Tanques: ¿Obsoletos o arma de guerra todavía relevante?

Fisn0
ForoCoches: Miembro
#1
Pongo un artículo bastante simple pero que saca un debate que parece nuevo pero es más viejo que la tos:



Tanques: ¿Obsoletos o el arma de guerra más importante de todo ejército?

https://nationalinterest.org/blog/bu...apon-war-33421




Hace cuarenta y cinco años se escribió el obituario del tanque. Pero el aviso de muerte fue prematuro.


Fue del 6 al 8 de octubre de 1973, cuando se suponía que el tanque había encontrado su desaparición. Egipto había lanzado un asalto anfibio sorpresa a través del Canal de Suez contra el Sinaí israelí. Los tanques de la Fuerza de Defensa de Israel repitieron lo que había funcionado brillantemente en la Guerra de los Seis Días de 1967: contraataques blindados inmediatos, cargas de caballería que enviarían a los egipcios a huir de regreso a través del canal.

Pero la infantería egipcia no huyó. Desató descargas masivas de cohetes antitanque RPG-7 y misiles antitanque guiados por cable Sagger, tantos que incluso los tanques israelíes que sobrevivieron fueron envueltos en cables de misiles. El resultado fueron las piras funerarias de cientos de tanques israelíes Patton en llamas. Por desgracia, los caballeros armados habían sido asesinados por campesinos armados con cohetes antitanques y misiles antitanques.

Para el 8 de octubre, las fuerzas israelíes diezmadas en Sinaí suspendieron su ataque. Pero las preguntas quedaron. ¿Se había destronado al rey del campo de batalla? Si un soldado de infantería con un lanzacohetes pudiera destruir un tanque caro y su tripulación altamente entrenada, entonces la simple economía sugería que hordas de infantería armadas con armas antitanques baratas simplemente aplastarían un número comparativamente pequeño de tanques.

*
¿Se había vuelto obsoleto el tanque? ¿La infantería, la Reina de la batalla de la historia, ha retomado su dominio?

Sin embargo, cuarenta y cinco años después de ese fatídico sábado de Yom Kippur, el tanque vive. Y no solo vive, sino que parece estar prosperando. Rusia ha creado un gran revuelo con su avanzado tanque T-14 Armata. Pero también están los Abrams M-1 de Estados Unidos, Merkava IV de Israel, Challenger de Gran Bretaña y Leopard de Alemania. De hecho, los Estados Unidos ya están desarrollando un vehículo blindado de combate de próxima generación.

¿Por qué hay tanques todavía?

La primera respuesta es que la guerra de 1973 fue mal entendida. El fracaso de Israel fue de tácticas, no de tecnología. La carga ciega contra enemigo por lo general no ha funcionado bien, ya sea la masacre de los caballeros franceses cuando atacaron a los arqueros ingleses en Agincourt en 1415, o los tanques ingleses noqueados por los cañones antitanques de 88 milímetros de Rommel en Gazala en 1942. La fuerza acorazada israelí es recordada como un ejemplo de lo que no se debe hacer, menos conocida es la rapidez con que los carristas israelíes se adaptaron al nuevo entorno. En lugar de tanques sin apoyo que se lanzaban contra el enemigo, Israel usó tácticas de armas combinadas donde la infantería, los carros y la artillería cooperaron.

Las armas combinadas funcionaron para las legiones romanas y los ejércitos de Napoleón, y restauraron el tanque al campo de batalla, aunque como un jugador de equipo. Dos semanas después de las derrotas iniciales de las IDF, fueron los ejércitos egipcios en Sinaí quienes fueron rodeados.

Otra respuesta es que la tecnología ha cambiado. Los tanques modernos están siendo equipados con sistemas de protección activa, que detectan las armas anti-tanque inminentes y luego las detienen con un aluvión de metralla. No es sorprendente que los israelíes hayan sido pioneros en la tecnología APS, que el Ejército de los Estados Unidos está evaluando para sus propios vehículos blindados.



Finalmente, como he dicho más de una vez, el tanque es tanto un concepto como una máquina. Refleja el hecho de que la tecnología permite la creación de un dispositivo mecánico capaz de más potencia de fuego, protección y movilidad que un soldado de infantería puede llevar en su espalda. El advenimiento de las armas antitanque portátiles, que se remontan a las bazucas de la Segunda Guerra Mundial, ha emparejado las probabilidades, ya que la infantería no está indefensa contra los tanques. Pero, irónicamente, la infantería moderna va a la batalla dentro de vehículos similares a carros de combate como el M2 Bradley y BMP.

