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  Crowdlending --> Cómo invertir en préstamos con 15% de rentabilidad anual  
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Viejo 19-abr-2019, 17:47   #91
HectorMann
*ba dum tsss*
 
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Sep 2011 | 5.504 Mens.
Lugar: Ao norte...
Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Nuevo proyecto en Envestio casi al 19%.
Es para financiar la compra de hardware para minar criptomonedas. Esta empresa ya solicitó otros préstamos en el pasado y siempre ha cumplido con los pagos. El plazo es por 9 meses.

Corred que se agota! Aunque parece que va aguantando un poco más está vez, puede que haya gente a la que le haya pillado de vacaciones.

@Bluethunder
@Urquiza

Justo fue llegar a casa, sentarme en el trono y ver el tema XD
Son 600K y en 15 minutos ha pulido la mitad

"Los atenienses iban al gimnasio, hablaban de filosofía y se daban por el culo"
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Viejo 19-abr-2019, 19:14   #92
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por HectorMann Ver Mensaje
Justo fue llegar a casa, sentarme en el trono y ver el tema XD
Son 600K y en 15 minutos ha pulido la mitad
Me alegra que te haya dado tiempo a entrar está vez, shur

Era un proyecto gordo está vez, por eso ha durado más.

He pensado incluso en crear un canal de Telegram al que se pueda apuntar cualquiera y en el que solo escribiré para avisar de nuevos proyectos de Envestio, ya que yo me entero al instante por las notificaciones del móvil...
TheNewMan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 19-abr-2019, 19:25   #93
marg5754
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 1.542 Mens.
Lugar: ANDALUCIA

GOLF II GTI

Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Buenas a todos. He creado este hilo porque sois muchos los que me habéis escrito por privado pidiéndome información sobre cómo invertir en Crowdlending y para que os cuente mi experiencia, las plataformas de crowdlending que uso etc.

Me gustaría que este hilo sirviese para compartir experiencias, dudas y en general ayudarnos entre todos. No soy ni pretendo dármelas de gurú ni mucho menos, hace un año empecé a invertir en préstamos y en este tiempo he adquirido bastante experiencia que puedo compartir con aquellos que os iniciéis en estas inversiones. Actualmente la rentabilidad media anual que estoy logrando es del 15%.
Sé que hay muchos que al no conocer cómo funcionan las Plataformas de Crowdlending empezarán a escribir en el hilo cosas del estilo "pillo churros", "estafa piramidal", "voy abriendo plataforma de afectados" y demás necedades. No voy a dedicar demasiado tiempo a responder estas cosas porque no merece la pena, suelen ser siempre la misma gente que son incapaces de leer nada de lo explicado, me gustaría mantener el hilo limpio de discusiones estériles y centrarnos en lo importante y ayudarnos entre todos. Como ya he dicho llevo un año invirtiendo en esto, si pensase que es una inversión arriesgada no metería mi dinero, no soy idiota. Bastante me ha costado ahorrarlo mediante mi trabajo como para jugar a perderlo.
Hay muchas opciones de inversión, como Bitcoin y las criptomonedas, Bolsa, Forex... Yo me decidí por el Crowdlending por su alta rentabilidad, facilidad, poco tiempo de dedicación y riesgo moderado (esto lo explico con más detalle).
Voy a hablar de las plataformas en las que tengo experiencia, sobre las que no he invertido no pondré nada porque obviamente no tengo suficientes conocimientos.

¿QUÉ ES EL CROWDLENDING?
El Crowdlending consiste en financiar a empresas o particulares mediante préstamos en los que participan múltiples personas. Es una alternativa a la financiación bancaria tradicional que se ha popularizado los últimos años.

¿QUÉ RENTABILIDAD PUEDO OBTENER?
Depende en qué préstamos decidas invertir. Hay Plataformas de Crowdlending españolas en las que se puede alcanzar un 7%. Personalmente no invierto en ellas porque en plataformas extranjeras, principalmente de Letonia (país que ha apostado fuerte por las Fintech y que pertenece a la UE), logro una rentabilidad media del 15% y son tanto o más seguras que las españolas (hay alguna española que telita). En cualquier caso sé que hay mucha gente que invierte en las españolas y están contentas, al final es una decisión de cada uno.

¿ES UNA INVERSIÓN ARRIESGADA?
Toda inversión tiene un riesgo asociado. El mayor riesgo que tiene el crowdlending es el impago del préstamo por parte del prestatario. Por eso es importante evaluarlos antes de invertir. Las plataformas en las que invierto tienen personal experto que analiza los préstamos que van a publicar, se aseguran que puedan pagarlos analizando el estado financiero de la empresa y les exigen los suficientes avales para cubrirse en caso de impago. Al fin y al cabo se juegan su credibilidad como plataforma. Hay otras plataformas que conozco cuyo personal no me ha inspirado suficiente confianza y no estoy invirtiendo con ellos a pesar de ofrecer una rentabilidad muy alta, por lo que no las recomendaré en este hilo.
En el caso de Mintos (explico el funcionamiento de esta plataforma más abajo) hubo un Originador de préstamos que quebró en los comienzos de la Plataforma. Por lo que he sabido, la mayor parte de lo impagado se ha recuperado y Mintos aprendió de todo aquello. Ahora solo admite originadores de préstamos con capacidad para afrontar impagos y los audita cada poco tiempo para conocer su estado financiero y les otorga una nota que va de A+ a D. En las demás no ha habido ni un solo préstamo u originador fallido.

