algo normal.
Tuco2 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 12:42   #131
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 5.253 Mens.
Lugar: De todas partes

Playmouth fury

Cita:
Originalmente Escrito por Tuco2 Ver Mensaje
Curioso, a mi el R9 TSE que tuvo mi padre siempre me pareció un coche bien acabado y sobretodo equipado, para su época. La comodidad no la valoro tanto, porque con suspensiones blandas y perfil alto es algo normal.
totalmente deacuerdo el r-9 tenia un acabados excelentes.Coincido contigo tb en lo de las suspensiones blandas.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 13:20   #132
victorcb40
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de victorcb40
 
May 2007 | 1.624 Mens.
Lugar: madrid

R9/406 Coupe/ Ex Toledo 1.8i Sport/P205 Generation

Cita:
Originalmente Escrito por maxinou Ver Mensaje
Así es, esos son los que venían de Francia, su número de bastidor comenzará por VF1 en lugar de por VS5




Muchas gracias por toda la información, había cosas que no conocía.
He visto algunos R9 de los ultimos, del año 87-88, que el salpicadero que llevan es el de los primeros, muy parecido al que lleva el mio que es del año 85, si embargo otros de los mismos años que los anteriores, llevan el salpicadero similar al del R11. ¿Hay alguna explicación para esto?

Un saludo
La hay, cuando a los R9 les pusieron el salpicadero y los apoyabrazos de R11 fue sólo FASA quien lo hizo. En Francia llevaron siempre el mismo interior, desde 1981 hasta 1988, así que cuando los últimos R9 franceses llegaron a España en el 88 traían como es lógico el interior "antiguo" ya que fue el único que se produjo en Francia[/QUOTE]


Muchas gracias por la explicación.Esta claro que siempre se aprende algo nuevo. Era una cosa que había siempre visto en coches del desgüace, pero no me había puesto a pensar cual sería el motivo.
Un saludo

Formula 9
victorcb40 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 15:31   #133
Ford Capri 2.8i
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 5.649 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
En aquella época creo que en España casi se valoraba más el equipamiento que el rendimiento general del coche. Y lo más habitual era que las versiones españolas fuesen más equipadas que sus equivalentes del país de origen. Recuerdo el "viaje inaugural" que hicimos con el R12S de un amigo de mi padre recién estrenado en el verano de 1976. En una parada coincidimos con unos turistas franceses que llevaban también un R12 (ya de la versión 76, con el frontal modificado porque allí se lanzó bastantes meses antes). Pues se quedaron flipadísimos con el cuadro de nuestro coche, con los asientos, la moqueta... Y eso que era una versión ya más antigua que la de aquellos turistas.
Lo que comentas es evidente que se nota sobremanera antes de los 90 cuando existian versiones alemanas con un equipamiento muy básico y un montón de opciones, y se procuraba traer a España versiones más equipadas. Lo mismo se puede decir de las versiones o motorizaciones más básicas que no se llegaron a traer. Con el paso del tiempo se ha ido globalizando el equipamiento, pero aun así el mercado español (diria que también el mercado italiano o británico, y en menor medida el francés), demanda un mayor equipamiento
Ford Capri 2.8i está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 15:36   #134
Ford Capri 2.8i
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 5.649 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por R 19 TSE Ver Mensaje
El R9 siempre tuvo un problema en sus versiones base, aparte de un interior cuestionable en cuanto a acabados eran demasiado blandos y se marchaba el eje trasero con una facilidad notoria a poco que hubiera humedad en la carretera por su escaso peso y por su eje trasero y lo mismo les pasaba a los posteriores 19, poco fiables de estabilidad en cuanto a versiones basicas y teniendo en cuenta que chasis y esquemas de suspensiones las compartirian practicamente toda la gama 9/11 y 19 segun versiones.
Que luego el 9 y 11 turbo o 19 16v fueran estables era otra historia, pero un 9 GTL-GTD TSE o un 19 TR, GTS TSE GTD etc.. estabilidad justa con 4 gotas en la carretera. Siempre les faltaron frenos y una suspension mas seca y rebajada para ser algo mas aposentados, eso si, comodidad de ruta notoria.

