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  La gran MENTIRA, El impuesto de SUCESIONES  
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Viejo 14-mar-2019, 23:07   #1
Varys
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Sep 2017 | 255 Mens.
La gran MENTIRA, El impuesto de SUCESIONES

Antes de nada, si queréis opinar os pido que os leáis el post entero, sino podéis abandonar este hilo amistosamente.

Si pretendéis leéroslo entero os recomiendo que lo miréis aquí, mucho mas cómodo que en el foro.

https://threader.app/thread/1078661531615838211
Si preferís leerlo en tw aqui os dejo el link:

https://twitter.com/_ju1_/status/1078661531615838211

Antes de nada decir que este hilo no es mio.


Comenzamos.

Para el éxito de la campaña han sido necesarias 4 cosas:
1. Una campaña coordinada y financiada
2. Campaña basada en mentiras, medias verdades, confusión y usar casos excepcionales omitiendo datos
3. Aprovechar el desconocimiento general
4. Que quien debía rebatir no lo hiciera

El lobby que ha generado esto ha sido @stopsucesiones y @impuestosucesio, vinculadas y pantalla de dos partidos: El PP y sobre todo la ultraderecha, VOX. Una activa campaña que alguien habrá pagado, seguramente los más beneficiados en caso de supresión: los grandes patrimonios.

La colaboración de las grandes empresas de comunicación y los periodistas (ocultando datos, rechazando investigar los casos, presentando casos excepcionales o mintiendo directamente en antena sobre el impuesto) ha contribuido a ello.

Hasta una entidad neoliberal como la OCDE tiró de las orejas a España hace solo un mes (algo que los grandes medios de comunicación omitieron o falsearon) por las excesivas bonificaciones que en España tenía este impuesto y el beneficio para los más ricos https://www.eldiario.es/economia/OCD...838516953.html

Vayamos con los argumentos más usados por los defensores de la supresión del impuesto y las mentiras.

1.- El impuesto es anacrónico y solo existe en España

MENTIRA. Existe en casi toda Europa

Francia, Bélgica, Alemania o Italia recaudan más %. En Francia pagas desde 100.000€

La recaudación según países por Impuesto de Sucesiones es la siguiente:

Bélgica: 0,7% del PIB
Francia: 0,5%
Bulgaria: 0,3%
Países Bajos: 0,3%
Alemania: 0.25%
Reino Unido: 0.25%
España solo el 0.2%

De los países de la OCDE el 80% tiene este impuesto.

2. El impuesto hace que la gente renuncie a las herencias. MENTIRA.

En 2007, antes de la crisis Madrid, con impuesto bonificado, igualaba a Andalucía en renuncias de herencias, con impuesto y teniendo menos población

2007.

Andalucía: 1.416
Madrid: 1.389

Hoy mismo se producen más renuncias a herencias en Madrid donde no se paga impuesto que en Asturias y Aragón juntos, donde si se paga.

Canarias, donde no se paga, supera en renuncias de herencias a Aragón y Asturias, donde se paga el ISD. (Datos del CGN)

Las renuncias a herencias se deben a los enormes deudas generadas y a la crisis económica. Se renuncia porque se heredan riquezas pero también deudas. Y son mayores ahora (con el impuesto más bajo que en 2007) que en 2007 cuando el impuesto era más alto.


3. La clase trabajadora paga ese impuesto. MENTIRA.

Pongamos Andalucía de ejemplo.
8.500.000 de habitantes

En 2016 solo declararon por este impuesto 255.009 personas. De ellas, solo pagaron 19.136

La vivienda habitual y bienes inferiores a 1 millón de euros estaban exentos

¿Cuántos de esos 19.136 eran clase trabajadora?¿Qué persona de clase trabajadora hereda más de UN MILLÓN DE EUROS en Patrimonio, dinero e inmuebles? Pues han convencido a millones para creer que les afectará. Cojonuda campaña de márketin.

Para lograr esto se han publicitado campañas con medias verdades y muchas mentiras. Pongamos solo dos ejemplos

La ancianita Clavelina, donde se ocultó que el pago del impuesto fue estatal y no relacionado con Asturias, comunidad autónoma que tiene el ISD

https://www.lavozdegalicia.es/notici...9831166608.htm

O la "parada" que burló durante años la legislación tributaria española y que en realidad heredó riquezas por valor de MILLONES DE EUROS y el pago se debe a su incumplimiento reiterado y a un caso de fraude fiscal

https://www.elespanol.com/reportajes...0465231_0.html

Además de numerosos comentaristas en redes sociales (posiblemente pagados) que siempre conocen a alguien que heredó, heredaron de un tio abuelo o de un familiar indirecto (cuando el 75% de casos son familiares directos y la mayoría de veces están exentos de tributación)

Podéis hacer la prueba hablando en vuestro muro del Impuesto de Sucesiones. Siempre que lo hagáis (a mi me ha pasado siempre) aparecerá una cuenta que no os sigue y que no habéis visto en la vida:

- Explicando un caso conocido
- Recitando el argumentario de StopSucesiones o NIS

3. La supresión del impuesto de Sucesiones beneficiará a las familias trabajadoras. MENTIRA.

Los que entienden de impuestos, los inspectores fiscales y técnicos de Hacienda, ya han advertido quienes serán los beneficiarios. Los grandes capitales y los más ricos en Patrimonio


Sería el 75% de españoles que menos ganan los mayores perjudicados. Tendrían que pagar los 2.000 millones que se recaudan con el ISD bien pagando otros impuestos o con recortes en prestaciones sociales y pensiones.