Tal vez algún día el desarrollo de exoesqueletos le dé a la infantería las capacidades similares a las de Starship Troopers casi como un tanque. En cuyo caso, alguien probablemente desarrollará un vehículo blindado más poderoso que el soldado de infantería.


https://nationalinterest.org/blog/bu...apon-war-33421
Davinelulinvega
Ser de silicio
#2
No se dice tanque, se dice carro de combate.
Fisn0
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de Davinelulinvega
No se dice tanque, se dice carro de combate.
Lo sé, pero el forista medio pensará que es otra cosa
Fisn0
ForoCoches: Miembro
#4
Merkava IV con APS Trophy, creo que el único APS probado en combate (en Gaza 2014)

Darlindash
Desde shikitito
#5
Cita de Fisn0
Merkava IV con APS Trophy, creo que el único APS probado en combate (en Gaza 2014)

que es aps? perdon por el retraso
Lechon90
ForoCoches: Miembro
#6
Los carros de combate son preciosos. Elegantes y destructivos.
No creo que sea su fin...al reves. Interesante articulo.

El futuro, y creo que presente, de los carros de combate es que antes de que el soldado de infantaria haya apuntado con su arma antitanque, este pobre ha desaparecido por que el tanque le ha detectado primero.
Ademas cualquiera que juege al CIVILIZATION VI sabe que el tanque es la clave jaja

Perdon por la ortografia pero vivio en el extranjero y ecribir en castellano con este teclado es complicado.
nikodemo
Forocoches: Miembro
#7
Los flecos que cuelgan de la parte trasera de la torreta para qué siven?
el gordo
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de Darlindash
que es aps? perdon por el retraso
Creo si no me equivoco "sistemas de protección activa" en ingles.
Fisn0
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Darlindash
que es aps? perdon por el retraso
Cita de el gordo
Creo si no me equivoco "sistemas de protección activa" en ingles.
Eso es:




Gracias a esto, un tanque puede sobrevivir a una cierta cantidad de misiles y cohetes antitanque (salvo que vengan desde arriba).
Blamanculio
ForoCoches: Miembro
#10
Todo son risas en un carro hasta que aparece un helicóptero.
Chazzwazz
ForoCoches: Miembro
#11
pues depende del enemigo, un tanque contra EEUU no es lo mismo que un tanque contra Somalia
el gordo
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de Fisn0
Eso es:




Gracias a esto, un tanque puede sobrevivir a una cierta cantidad de misiles y cohetes antitanque (salvo que vengan desde arriba).
carretas1995
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de nikodemo
Los flecos que cuelgan de la parte trasera de la torreta para qué siven?
si no me equivoco son para reducir los daños en la torreta cuando son alcanzados por un lanzacoetes, granada, impacto de otro tanque,.... para que no quede inutilizada en la medida de lo posible
Fisn0
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de Lechon90
Los carros de combate son preciosos. Elegantes y destructivos.
No creo que sea su fin...al reves. Interesante articulo.

El futuro, y creo que presente, de los carros de combate es que antes de que el soldado de infantaria haya apuntado con su arma antitanque, este pobre ha desaparecido por que el tanque le ha detectado primero.
Ademas cualquiera que juege al CIVILIZATION VI sabe que el tanque es la clave jaja

Perdon por la ortografia pero vivio en el extranjero y ecribir en castellano con este teclado es complicado.
Llevan anunciando su fin desde que se inventaron casi


La clave del carro de combate es la combinación entre movilidad, protección y potencia de fuego que lo hacen ideal para las maniobras OFENSIVAS mientras que los ATGM y demás son por naturaleza defensivos y para usarlos desde posiciones defensivas casi estáticas y los cohetes antitanque requieren estar bastante cerca para que sean efectivos.
Zephi
ForoCoches: Miembro
#15
Despues te viene el prota de cualquier CoD y no hay tanque que te salve. Si no te cargabas 10 o 15 tanques tu solo en todas las campañas....
Mackarron
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de Davinelulinvega
No se dice tanque, se dice carro de combate.
+288 poca gente lo sabe.
MotoCerdo
...conseguiré saltar
#17
...yo creo que para nada obsoletos, como todo hoy día van cargados de tecnología, ayudas, contramedidas, mejores blindajes, etc. vease por ejemplo el M1A2 SEp v4 ya están mirando la versión A3 o la extensión del programa Challenger 2 británico.