En cuanto a chapa sin ser portentos en comparacion a los golf, eran mejores incluso que el 19, que mejoro aerodinamica e interiores a costa de perder en calidad de tratamientos, asi es que se ven por ahi 11 bastante decentes en comparacion a muchos 19 con los pasos de rueda traseros destrozados por la podredumbre.
Sabia que los 19 txe, 16v, renault 11 turbo, sobretodo por el tren trasero de 4 barras disponian de una buena estabilidad, pero desconocía que las versiones bajas tuvieran la estabilidad que tuviese, yo siempre lei que las versiones básicas de 9, 11, 19,.. se caracterizaban de un comportamiento noble, dirección flotante, quizás algunas reacciones de poca confianza debido a la suspensión blanda, pero en ningún caso consideré al nivel de opel kadett o ford escort.
Ford Capri 2.8i está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 16:24   #135
R 19 TSE
Energy Renault 1.4
 
Avatar de R 19 TSE
 
Ago 2006 | 8.520 Mens.

Renault 19 TR (D.E.P), Ibiza 6L 1.2 reference

Cita:
Originalmente Escrito por Ford Capri 2.8i Ver Mensaje
Sabia que los 19 txe, 16v, renault 11 turbo, sobretodo por el tren trasero de 4 barras disponian de una buena estabilidad, pero desconocía que las versiones bajas tuvieran la estabilidad que tuviese, yo siempre lei que las versiones básicas de 9, 11, 19,.. se caracterizaban de un comportamiento noble, dirección flotante, quizás algunas reacciones de poca confianza debido a la suspensión blanda, pero en ningún caso consideré al nivel de opel kadett o ford escort.

Los 19 salvo los GTX-TXE-TXI, TDX y 16v eran falsos, muy falsos, nobles pero que se marchaban de atras con facilidad con ciertos pavimentos mojados sobre todo. En mi caso hubo casi 17 años en casa un basico TR y en mojado era una pandereta de ordago en carreteras de riego clasicas de la zona rural en el momento que habia humedad, no se tenia el eje de atras y te obligaba de seguido a levantar el pie hasta casi tener la curva dada en su totalidad si no querias marchar de lado en medio de la calzada. Una vez incluso en seco se me llego a marchar de lado quedando mirando para un barranco. Pero incluso un familiar que tuvo un chamade GTX le hizo parecida pifia el coche una ocasión, lo que me hace pensar que no estaban logrados en ese sentido, porque pegaban el latigazo y adios muy buenas, aunque en muchos casos avisaban. Lo que no es normal es que vayas con un coche y parece que vayas en volandas en vez de con aplomo en carretera y ese era el problema que esos coches, que no eran de fiar en mojado, poco peso atras, muy blandos de suspension y un eje basico que no ayudaba.
R 19 TSE está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 16:29   #136
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.014 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Ford Capri 2.8i Ver Mensaje
Lo que comentas es evidente que se nota sobremanera antes de los 90 cuando existian versiones alemanas con un equipamiento muy básico y un montón de opciones, y se procuraba traer a España versiones más equipadas. Lo mismo se puede decir de las versiones o motorizaciones más básicas que no se llegaron a traer. Con el paso del tiempo se ha ido globalizando el equipamiento, pero aun así el mercado español (diria que también el mercado italiano o británico, y en menor medida el francés), demanda un mayor equipamiento
Yo este aspecto lo notaba mucho cuando de pequeño y adolescente me fijaba en los coches de turistas franceses que venían a las playas de mi zona. Como era "de Renault", eran estos coches los que más me llamaban la atención, por ejemplo cuando veía 4Ls galos relativamente nuevos y que a diferencia de los nuestros aún llevaban llantas sin ventilar o asientos de skay, cuando comparaba los R5 TS franceses con los FASA, o cuando hacía lo mismo con los R12 como en el ejemplo que he puesto antes.