Y hay que seguir reiterando:

NO SE PAGA SUCESIONES POR HEREDAR LA VIVIENDA FAMILIAR
NO SE PAGA SUCESIONES POR VIVIENDAS INFERIORES A 300.000 EUROS EN ALGUNAS COMUNIDADES E INFERIORES A UN MILLÓN DE EUROS EN OTRAS
NO, la clase trabajadora no paga ni pagará, salvo suerte, esto

4. El impuesto de sucesiones grava dos veces una misma cosa. MENTIRA.

Sería como decir que no se debe pagar IVA porque el sueldo con el que compras ya pagó IRPF.

Pagas el impuesto por recibir ALGO que NO era tuyo e incrementar tu riqueza patrimonial en forma de dinero o casas

Lo que es vergonzoso es lo que pasa en comunidades como Canarias y Madrid, con ISD bonificado, donde paga más en impuestos un trabajador pobre por su salario que un rico heredero por recibir un palacio. 10 veces más. Eso SÍ es escandaloso, pero nadie lo dice en TV


Y por supuesto, lo que los ricos dejan de pagar significa dos cosas: Que lo paga alguien, generalmente vía IVA (el impuesto más injusto porque pobres y millonarios pagan exactamente lo mismo) o se paga vía recortes sociales: Sanidad, escuelas, ayudas, pensiones o becas.

5. Stop Sucesiones, VOX y otros partidos están engañando a la gente, haciendo pasar por Impuesto de Sucesiones lo que son impuestos locales o gastos de notaría: VERDAD

Se aprovecha el desconocimiento general para que así haya gente que piense que ESO es el Impuesto de Sucesiones

Además, las plusvalías suelen ser lineales (pagan igual quienes más tienen que quienes tienen menos aunque hay exenciones). Por ello, en ese caso, jamás ha habido polémica con ese impuesto, porque ese afecta menos a los grandes patrimonios (al contrario que Sucesiones)

6. ¿Cuándo surgió el Impuesto?

En 1986. Basado en un proyecto de UCD que modificaba el del franquismo, al que solo se oponían la extrema derecha de entonces, Alianza Popular y Fuerza Nueva. Aquí un poco de historia sobre él. https://elpais.com/diario/1986/02/24...02_850215.html

7. ¿Confunde la gente Sucesiones con las plusvalías municiales o gastos de notaría? La mayoria de veces, sí.

Además, las plusvalías municipales son lineales por renta y patrimonio (paga el mismo tipo un palacete que un piso pequeño). En Sucesiones es progresivo.

8. ¿Cuánto es lo que suele heredar la gente normal?¿Son ciertos los casos que pone Stop Sucesiones como "lo habitual"? MENTIRA
Según el Banco de España, el patrimonio más habitual que suelen tener las familias son 122.000€, algo que EN NINGUNA COMUNIDAD se grava con Sucesiones


Salvo que no seas familiar directo. En ese caso si se grava. Pero cabe recordar que la aplastante mayoría de herencias son de padres a hijos (y no los casos excepcionales que siempre ponen los de SS como CASOS GENERALES: tio abuelo, amigo o familiar "lejano"). Mentiras.

9. Cuando no hay exención (la mayoría de casos), los tipos del impuesto de sucesiones llegan al 80%: MENTIRA.

Solo superan el 30% cuando se llega a 400.000 euros (reitero, la mayoría de sucesiones son de padres a hijos, casi el 80%) Y solo supera el 40% en grandes patrimonios


Curiosamente, en aquellas comunidades donde "los tios abuelos" o los "amigos" pagan impuesto de sucesiones (como Madrid o Murcia, por ejemplo), nunca hay casos ni salen en los medios porque la campaña está coordinada y con una finalidad política además de patrimonial.

10. No existe un plazo para vender o conseguir dinero para pagar el impuesto por un incremento de patrimonio. MENTIRA.

Tienen un año para poder pagarlo desde que heredan y los bancos conceden préstamos (raramente se solicitan porque los que tienen que pagar tienen dinero)

11. ¿Existen vínculos entre Stop Sucesiones y VOX?¿Tienen algo que ver? VERDAD.

La mayoría de quienes mueven el cotarro de Stop Sucesiones tienen o han tenido vínculos con VOX y ese partido ha obtenido apoyo electoral de estas plataformas.



12. ¿Es STOP Sucesiones una tapadera de la ultraderecha y los grandes propietarios? VERDAD. Basta ver quienes formaban parte de la junta directiva.

Hagamos una pequeña búsqueda:


El Presidente de STOP Sucesiones es ELIGIO TABOADA. Fue en las listas de VOX en Huelva en 2015 y es un rico empresario de la construcción venido a menos. Ha participado en actos electorales con Pablo Casado




Ramiro Tellez es el jefe de Stop Sucesiones en Almeria...y el candidato de VOX a la Alcaldía en 2015


Y el portavox nacional de Stop Sucesiones es nada más y nada menos que Juan Jara, que llegó a ser VICEPRESIDENTE NACIONAL DE VOX hasta que fue expulsado por enfrentarse a Santiago Abascal.