SeñorBrocoli
Foro.online
#18
a mi dame el Ferrari F333 Lizard y los fundo a todos


Hadraade
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#19
si consigue minituarizar el cañon de riel estarán totalmente obsoletos, imagínate que con un fusil puedas dejar como un colador un tanque, incluso derribar aviones
Fisn0
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de Blamanculio
Todo son risas en un carro hasta que aparece un helicóptero.
Y los helicópteros tambien son extremadamente vulnerables en un entorno de alta intensidad. Que parece tambien que son invencibles pero el fuego de algo más grande que un fusil los puede tirar.
TDS-Snake
ForoCoches: Miembro
#21
Para nada están obsoletos, Lo único y que a diferencia de un avión, Para desplegar unos tanques necesitas desplegar soldados y no es algo que suela suceder, En los conflictos armados actuales, Las diferentes partes prueban sus aviones y cuando terminan con su arsenal se vuelven a su base

Además los blindajes cerámicos y de uranio empobrecido aguantan una pasada en los tanques EEUU
Headbreakone
ForoCoches: Miembro
#22
Los carros son para lo que son, combate en el campo contra un enemigo equivalente. Meterte con uno en una ciudad siempre ha sido jugar a la loteria a que un tonto con un rpg, mina magnetica o similar te salga por un angulo muerto y te vuele sin enterarte.
TDS-Snake
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de Fisn0
Y los helicópteros tambien son extremadamente vulnerables en un entorno de alta intensidad. Que parece tambien que son invencibles pero el fuego de algo más grande que un fusil los puede tirar.
Un buen calibre 50 y adiós pájaro

Para apoyo a tierra nada mejor que un A-10 el tanque de los cielos
Blamanculio
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Fisn0
Y los helicópteros tambien son extremadamente vulnerables en un entorno de alta intensidad. Que parece tambien que son invencibles pero el fuego de algo más grande que un fusil los puede tirar.
Los helicópteros a su vez son "resistentes" a la misilística pesada de la Artillería Antiaérea (por su dificultad de detección en vuelo bajo de combate) pero auténticas piñatas para MANPADS que abundan por los campos de batalla. Lo de los helicópteros es una frase bastante hiriente para los carristas acérrimos en el fondo es todo un frágil equilibrio entre sistemas de armas.
Dave Bowman
ForoCoches: Miembro
#25
Sin la pegatina ECO no puedes entrar ni en Madrid, ya ves tu que futuro tienen...
TDS-Snake
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Headbreakone
Los carros son para lo que son, combate en el campo contra un enemigo equivalente. Meterte con uno en una ciudad siempre ha sido jugar a la loteria a que un tonto con un rpg, mina magnetica o similar te salga por un angulo muerto y te vuele sin enterarte.
Los tanques un RPG ni los sienten, Ya que su blindajes disipan la explocion antes de que les alcance de lleno, Las minas si pero por qué es el punto más débil del tanque, Pero en áreas urbanas tienes que estar ciego para comerte una
Patoaparato
ForoCoches: Miembro
#27
El carro de combate es el arma básica en cualquier táctica ofensiva de toma de terreno: una vez consigues superioridad aérea y quieres tomar control del territorio, las capacidades de transporte y proyección de los helicópteros de transporte y ataque son limitadas, los envíos masivos de paracas vendidos demostraron ya ampliamente su ineficacia, mientras que los tanques son los escudos que van por delante de la infantería en la toma del territorio, la punta de lanza que permite el enfrentamiento con mínimas garantías de no ser barrido ante puestos protegidos (o móviles) de ametralladoras o incursiones en entornos urbanos con obstáculos.


El carro de combate está tan de moda y tan obsoleto como la guerra en sí misma, siendo el eslabón más fuerte en la cadena de la guerra en tierra.


Un saludo
Headbreakone
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de TDS-Snake
Los tanques un RPG ni los sienten, Ya que su blindajes disipan la explocion antes de que les alcance de lleno, Las minas si pero por qué es el punto más débil del tanque, Pero en áreas urbanas tienes que estar ciego para comerte una
Llamalo como quieras, creo que se entiende perfectamente lo que quiero decir.

Y el tanque no sentirá el RPG si da en el blindaje, suerte saliendo a cambiar la cadena si da en ella.
TDS-Snake
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de Dave Bowman
Sin la pegatina ECO no puedes entrar ni en Madrid, ya ves tu que futuro tienen...
He tenido a 1 metro el leopard, Y su PM 10 de esos te hacen un boquete en la capa de ozono
Fisn0
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de Headbreakone
Los carros son para lo que son, combate en el campo contra un enemigo equivalente. Meterte con uno en una ciudad siempre ha sido jugar a la loteria a que un tonto con un rpg, mina magnetica o similar te salga por un angulo muerto y te vuele sin enterarte.
En ciudad las fuerzas acorazadas bien empleadas también son extremadamente útiles, los americanos en Irak lo saben.

Eso si, en las distancias cortas todo es más letal pero la infanteria esta mejor protegida si hay MBTs cerca.
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