Muchos años después, y ya teniendo los coches como mi modo de vida, me tocó retomar este asunto sin proponérmelo: viví la época del boom de los Mercedes y BMW usados de importación a principios de los 90, y la impresión que tenía (confirmada por los propios compraventas) era que el comprador español prefería una tapicería de cuero o un salpicadero lleno de botones y gadgets antes que un chasis sin podridos o un motor con medio millón de kms.

Última edición por jordi600 fecha: 28-oct-2018 a las 16:31.
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 16:35   #137
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.014 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por R 19 TSE Ver Mensaje
Los 19 salvo los GTX-TXE-TXI, TDX y 16v eran falsos, muy falsos, nobles pero que se marchaban de atras con facilidad con ciertos pavimentos mojados sobre todo.
Yo tuve dos sustos con el R9. Los dos efectivamente en mojado y malas carreteras, pero a diferencia de lo que comentas, en ambas ocasiones fue el morro lo que perdí. No recuerdo ninguna mala pasada en el tren trasero.

Alcoy: peladilla de España
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 16:40   #138
R 19 TSE
Energy Renault 1.4
 
Avatar de R 19 TSE
 
Ago 2006 | 8.520 Mens.

Renault 19 TR (D.E.P), Ibiza 6L 1.2 reference

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Yo tuve dos sustos con el R9. Los dos efectivamente en mojado y malas carreteras, pero a diferencia de lo que comentas, en ambas ocasiones fue el morro lo que perdí. No recuerdo ninguna mala pasada en el tren trasero.
A mi de morro no, pero de atras si que se me tiene marchado o de intentar hacerlo, eran muy poco aplomados y nunca me fié del coche, independientemente del estado de las ruedas o amortiguación, porque eso lo hizo de siempre.
R 19 TSE está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 20:04   #139
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 5.253 Mens.
Lugar: De todas partes

Playmouth fury

Los traseras si que son un peligro en mojado sobre todo.Los renault estos se pueden ir de atrás si fuerzas mucho en una rotonda sobre todo si las ruedas traseras van bien gastadas.Lo peor para mí es el balanceo en curvas rotondas por su suspensión blanda.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 20:06   #140
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.014 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Al respecto del tema estabilidad, me han venido a la memoria ciertos problemas surgidos en la presentación francesa del R9, y de los que Arturo Andrés se hizo eco en su banco de pruebas del modelo TSE:

https://www.pieldetoro.net/web/pruebas/ver.php?ID=854

La verdad es que yo siempre he pecado por exceso en las presiones de neumáticos de todos mis coches... igual tuve algo de "mea culpa" en mis sustos con este coche. Por lo visto era un modelo muy sensible al exceso de presión.

Y lo más gracioso del caso es que no era la primera vez que Renault tenía malas críticas por la estabilidad en la presentación de alguno de sus modelos, críticas que sólo eran debidas a presiones de ruedas incorrectas. No os lo puedo asegurar al 100%, pero creo que en la presentación del Fuego en 1980 ocurrió exactamente lo mismo.

Alcoy: peladilla de España
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 20:34   #141
R 19 TSE
Energy Renault 1.4
 
Avatar de R 19 TSE
 
Ago 2006 | 8.520 Mens.