Casi todos los dirigentes de Stop Sucesiones o tienen empresas o tienen patrimonios considerables, salvo uno de ellos. La clase trabajadora no les interesa (porque ella no es afectada por Sucesiones) pero necesitan embaucarla y hacerle pensar que sí. Es el gran éxito.

¿Qué pasaría si la izquierda explicase que el Impuesto de Sucesiones solo lo paga un 5% en Asturias y el 7% en Andalucia? Los más ricos.

¿Qué pasaría si se explicase que un rico heredero paga en Canarias 150€ por heredar 900.000 euros y un currito 2500 por cobrar 25.000?

13. ¿Cuántas personas están afectadas en Asturias por el Impuesto de Sucesiones?¿Son la gran mayoría como dice Stop Sucesiones? MENTIRA

Solo el 5% de asturianos han pagado ese impuesto. Hasta 150.000 euros no se paga nada. Y hay exenciones por parentesco https://www.lavozdeasturias.es/notic...0430374979.htm

14. En las comunidades donde el Impuesto de Sucesiones está bonificado ¿Es cierto que pagas más por adquirir una moto que un rico por adquirir un piso de lujo? VERDAD.

En Madrid o Canarias

Si compras una moto de 1000€ pagas 210€
Si heredas un chalet de 1.000.000€ pagas 150€

15. ¿Es cierto que un trabajador paga en los sitios donde se bonifica el Impuesto de Sucesiones más por su salario que un rico por heredar de su padre? VERDAD

En Madrid o Canarias
Si cobras un sueldo de 1000€ pagas al año unos 2.100€
Si heredas 800.000 € pagas 150€

La campaña intoxicadora de Stop Sucesiones para que los pobres defiendan sus intereses ha usado todos los medios. Por Whatsapp, por redes, con trolls infestando redes sociales y foros de periódicos con el cuento del tio abuelo o del amigo, o de la conocida arruinada por el ISD


Pasale esto a tus amigos, a tus contactos, a tus conocidos. Ayuda a que miles de personas no vayan contra sus propios intereses, viendo recortados becas, ayudas, pensiones para que brinden los ricos herederos al sumar millones a su cuenta corriente. No seas primo. Difundelo.

Te dejo unos cuantos enlaces con datos que te pueden ayudar a cerrar la boca a los defensores de suprimir el impuesto que solo paga el 5% más rico de España y que de suprimirse implicará subidas de IVA o recortes de gasto en pensiones, sanidad o educación

La supresión beneficiará al 0,7% más rico de España, según los técnicos de Hacienda. https://www.europapress.es/economia/...321144304.html

Mitos, verdades y muchas mentiras sobre el Impuesto de Sucesiones. vía @CincoDiascom https://cincodias.elpais.com/cincodi...44_175322.html

Impuesto de Sucesiones: Que no te engañen. https://www.elplural.com/autonomias/...anen_100782102

Las mentiras del PP andaluz sobre el Impuesto de Sucesiones: https://www.eldiario.es/andalucia/en...621597841.html

Y por último una noticia muy buena y que beneficiaría al 95% de la población. ¿Se atreverá el PSOE o reculará? Sería una excelente medida. Igualar en todas las comunidades autónomas el Impuesto de Sucesiones. https://www.elperiodico.com/es/econo...espana-7220126

Me acaban de pasar este hilo de un profesor de Derecho Tributario y Hacienda Pública desmintiendo todos los bulos y las mentiras de @stopsucesiones y @impuestosucesio. Muy recomendable porque además da muchos, muchos datos



Un artículo de un economista de hace 16 años defendiendo el Impuesto de Sucesiones. Muestra dos cosas: Como la izquierda en general ha renunciado a hacer pedagogía y como ha girado a la derecha el argumentario. https://elpais.com/diario/2003/10/02...20_850215.html

Decís que es un hilo bueno y en realidad es un hilo de lo más básico. El drama es que lo que digo en este hilo le correspondía hacerlo a la "izquierda" y ha renunciado a hacerlo. Y por eso estamos como estamos. Era el trabajo de la izquierda, en vez de hacer memes y mierdas




En Stop Sucesiones animan a sus miembros a hacerse cuenta en todas las redes sociales y argumentar contra el Impuesto. Por eso te basta escribir un tweet con "Impuesto de Sucesiones" para tenerlos en tu Timeline soltando del argumentario

16. FE DE ERRATAS. Alguien me señala que en este caso no estaba vigente la exención de 1 millón, sino que era un importe más bajo. Es cierto. Y los datos de la ATA corroboraron que la mayoría de gente no tuvo que pagarlo a pesar del argumentario dicho por Stop Sucesiones


17. "La mayoría de gente que no paga el Impuesto de Sucesiones es porque renuncia a la herencia". MENTIRA.