Renault 19 TR (D.E.P), Ibiza 6L 1.2 reference

Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
Los traseras si que son un peligro en mojado sobre todo.Los renault estos se pueden ir de atrás si fuerzas mucho en una rotonda sobre todo si las ruedas traseras van bien gastadas.Lo peor para mí es el balanceo en curvas rotondas por su suspensión blanda.
Responde mas bien a un puente trasero y una suspension pensadas para confort pero no pensadas para tener una estabilidad fiable incluyendo condiciones de carretera mojada. El tema de llevar ruedas mejor o peor en estos coches influia el minimo porque se iban igual de atras o daban avisos de ello antes de que se marcharan corrigiendose si se levantaba el pie del acelerador. Yo lo comprobe con diferentes neumaticos a lo largo de los años en el 19 y la tendencia seguia siendo esa, tal vez con una amortiguacion mas dura hubiera aumentado ese limite de adherencia a cambio de disminuir el confort o bien el puente trasero de 4 barras que tenia algo mas de limite de tolerancia pero que al limite acabaría haciendo lo mismo..

Lo que hacia antes con ese R19 lo hago ahora con un Ibiza 6L del 2005 basico o con un golf V y no hacen atisbo de salir el eje trasero arrastro y ambos tienen las suspensiones mas blandas posibles de gama respectivamente.
R 19 TSE está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 28-oct-2018, 20:57   #142
S.Domenicalli
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de S.Domenicalli
 
Sep 2011 | 9.883 Mens.
Lugar: Di milano, ma abito a Modena

Un cavallino rampante

Los R9-11-19 básicos eran coches con una estabilidad muy precaria a poco que la cosa se pusiera complicada. Suspensiones demasiado simples, tarados demasiado blandos, ahorro en barras estabilizadoras, neumáticos de excesivo perfil y un reparto de pesos pésimo que provocaba que al mismo tiempo fueran morrones (sobre todo los diésel) y de culo inquieto por demasiado ligero.
S.Domenicalli está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 13:34   #143
maxinou
User 923589
 
Avatar de maxinou
 
Abr 2004 | 580 Mens.
Lugar: France

J'aime las vieilles françaises...

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Llevaba mil años preguntándome porqué montaban los Spring el salpicadero original del primer R9, y nunca se me había ocurrido planteármelo tal como lo dices, que por otro lado es la explicación lógica. Mil gracias @maxinou por resolverme esta "eterna" duda.

Por cierto, no sé qué pensaréis los frikis del R9 que pululáis por aquí, pero yo veo mucho más lógico lo que hicieron los franceses (diferenciar claramente el R9 del R11 hasta el final de sus días) que lo que hizo FASA. Supongo que el ahorro de costes primaba por encima de todo, pero a mí el salpicadero original del R9 me encantaba, sobre todo cuando empezaron a montarlo aquí en bicolor a partir de 1983 (creo que en Francia lo eran desde el principio).

En mi opinion, si FASA cambio de salpicadero adoptando el del R11, fue por un tema de calidad, el salpicadero del R9 se rajaba por la guantera, lo que no le ocurria al del 11, lo que aparte de quedar fatal, provocaba un problema con la caja de conexiones situada debajo de la guantera, yo mismo llegué a quedarme sin luces rodando de noche al pillar un bache en la carretera por llevar el salpicadero rajado, lo que era "un pelin" peligroso. He de decir que en nivel de acabado los R9 FASA estan mucho mejor terminados que los franceses.


Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
La hay, cuando a los R9 les pusieron el salpicadero y los apoyabrazos de R11 fue sólo FASA quien lo hizo. En Francia llevaron siempre el mismo interior, desde 1981 hasta 1988, así que cuando los últimos R9 franceses llegaron a España en el 88 traían como es lógico el interior "antiguo" ya que fue el único que se produjo en Francia
gracias por la aclaracion y otra pregunta ya que parece que estás puesto en estos coches.Se importaban de Francia pero que les ponian aqui el morro con optica doble desde el gtl?.Lo digo porque me parece que en francia tanto los r-11 como los r9 gtl y tse fase 2 montaban el morro con faro simple es decir como aquí el r-9 spring.y luego el txe y turbo montaban las opitca doble ya como aqui en toda la gama[/QUOTE]


No sabria responderte a esa pregunta, ya que en efecto, en Francia toda la gama fase 2 llevo optica simple excepto el TXE y elTurbo, y si no me falla la memoria yo he visto 9 TSE en Espagna con las especificaciones francesas (incluida una tapiceria distinta) pero efectivamente con opticas dobles.... jamas habia pensado en ese detalle, me parece raro que en FASA cambiasen "a mano" las opticas sobre coches importados, pero la verdad, no tengo ni idea y no se me ocurre ninguna explicacion a este detalle


Cita:
Originalmente Escrito por Ford Capri 2.8i Ver Mensaje
¿nos puedes explicar'

Digo esto porque la dirección asistida no existia en el tope de gama (renault 11 turbo) y era un equipamiento que sólo disponian los modelos premium del segmento (opel kadett y vw golf) y en opción, y el fiat tipo. Otra cosa si hablamos de la siguiente generación, renault 19, vw golf mk3, que estos ya disponian en la versión más potente y en la segunda más potente (renault 19 txe, vw golf gt, ....)

Los R9 / R11 tenian en opcion el aire acondicionado (mi TSE del 82 lo lleva) y segun versiones y fases la direccion asistida. En el caso de los Turbo, el aire era opcional en los fase 1 y la direccion asistida en los fase 2


Cita:
Originalmente Escrito por Ford Capri 2.8i Ver Mensaje
gracias por la aclaracion y otra pregunta ya que parece que estás puesto en estos coches.Se importaban de Francia pero que les ponian aqui el morro con optica doble desde el gtl?.Lo digo porque me parece que en francia tanto los r-11 como los r9 gtl y tse fase 2 montaban el morro con faro simple es decir como aquí el r-9 spring.y luego el txe y turbo montaban las opitca doble ya como aqui en toda la gama
Que yo sepa, solo se importó el spring, simplemente por el tema de los aranceles que existian.[/QUOTE]


En 1988 momento de las importaciones de los ejemplares de los que hablamos, Espana hacia 2 anyos que era miembro de pleno derecho de la CEE y se habian eliminado la mayor parte de los aranceles de importacion de los anyos precedentes.


Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
La dirección asistida era opcional en los txe fase 2 en otros paises.En Francia por lo menos.Aqui no llegaron muchas cosas de los 9 y 11 como los lavafaros ordenador de abordo espejos electricos por ej.Premium un golf y un kadett?

En effecto, direccion asistida opcional en los fase 2, aire acondicionado opcional en los fase 1 y 2, y equipamientos como espejos electricos, lavafaros y ordenador de a bordo en varias versiones, en serie u opcionales, sin contar el Electronic con sus peculiaridades propias. Por cierto, regulador de velocidad (normalur) funcionando con un servo acumulador de vacio (como en los Alliance) opcional en los R9 TSE del modelo 1982, luego dejo de proponerse.


Cita:
Originalmente Escrito por R 19 TSE Ver Mensaje
El R9 siempre tuvo un problema en sus versiones base, aparte de un interior cuestionable en cuanto a acabados eran demasiado blandos y se marchaba el eje trasero con una facilidad notoria a poco que hubiera humedad en la carretera por su escaso peso y por su eje trasero y lo mismo les pasaba a los posteriores 19, poco fiables de estabilidad en cuanto a versiones basicas y teniendo en cuenta que chasis y esquemas de suspensiones las compartirian practicamente toda la gama 9/11 y 19 segun versiones.
Que luego el 9 y 11 turbo o 19 16v fueran estables era otra historia, pero un 9 GTL-GTD TSE o un 19 TR, GTS TSE GTD etc.. estabilidad justa con 4 gotas en la carretera. Siempre les faltaron frenos y una suspension mas seca y rebajada para ser algo mas aposentados, eso si, comodidad de ruta notoria.

En cuanto a chapa sin ser portentos en comparacion a los golf, eran mejores incluso que el 19, que mejoro aerodinamica e interiores a costa de perder en calidad de tratamientos, asi es que se ven por ahi 11 bastante decentes en comparacion a muchos 19 con los pasos de rueda traseros destrozados por la podredumbre.