Si renuncias, No tienes que hacer el impuesto ni presentarlo. No hay sucesión. Luego no hay trámite alguno en Hacienda

18. Es que si heredas de un tío el impuesto que te aplican es altísimo, algo como el 70%. MENTIRA.

En ese caso, se paga por tramos y solo se aplica un coeficiente alto cuando eres ya propietario de un importante patrimonio superior a los 60 millones de las antiguas pesetas


19. Es que la tasación te la hace Hacienda y suelen inflarla. MENTIRA.

La hace un tasador que debe ser independiente. Pero si en caso de no estar de acuerdo puedes presentar una tasación pericial contradictoria, que cuesta 90€. Si la tasación de ese tasador es inferior, baja

Aprovecho para dejar un hilo de un experto en Derecho Tributario sobre el Impuesto de Sucesiones. No dejes que te sigan engañando y te hagan creer que debes defender los intereses de ELLOS como si fueran tuyos.

https://twitter.com/FranGlezSosa/sta...73737040478208


Otro hilo por si os habeis quedado con ganas de más.
https://twitter.com/indvbio/status/839938764470431745
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Viejo 14-mar-2019, 23:10   #2
bueso
ForoCoches: Miembro
 
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Sep 2006 | 2.300 Mens.
Osea...defiendes el impuesto?

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Viejo 14-mar-2019, 23:12   #3
TheFudgePacker
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de TheFudgePacker
 
Abr 2015 | 7.946 Mens.
Lugar: Sevilla

tt roadster

Pues págalo tú.

De abuelo a nieto, con el atleti en mi corazón. Afortunado miembro nº53 de la única y verdadera penya atlética forocochera.
TheFudgePacker está desconectado   Responder Con Cita


 

 

Viejo 14-mar-2019, 23:18   #4
alvaro_chs
ForoCoches:
 
Avatar de alvaro_chs
 
May 2007 | 1.287 Mens.
Lugar: Barcelona
Justificas el impuesto de sucesiones porque bonificado es mas bajo que el iva o irpf de segun que?

No se ni por donde empezar...
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Viejo 14-mar-2019, 23:18   #5
Steel
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Steel
 
Mar 2011 | 10.576 Mens.
Muerete ladron
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Viejo 14-mar-2019, 23:20   #6
mutensan
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de mutensan
 
Ene 2013 | 2.524 Mens.
Lugar: Granada
¿Pero cuántos hilos crea este tío?
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Viejo 14-mar-2019, 23:21   #7
Mono Montoya
\\\____// \\\\_______///
 
Avatar de Mono Montoya
 
Ene 2014 | 2.855 Mens.
Lugar: Valencia
que te calles

_
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Viejo 14-mar-2019, 23:42   #8
.:mEzzaninE
The Eve of the War
 
Avatar de .:mEzzaninE
 
Ago 2017 | 3.110 Mens.
Lugar: 127.0.0.1
Cita:
Originalmente Escrito por Varys Ver Mensaje
Antes de nada, si queréis opinar os pido que os leáis el post entero, sino podéis abandonar este hilo amistosamente.
Ya que lo tienes tan claro, ¿Me puedes explicar esto?


..:: Science is my religion ::..
.:mEzzaninE está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:46   #9
klash
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2017 | 5.912 Mens.
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Viejo 14-mar-2019, 23:50   #10
hadron
Organismo pluricelular
 
Avatar de hadron
 
Dic 2014 | 21.832 Mens.
Lugar: Paisos castellans
Estáis a toda máquina los cibersociata/podemitas.

Si el líder dice de tal evento esto no ocurrió, pues no ocurrió. Si dice que dos y dos son cinco, pues dos y dos son cinco.
hadron está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:51   #11
LoneWolf
ForoCoches: Fixer
 
Avatar de LoneWolf
 
Ago 2012 | 6.040 Mens.
Lugar: Mojave Wasteland
"3. La clase trabajadora paga ese impuesto. MENTIRA."

Díselo a mi cuñado, poco más que mileurista y con un grado leve de discapacidad, que ha tenido que buscar un segundo trabajo para hacer frente a su parte de la herencia más bien normalita (piso, chalet y algo de dinero fruto de toda una vida de padres trabajadores por cuenta ajena). Seis meses lleva pagando y con el agua al cuello cada mensualidad y eso que la repartieron entre tres hermanos.
LoneWolf está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:52   #12
unionista
Ad astra per Aspera
 
Avatar de unionista
 
Mar 2018 | 3.533 Mens.
Soplapollas porque no hablas de las plusvalías?

Soplapollas

HASTA EL FINAL TE SEGUIRE......
unionista está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:52   #13
helio
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de helio
 
Oct 2017 | 570 Mens.
Si te parece justo, págalo tú. A mí me parece INMORAL que haya gente que renuncie a su herencia, a su derecho, porque no puede pagar el impuesto.

Repito: Es INMORAL y los que como tú lo justificais es porque no lo vais a pagar, y os da igual, porque nada tenéis. Es de sinvergüenzas defender este expolio, que a quien mas afecta es precisamente a las clases más desfavorecidas
helio está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:53   #14
John Hannibal
Soldado de Fortuna
 
Avatar de John Hannibal
 
Nov 2017 | 2.538 Mens.
Lugar: Alejandría Εscate

RockoMovil de los Hermanos Macana

Eres suciata o podemierdita?