No voy a entrar en polemicas, pero el eje trasero de un R9/R11 no se va si tienes el coche en buen estado, tengo 4 R9s, el primero de ellos comprado nuevo en 1982, un TSE con el tren trasero de simple barra de torsion, y lo he metido en circuito, y te puedo asegurar que inclinar, inclina como un 2CV, pero irse, no se va. Y llevaba el maletero vacio





Cita:
Originalmente Escrito por S.Domenicalli Ver Mensaje
Los R9-11-19 básicos eran coches con una estabilidad muy precaria a poco que la cosa se pusiera complicada. Suspensiones demasiado simples, tarados demasiado blandos, ahorro en barras estabilizadoras, neumáticos de excesivo perfil y un reparto de pesos pésimo que provocaba que al mismo tiempo fueran morrones (sobre todo los diésel) y de culo inquieto por demasiado ligero.

Nada de eso es cierto, pero bueno, no voy a entrar en polemicas...

maxinou está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 13:43   #144
falcon futura
Miembro
 
Avatar de falcon futura
 
Ene 2008 | 37.933 Mens.
Lugar: Madrid

Focus sedán 1.6 tdci

Cita:
Originalmente Escrito por Ford Capri 2.8i Ver Mensaje
En aquellos años las filosofias entre coches alemanes e italianos/franceses/japoneses era distinta. Los primeros ofrecian un equipamiento escaso de serie con un monton de opciones y los segundos disponian de un equipamiento completo. No hay mas que ver las pruebas de la época que los defectos de los modelos alemanes era el escaso equipamiento de serie u opciones caras, mientras que en los segundos, a poco que un modelo ofreciese un poco de equipamiento, siempre con un precio competitivo, era una de las virtudes del modelo
Es cierto, recuerdo aquellos tiempos donde te vendían Mercedes por 4 kilos en los que lo mismo tenías que bajar el cristal a manivela mientras un R-21 por menos de la mitad ya te venía siempre con elevalunas eléctricos

Plataforma focusera nº 18
falcon futura está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 13:47   #145
falcon futura
Miembro
 
Avatar de falcon futura
 
Ene 2008 | 37.933 Mens.
Lugar: Madrid

Focus sedán 1.6 tdci

Cita:
Originalmente Escrito por S.O.F. Ver Mensaje
Respecto al salpicadero del R9 Spring yo pensé que era para salir de restos del antiguo en una serie especial, y personalmente y porque me toca directamente, pienso que el interior que le pusieron después es más armónico, no sé cómo decirlo... más elegante.



El que ha tenido un RENAULT 9 sabe que no era necesaria la D/A ya que tiene una dirección tan suave que casi parece asistida.
Los tiempos han cambiado y nos hemos acostumbrado a mal pero en aquella época muy grande o muy pesado tenía que ser un coche para ver que echabas en falta la dirección asistida y eso que aparcando mucha gente se quejaba en ese aspecto hasta de los utilitarios...

Plataforma focusera nº 18
falcon futura está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 15:26   #146
J.Ignacio
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de J.Ignacio
 
Sep 2005 | 343 Mens.
Lugar: Avilés, Asturias

Seat 131 Diplomatic 2000/TC ( 1982 )

Pregunta ¿ el Renault 9 se fabricó en algún momento en Portugal ?

Saludos.