Me encanta que los reportes salgan bien
John Hannibal está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:54   #15
MrTruck
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de MrTruck
 
Feb 2018 | 86 Mens.
Lugar: Madrid

Alfa Romeo 156

Nadie tiene que pagar impuestos por algo que ya ha pagado impuestos. Vaya panda de chorizos.
MrTruck está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:54   #16
troy_bayliss
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de troy_bayliss
 
Jun 2008 | 5.032 Mens.
Rojo mugroso hacienda son una panda de ladrones bla bla bla con el impuesto de sucesiones se pagaron los viajes de falconetti y la casa de chepablo
/sarcasmo

Es un impuesto fundamentado en la redistribución igualitaria de la riqueza. En algunas comunidades se hizo un poco mal, en la mayoría se corrigió y las exenciones son adecuadas. Que sea de redistribucion igualitaria de la riqueza no gusta a quien mas tiene, que es quien mas puede dedicar en desinformación y, por tanto, consiguen que pobres se crean ricos y defiendan leyes para ricos que les harán mas pobres aún. Lo siguiente que conseguiran es que la gente se crea que un porcentaje fijo de irpf para todos es progresivo. Ya lo verás.

Yo me compré una Olympus de 30€ en El Corte Inglés
troy_bayliss está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:56   #17
K|TT
Knight Rider
 
Avatar de K|TT
 
May 2017 | 422 Mens.

Pontiac Firebird Trans Am v8

El Tribunal de Justicia de la UE declara ilegal el impuesto español de sucesiones y donaciones

http://www.rtve.es/noticias/20140903.../1004780.shtml

Knight Industries Two Thousand
K|TT está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:57   #18
Iyen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Iyen
 
Ene 2011 | 765 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por MrTruck Ver Mensaje
Nadie tiene que pagar impuestos por algo que ya ha pagado impuestos. Vaya panda de chorizos.
y fin

Es todo un bucle eterno de impuestos y más impuestos. Se paga impuestos con el dinero que te ha quedado de pagar impuestos, y así, hasta que no te quede nada.
Iyen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-mar-2019, 23:59   #19
sanpascasito
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de sanpascasito
 
Ene 2016 | 780 Mens.

Discovery 3/Ford Focus/Ossa 125 C2

Explícame por qué pagué cuarenta quilos y a los cinco años me reclamaron otros treinta con una revalorización que se sacaron de la manga.

Club Cinéfilo Forocochero Miembro Nº 286
sanpascasito está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-mar-2019, 00:01   #20
klendazu
HEAVY METAL
 
Avatar de klendazu
 
Jun 2004 | 11.152 Mens.
Lugar: CZARNIA
Habría que reportar al del op por si manipulación burda...

Como vegetarianos
klendazu está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-mar-2019, 00:01   #21
AbelSan
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de AbelSan
 
Jun 2016 | 345 Mens.
Sitio para leer luego
AbelSan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-mar-2019, 00:02   #22
luftwafe
.................
 
Avatar de luftwafe
 
Oct 2008 | 9.614 Mens.

1

Que lo pague tu puta madre, que los ricos hacen como los ministros del PSOE y con sus sociedades se ahorran lo que los trabajadores si pagan.





luftwafe está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-mar-2019, 00:03   #23
Deshollinador
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Deshollinador
 
Jul 2011 | 15.257 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por K|TT Ver Mensaje
El Tribunal de Justicia de la UE declara ilegal el impuesto español de sucesiones y donaciones

http://www.rtve.es/noticias/20140903.../1004780.shtml
viola la legislación comunitaria al establecer una diferencia de trato entre los residentes y no residentes a la hora de aplicar reducciones fiscales.

Ningún pueblo ser libre merece, si es esclavo indolente y servil.
Deshollinador está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-mar-2019, 00:04   #24
CarCpotens
Er Caraho
 
Avatar de CarCpotens
 
Sep 2018 | 4.759 Mens.
Lugar: Entre Kekistán y Graná
Hasta ultraderecha he leído, date una ducha, mugroso.

Además enlazando al. Twitter del profesor commie, bulo asegurado.
CarCpotens está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-mar-2019, 00:06   #25
Reser32
True Member
 
Avatar de Reser32
 
Jul 2008 | 876 Mens.

TwinPower Turbo

Cita:
Originalmente Escrito por Varys Ver Mensaje
Antes de nada, si queréis opinar os pido que os leáis el post entero, sino podéis abandonar este hilo amistosamente.

Si pretendéis leéroslo entero os recomiendo que lo miréis aquí, mucho mas cómodo que en el foro.

https://threader.app/thread/1078661531615838211
Si preferís leerlo en tw aqui os dejo el link:

https://twitter.com/_ju1_/status/1078661531615838211

Antes de nada decir que este hilo no es mio.


Comenzamos.

Para el éxito de la campaña han sido necesarias 4 cosas:
1. Una campaña coordinada y financiada
2. Campaña basada en mentiras, medias verdades, confusión y usar casos excepcionales omitiendo datos
3. Aprovechar el desconocimiento general
4. Que quien debía rebatir no lo hiciera

El lobby que ha generado esto ha sido @stopsucesiones y @impuestosucesio, vinculadas y pantalla de dos partidos: El PP y sobre todo la ultraderecha, VOX. Una activa campaña que alguien habrá pagado, seguramente los más beneficiados en caso de supresión: los grandes patrimonios.

La colaboración de las grandes empresas de comunicación y los periodistas (ocultando datos, rechazando investigar los casos, presentando casos excepcionales o mintiendo directamente en antena sobre el impuesto) ha contribuido a ello.

Hasta una entidad neoliberal como la OCDE tiró de las orejas a España hace solo un mes (algo que los grandes medios de comunicación omitieron o falsearon) por las excesivas bonificaciones que en España tenía este impuesto y el beneficio para los más ricos https://www.eldiario.es/economia/OCD...838516953.html

Vayamos con los argumentos más usados por los defensores de la supresión del impuesto y las mentiras.

1.- El impuesto es anacrónico y solo existe en España

MENTIRA. Existe en casi toda Europa

Francia, Bélgica, Alemania o Italia recaudan más %. En Francia pagas desde 100.000€

La recaudación según países por Impuesto de Sucesiones es la siguiente:

Bélgica: 0,7% del PIB
Francia: 0,5%
Bulgaria: 0,3%
Países Bajos: 0,3%
Alemania: 0.25%
Reino Unido: 0.25%
España solo el 0.2%

De los países de la OCDE el 80% tiene este impuesto.

2. El impuesto hace que la gente renuncie a las herencias. MENTIRA.

En 2007, antes de la crisis Madrid, con impuesto bonificado, igualaba a Andalucía en renuncias de herencias, con impuesto y teniendo menos población

2007.

Andalucía: 1.416
Madrid: 1.389

Hoy mismo se producen más renuncias a herencias en Madrid donde no se paga impuesto que en Asturias y Aragón juntos, donde si se paga.

Canarias, donde no se paga, supera en renuncias de herencias a Aragón y Asturias, donde se paga el ISD. (Datos del CGN)

Las renuncias a herencias se deben a los enormes deudas generadas y a la crisis económica. Se renuncia porque se heredan riquezas pero también deudas. Y son mayores ahora (con el impuesto más bajo que en 2007) que en 2007 cuando el impuesto era más alto.


3. La clase trabajadora paga ese impuesto. MENTIRA.

Pongamos Andalucía de ejemplo.
8.500.000 de habitantes

En 2016 solo declararon por este impuesto 255.009 personas. De ellas, solo pagaron 19.136

La vivienda habitual y bienes inferiores a 1 millón de euros estaban exentos

¿Cuántos de esos 19.136 eran clase trabajadora?¿Qué persona de clase trabajadora hereda más de UN MILLÓN DE EUROS en Patrimonio, dinero e inmuebles? Pues han convencido a millones para creer que les afectará. Cojonuda campaña de márketin.

Para lograr esto se han publicitado campañas con medias verdades y muchas mentiras. Pongamos solo dos ejemplos

La ancianita Clavelina, donde se ocultó que el pago del impuesto fue estatal y no relacionado con Asturias, comunidad autónoma que tiene el ISD

https://www.lavozdegalicia.es/notici...9831166608.htm

O la "parada" que burló durante años la legislación tributaria española y que en realidad heredó riquezas por valor de MILLONES DE EUROS y el pago se debe a su incumplimiento reiterado y a un caso de fraude fiscal

https://www.elespanol.com/reportajes...0465231_0.html

Además de numerosos comentaristas en redes sociales (posiblemente pagados) que siempre conocen a alguien que heredó, heredaron de un tio abuelo o de un familiar indirecto (cuando el 75% de casos son familiares directos y la mayoría de veces están exentos de tributación)

Podéis hacer la prueba hablando en vuestro muro del Impuesto de Sucesiones. Siempre que lo hagáis (a mi me ha pasado siempre) aparecerá una cuenta que no os sigue y que no habéis visto en la vida:

- Explicando un caso conocido
- Recitando el argumentario de StopSucesiones o NIS

3. La supresión del impuesto de Sucesiones beneficiará a las familias trabajadoras. MENTIRA.

Los que entienden de impuestos, los inspectores fiscales y técnicos de Hacienda, ya han advertido quienes serán los beneficiarios. Los grandes capitales y los más ricos en Patrimonio


Sería el 75% de españoles que menos ganan los mayores perjudicados. Tendrían que pagar los 2.000 millones que se recaudan con el ISD bien pagando otros impuestos o con recortes en prestaciones sociales y pensiones.


Y hay que seguir reiterando:

NO SE PAGA SUCESIONES POR HEREDAR LA VIVIENDA FAMILIAR
NO SE PAGA SUCESIONES POR VIVIENDAS INFERIORES A 300.000 EUROS EN ALGUNAS COMUNIDADES E INFERIORES A UN MILLÓN DE EUROS EN OTRAS
NO, la clase trabajadora no paga ni pagará, salvo suerte, esto

4. El impuesto de sucesiones grava dos veces una misma cosa. MENTIRA.

Sería como decir que no se debe pagar IVA porque el sueldo con el que compras ya pagó IRPF.

Pagas el impuesto por recibir ALGO que NO era tuyo e incrementar tu riqueza patrimonial en forma de dinero o casas

Lo que es vergonzoso es lo que pasa en comunidades como Canarias y Madrid, con ISD bonificado, donde paga más en impuestos un trabajador pobre por su salario que un rico heredero por recibir un palacio. 10 veces más. Eso SÍ es escandaloso, pero nadie lo dice en TV


Y por supuesto, lo que los ricos dejan de pagar significa dos cosas: Que lo paga alguien, generalmente vía IVA (el impuesto más injusto porque pobres y millonarios pagan exactamente lo mismo) o se paga vía recortes sociales: Sanidad, escuelas, ayudas, pensiones o becas.