" Hay personas que nos hablan y no las escuchamos; hay personas que nos hieren y no dejan cicatriz pero hay personas que simplemente aparecen y nos marcan para siempre. " ( Cecília Meireles )
J.Ignacio está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 15:29   #147
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 5.253 Mens.
Lugar: De todas partes

Playmouth fury

Cita:
Originalmente Escrito por R 19 TSE Ver Mensaje
Responde mas bien a un puente trasero y una suspension pensadas para confort pero no pensadas para tener una estabilidad fiable incluyendo condiciones de carretera mojada. El tema de llevar ruedas mejor o peor en estos coches influia el minimo porque se iban igual de atras o daban avisos de ello antes de que se marcharan corrigiendose si se levantaba el pie del acelerador. Yo lo comprobe con diferentes neumaticos a lo largo de los años en el 19 y la tendencia seguia siendo esa, tal vez con una amortiguacion mas dura hubiera aumentado ese limite de adherencia a cambio de disminuir el confort o bien el puente trasero de 4 barras que tenia algo mas de limite de tolerancia pero que al limite acabaría haciendo lo mismo..

Lo que hacia antes con ese R19 lo hago ahora con un Ibiza 6L del 2005 basico o con un golf V y no hacen atisbo de salir el eje trasero arrastro y ambos tienen las suspensiones mas blandas posibles de gama respectivamente.
Estos coches traían suspension blanda y eran bastante altos.Ten en cuenta que hay que ponerse en el año del coche y como era todo por aquel entonces.No se debe tampoco comparar estos coches con otros mas modernos porque las cosas avanzan en seguridad y comodidad.Ahora en lo de las ruedas no estoy deacuerdo contigo.Si metes una rueda atrás en buen estado y blanda agarra mucho mejor.Tambien hay que decir que aunque el coche incline y de sensacion que te vas a salir muchas veces es eso solo sensación.Cualquier trasera de aquella epoca era mas inseguro en mojado que un renault de estos si entras un poco fuerte.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 15:29   #148
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 5.253 Mens.
Lugar: De todas partes

Playmouth fury

Cita:
Originalmente Escrito por maxinou Ver Mensaje
En mi opinion, si FASA cambio de salpicadero adoptando el del R11, fue por un tema de calidad, el salpicadero del R9 se rajaba por la guantera, lo que no le ocurria al del 11, lo que aparte de quedar fatal, provocaba un problema con la caja de conexiones situada debajo de la guantera, yo mismo llegué a quedarme sin luces rodando de noche al pillar un bache en la carretera por llevar el salpicadero rajado, lo que era "un pelin" peligroso. He de decir que en nivel de acabado los R9 FASA estan mucho mejor terminados que los franceses.




gracias por la aclaracion y otra pregunta ya que parece que estás puesto en estos coches.Se importaban de Francia pero que les ponian aqui el morro con optica doble desde el gtl?.Lo digo porque me parece que en francia tanto los r-11 como los r9 gtl y tse fase 2 montaban el morro con faro simple es decir como aquí el r-9 spring.y luego el txe y turbo montaban las opitca doble ya como aqui en toda la gama

No sabria responderte a esa pregunta, ya que en efecto, en Francia toda la gama fase 2 llevo optica simple excepto el TXE y elTurbo, y si no me falla la memoria yo he visto 9 TSE en Espagna con las especificaciones francesas (incluida una tapiceria distinta) pero efectivamente con opticas dobles.... jamas habia pensado en ese detalle, me parece raro que en FASA cambiasen "a mano" las opticas sobre coches importados, pero la verdad, no tengo ni idea y no se me ocurre ninguna explicacion a este detalle





Los R9 / R11 tenian en opcion el aire acondicionado (mi TSE del 82 lo lleva) y segun versiones y fases la direccion asistida. En el caso de los Turbo, el aire era opcional en los fase 1 y la direccion asistida en los fase 2




Que yo sepa, solo se importó el spring, simplemente por el tema de los aranceles que existian.[/QUOTE]


En 1988 momento de las importaciones de los ejemplares de los que hablamos, Espana hacia 2 anyos que era miembro de pleno derecho de la CEE y se habian eliminado la mayor parte de los aranceles de importacion de los anyos precedentes.