5. Stop Sucesiones, VOX y otros partidos están engañando a la gente, haciendo pasar por Impuesto de Sucesiones lo que son impuestos locales o gastos de notaría: VERDAD

Se aprovecha el desconocimiento general para que así haya gente que piense que ESO es el Impuesto de Sucesiones

Además, las plusvalías suelen ser lineales (pagan igual quienes más tienen que quienes tienen menos aunque hay exenciones). Por ello, en ese caso, jamás ha habido polémica con ese impuesto, porque ese afecta menos a los grandes patrimonios (al contrario que Sucesiones)

6. ¿Cuándo surgió el Impuesto?

En 1986. Basado en un proyecto de UCD que modificaba el del franquismo, al que solo se oponían la extrema derecha de entonces, Alianza Popular y Fuerza Nueva. Aquí un poco de historia sobre él. https://elpais.com/diario/1986/02/24...02_850215.html

7. ¿Confunde la gente Sucesiones con las plusvalías municiales o gastos de notaría? La mayoria de veces, sí.

Además, las plusvalías municipales son lineales por renta y patrimonio (paga el mismo tipo un palacete que un piso pequeño). En Sucesiones es progresivo.

8. ¿Cuánto es lo que suele heredar la gente normal?¿Son ciertos los casos que pone Stop Sucesiones como "lo habitual"? MENTIRA
Según el Banco de España, el patrimonio más habitual que suelen tener las familias son 122.000€, algo que EN NINGUNA COMUNIDAD se grava con Sucesiones


Salvo que no seas familiar directo. En ese caso si se grava. Pero cabe recordar que la aplastante mayoría de herencias son de padres a hijos (y no los casos excepcionales que siempre ponen los de SS como CASOS GENERALES: tio abuelo, amigo o familiar "lejano"). Mentiras.

9. Cuando no hay exención (la mayoría de casos), los tipos del impuesto de sucesiones llegan al 80%: MENTIRA.

Solo superan el 30% cuando se llega a 400.000 euros (reitero, la mayoría de sucesiones son de padres a hijos, casi el 80%) Y solo supera el 40% en grandes patrimonios


Curiosamente, en aquellas comunidades donde "los tios abuelos" o los "amigos" pagan impuesto de sucesiones (como Madrid o Murcia, por ejemplo), nunca hay casos ni salen en los medios porque la campaña está coordinada y con una finalidad política además de patrimonial.

10. No existe un plazo para vender o conseguir dinero para pagar el impuesto por un incremento de patrimonio. MENTIRA.

Tienen un año para poder pagarlo desde que heredan y los bancos conceden préstamos (raramente se solicitan porque los que tienen que pagar tienen dinero)

11. ¿Existen vínculos entre Stop Sucesiones y VOX?¿Tienen algo que ver? VERDAD.

La mayoría de quienes mueven el cotarro de Stop Sucesiones tienen o han tenido vínculos con VOX y ese partido ha obtenido apoyo electoral de estas plataformas.



12. ¿Es STOP Sucesiones una tapadera de la ultraderecha y los grandes propietarios? VERDAD. Basta ver quienes formaban parte de la junta directiva.

Hagamos una pequeña búsqueda:


El Presidente de STOP Sucesiones es ELIGIO TABOADA. Fue en las listas de VOX en Huelva en 2015 y es un rico empresario de la construcción venido a menos. Ha participado en actos electorales con Pablo Casado




Ramiro Tellez es el jefe de Stop Sucesiones en Almeria...y el candidato de VOX a la Alcaldía en 2015


Y el portavox nacional de Stop Sucesiones es nada más y nada menos que Juan Jara, que llegó a ser VICEPRESIDENTE NACIONAL DE VOX hasta que fue expulsado por enfrentarse a Santiago Abascal.


Casi todos los dirigentes de Stop Sucesiones o tienen empresas o tienen patrimonios considerables, salvo uno de ellos. La clase trabajadora no les interesa (porque ella no es afectada por Sucesiones) pero necesitan embaucarla y hacerle pensar que sí. Es el gran éxito.

¿Qué pasaría si la izquierda explicase que el Impuesto de Sucesiones solo lo paga un 5% en Asturias y el 7% en Andalucia? Los más ricos.

¿Qué pasaría si se explicase que un rico heredero paga en Canarias 150€ por heredar 900.000 euros y un currito 2500 por cobrar 25.000?

13. ¿Cuántas personas están afectadas en Asturias por el Impuesto de Sucesiones?¿Son la gran mayoría como dice Stop Sucesiones? MENTIRA

Solo el 5% de asturianos han pagado ese impuesto. Hasta 150.000 euros no se paga nada. Y hay exenciones por parentesco https://www.lavozdeasturias.es/notic...0430374979.htm

14. En las comunidades donde el Impuesto de Sucesiones está bonificado ¿Es cierto que pagas más por adquirir una moto que un rico por adquirir un piso de lujo? VERDAD.

En Madrid o Canarias

Si compras una moto de 1000€ pagas 210€
Si heredas un chalet de 1.000.000€ pagas 150€

15. ¿Es cierto que un trabajador paga en los sitios donde se bonifica el Impuesto de Sucesiones más por su salario que un rico por heredar de su padre? VERDAD

En Madrid o Canarias
Si cobras un sueldo de 1000€ pagas al año unos 2.100€
Si heredas 800.000 € pagas 150€

La campaña intoxicadora de Stop Sucesiones para que los pobres defiendan sus intereses ha usado todos los medios. Por Whatsapp, por redes, con trolls infestando redes sociales y foros de periódicos con el cuento del tio abuelo o del amigo, o de la conocida arruinada por el ISD


Pasale esto a tus amigos, a tus contactos, a tus conocidos. Ayuda a que miles de personas no vayan contra sus propios intereses, viendo recortados becas, ayudas, pensiones para que brinden los ricos herederos al sumar millones a su cuenta corriente. No seas primo. Difundelo.

Te dejo unos cuantos enlaces con datos que te pueden ayudar a cerrar la boca a los defensores de suprimir el impuesto que solo paga el 5% más rico de España y que de suprimirse implicará subidas de IVA o recortes de gasto en pensiones, sanidad o educación

La supresión beneficiará al 0,7% más rico de España, según los técnicos de Hacienda. https://www.europapress.es/economia/...321144304.html

Mitos, verdades y muchas mentiras sobre el Impuesto de Sucesiones. vía @CincoDiascom https://cincodias.elpais.com/cincodi...44_175322.html

Impuesto de Sucesiones: Que no te engañen. https://www.elplural.com/autonomias/...anen_100782102

Las mentiras del PP andaluz sobre el Impuesto de Sucesiones: https://www.eldiario.es/andalucia/en...621597841.html

Y por último una noticia muy buena y que beneficiaría al 95% de la población. ¿Se atreverá el PSOE o reculará? Sería una excelente medida. Igualar en todas las comunidades autónomas el Impuesto de Sucesiones. https://www.elperiodico.com/es/econo...espana-7220126

Me acaban de pasar este hilo de un profesor de Derecho Tributario y Hacienda Pública desmintiendo todos los bulos y las mentiras de @stopsucesiones y @impuestosucesio. Muy recomendable porque además da muchos, muchos datos



Un artículo de un economista de hace 16 años defendiendo el Impuesto de Sucesiones. Muestra dos cosas: Como la izquierda en general ha renunciado a hacer pedagogía y como ha girado a la derecha el argumentario. https://elpais.com/diario/2003/10/02...20_850215.html

Decís que es un hilo bueno y en realidad es un hilo de lo más básico. El drama es que lo que digo en este hilo le correspondía hacerlo a la "izquierda" y ha renunciado a hacerlo. Y por eso estamos como estamos. Era el trabajo de la izquierda, en vez de hacer memes y mierdas




En Stop Sucesiones animan a sus miembros a hacerse cuenta en todas las redes sociales y argumentar contra el Impuesto. Por eso te basta escribir un tweet con "Impuesto de Sucesiones" para tenerlos en tu Timeline soltando del argumentario

16. FE DE ERRATAS. Alguien me señala que en este caso no estaba vigente la exención de 1 millón, sino que era un importe más bajo. Es cierto. Y los datos de la ATA corroboraron que la mayoría de gente no tuvo que pagarlo a pesar del argumentario dicho por Stop Sucesiones


17. "La mayoría de gente que no paga el Impuesto de Sucesiones es porque renuncia a la herencia". MENTIRA.

Si renuncias, No tienes que hacer el impuesto ni presentarlo. No hay sucesión. Luego no hay trámite alguno en Hacienda

18. Es que si heredas de un tío el impuesto que te aplican es altísimo, algo como el 70%. MENTIRA.

En ese caso, se paga por tramos y solo se aplica un coeficiente alto cuando eres ya propietario de un importante patrimonio superior a los 60 millones de las antiguas pesetas


19. Es que la tasación te la hace Hacienda y suelen inflarla. MENTIRA.

La hace un tasador que debe ser independiente. Pero si en caso de no estar de acuerdo puedes presentar una tasación pericial contradictoria, que cuesta 90€. Si la tasación de ese tasador es inferior, baja

Aprovecho para dejar un hilo de un experto en Derecho Tributario sobre el Impuesto de Sucesiones. No dejes que te sigan engañando y te hagan creer que debes defender los intereses de ELLOS como si fueran tuyos.

https://twitter.com/FranGlezSosa/sta...73737040478208


Otro hilo por si os habeis quedado con ganas de más.
https://twitter.com/indvbio/status/839938764470431745
Me das asco

Reser32 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-mar-2019, 00:06   #26
Berk
Y'a bon..
 
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Ene 2011 | 6.248 Mens.

Una chocolatera vieja

El hilo intoxicador del cibervoluntario de guardia. No podía fallar.
Berk está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-mar-2019, 00:06   #27
kudeiro
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Ago 2003 | 8.773 Mens.
Lugar: Asturias

black metal

Mentiroso-qw
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Viejo 15-mar-2019, 00:08   #28
dragon23
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Ago 2007 | 9.108 Mens.
Lugar: GhaLiSiA
El mundo al reves,los liberales en contra de los impuestos y los progres a favor.

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Viejo 15-mar-2019, 00:09   #29
cricricri
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Sep 2016 | 4.072 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por MrTruck Ver Mensaje
Nadie tiene que pagar impuestos por algo que ya ha pagado impuestos. Vaya panda de chorizos.
Din del universo.


A tomar por culo esta puta mierda de hilo.

Mi hilo de PLAYLISTS indie-pop-rock en SPOTIFY. Pásate!
https://m.forocoches.com/foro/showth...#post302471467
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Viejo 15-mar-2019, 00:11   #30
kudeiro
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Ago 2003 | 8.773 Mens.
Lugar: Asturias

black metal

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