En effecto, direccion asistida opcional en los fase 2, aire acondicionado opcional en los fase 1 y 2, y equipamientos como espejos electricos, lavafaros y ordenador de a bordo en varias versiones, en serie u opcionales, sin contar el Electronic con sus peculiaridades propias. Por cierto, regulador de velocidad (normalur) funcionando con un servo acumulador de vacio (como en los Alliance) opcional en los R9 TSE del modelo 1982, luego dejo de proponerse.





No voy a entrar en polemicas, pero el eje trasero de un R9/R11 no se va si tienes el coche en buen estado, tengo 4 R9s, el primero de ellos comprado nuevo en 1982, un TSE con el tren trasero de simple barra de torsion, y lo he metido en circuito, y te puedo asegurar que inclinar, inclina como un 2CV, pero irse, no se va. Y llevaba el maletero vacio








Nada de eso es cierto, pero bueno, no voy a entrar en polemicas...[/QUOTE]

Vale pues gracias por tus aportaciones.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 15:41   #149
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.014 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por maxinou Ver Mensaje
En mi opinion, si FASA cambio de salpicadero adoptando el del R11, fue por un tema de calidad, el salpicadero del R9 se rajaba por la guantera, lo que no le ocurria al del 11, lo que aparte de quedar fatal, provocaba un problema con la caja de conexiones situada debajo de la guantera, yo mismo llegué a quedarme sin luces rodando de noche al pillar un bache en la carretera por llevar el salpicadero rajado, lo que era "un pelin" peligroso. He de decir que en nivel de acabado los R9 FASA estan mucho mejor terminados que los franceses.
Pero entiendo que ese problema con el salpicadero lo tendrían también los franceses. ¿Porqué ellos mantuvieron el salpicadero inicial hasta el fin de la producción?

A mí en aquella época me quedó la impresión de que FASA se olvidó pronto del R9. Una vez consolidado el liderazgo de ventas con el R11 parece como que "pasaban" del modelo que realmente les puso en primera posición en cuanto a ventas, que no fue otro que el R9.

Por cierto: estoy de acuerdo en la superior calidad de fabricación de los coches españoles. Pude analizar a fondo y en persona un 9 GTS francés del mismo año que el de mi padre y los churretones de pasta selladora y pintura que se veían cuando abrías completamente las puertas eran horribles.

Lo que sí me gustó de aquel coche galo fue el diseño del tapizado de los asientos, que era distinto a los españoles. Si la memoria no me falla eran un trabajo de Pierre Cardin.

Alcoy: peladilla de España
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 29-oct-2018, 15:54   #150
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 5.253 Mens.
Lugar: De todas partes

Playmouth fury

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Pero entiendo que ese problema con el salpicadero lo tendrían también los franceses. ¿Porqué ellos mantuvieron el salpicadero inicial hasta el fin de la producción?

A mí en aquella época me quedó la impresión de que FASA se olvidó pronto del R9. Una vez consolidado el liderazgo de ventas con el R11 parece como que "pasaban" del modelo que realmente les puso en primera posición en cuanto a ventas, que no fue otro que el R9.

Por cierto: estoy de acuerdo en la superior calidad de fabricación de los coches españoles. Pude analizar a fondo y en persona un 9 GTS francés del mismo año que el de mi padre y los churretones de pasta selladora y pintura que se veían cuando abrías completamente las puertas eran horribles.

Lo que sí me gustó de aquel coche galo fue el diseño del tapizado de los asientos, que era distinto a los españoles. Si la memoria no me falla eran un trabajo de Pierre Cardin.
Yo hace años iba algunos veranos a Francia y cuando me montaba en alguno francés de amigos de amigos y tal observaba que el tapizado del techo eran mucho mejor en los franceses.Aqui se les cae la tela y luego suma que ellos tienen mas equipamientos y motorizacionesTan poco pude mirar mas detalles y no se si en otros serán mejores o peores pero lo de la tela del techo fue una cagada por parte de fasa.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | ForoCoches > Zona ForoCoches > Clásicos
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Publicidad | Updates | Stats | Ayuda | Invitaciones | Contacto