En las plataformas en las que estoy es muy improbable que se dé un impago, pero incluso aunque lo haya, voy a explicar como evitar tener perdidas mediante la diversificación:
Yo obtengo una rentabilidad media anual del 15% y tengo invertido en préstamos en unas 15 empresas distintas. En el hipotético e improbable caso de que una de ellas no pagara y no se ejecutasen los avales, con los intereses que consigo de los otros 14 préstamos cubriría el capital pérdido en ese préstamo fallido. Lo explico con números:

Supongamos que invierto 10.000€ al 15% anual en 15 préstamos distintos. Esto son 10000/15=666€ invertidos en cada una de ellas, aproximadamente.
Si todo va bien, un año después obtendré 10000*15/100= 1500€
Si tuviese la malísima suerte de que uno de los prestatarios quebrase y no se ejecutaran los avales nosesabeporqué, perdería los 666€ de la inversión. Pero los otros 14 préstamos sí que me están pagando los intereses. Por lo tanto 10000-666=9334€ que al 15% de interés me darán al cabo del año 1400€. Por lo tanto cubro la pérdida de los 666€ y además obtengo un beneficio de 734€. Incluso si hubiese dos préstamos fallidos, que ya sería mala folla, con los intereses logrados de los otros 13 préstamos lograría cubrir lo perdido.

Por eso ES VITAL diversificar bien y no poner todos los huevos en la misma cesta. Si se invierte diversificando, las posibilidades de perder dinero son remotas. Y si en vez de invertir en 15 empresas/originadores inviertes en 25, mucho mejor

PLATAFORMAS DE CROWDLENDING
IMPORTANTE:La mayoría de las plataformas tienen promo de bienvenida por invitación (1% más de interés y similares, merecen mucho la pena), pero como en este subforo están prohibidos los enlaces de promoción, no puedo ponéroslos. Enviadme un MP y os responderé seguido con los enlaces para que os registréis y os apliquen las promos.

Voy a poner las distintas plataformas en las que estoy invirtiendo y explicar un poco su funcionamiento. En todas ellas para poder invertir hay que hacer un depósito de dinero mediante una transferencia bancaria normal y corriente con los datos que se nos indica en cada plataforma. El banco ING da problemas para realizar y recibir transferencias con estas plataformas, no recomiendo usarlo. No he oido a nadie más que tenga problemas con otros bancos, así que podéis usarlos. El registro en las plataformas es Gratis y en ninguna de ellas vais a tener que pagar ni comisiones ni nada.

MINTOS
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: 1% más de interés los primeros 90 días.

Mintos es la mayor plataforma de Crowdlending en Europa (y creo que del mundo). En ella participan decenas de entidades prestamistas (llamadas Originadores de préstamos) que publican los préstamos que han concedido a particulares para que los inversores podamos participar en su financiación. A cambio nos dan un interés de hasta el 14% anual, dependiendo del Originador, el plazo de devolución, la época del año etc. Hay préstamos con garantía de recompra (buyback) y sin ella. La garantía de recompra significa que en caso de que el prestatario no pague el préstamo, en un plazo máximo de 60 días nos devuelven el dinero y los intereses generados, incluidos los de esos 60 días que ha estado el préstamo sin pagar, por lo que no hay que alarmarse, ya que el proceso de recompra es automático. Nosotros invertiremos siempre con garantía de recompra para evitar riesgos.

Como ya he indicado previamente, Mintos da una nota de "solvencia" a cada Originador de préstamos que va de la A+ al D. Personalmente lo mínimo que exijo al originador es que tenga una nota de B-, así no corro riesgos. Conozco gente que invierte en los C+ y nunca ha tenido ningún problema, pero como hay suficientes Originadores con B- o mejor nota, no creo que merezca la pena arriesgar más. Mintos reevalúa continuamente esta nota estudiando su estado financiero, legislación del país en el que opera etc. y no se corta en bajarla si es necesario, lo cual está genial para los inversores porque tenemos mayor seguridad.

La herramienta imprescindible para invertir en Mintos es el autoinversor. En ningún caso uséis las opciones que por defecto Mintos te propone, dadle siempre a "personalizar estrategia". Ahí agregas carteras de distintas entidades y lo configuras a tu gusto: plazo máximo, dinero máximo a invertir, tipo de interés... y el solito va invirtiéndote el dinero que tengas en Mintos, reinvirtiéndose automáticamente según vayan venciendo los préstamos y cobrando intereses, sin que tengas la obligación de estar entrando cada día, una maravilla. Aquí marcaremos que solo nos compre préstamos con garantía de recompra (es un dibujo de un escudo). Puedes hacer un autoinvest unico para todas las entidades que te interesen o puedes hacer como hago yo, un autoinvest por cada originador que me interese, para así tenerlo todo más ordenadito. Cuando quieras puedes parar el autoinversor y el dinero se te irá acumulando según vayan venciendo los préstamos y pagando los intereses, para después retirarlo a tu cuenta bancaria o invertirlo manualmente, si lo prefieres.
Mintos es una plataforma muy grande, la mayor de Europa, que tiene beneficios y se asegura que solo entren en su plataforma Originadores solidos y que no les vayan a dar problemas (se juegan su credibilidad). Me ha ido todo genial desde que empecé.
Personalmente uso Mintos para inversiones a corto plazo, hay varios Originadores que publican préstamos de máximo dos meses. Así tengo mayor liquidez si lo necesitara. También tiene un mercado secundario en el que poner a la venta los préstamos que tienes. Hay que tener varios factores en cuenta a la hora de escoger en qué Originadores vamos a invertir: Calificación (yo mínimo B-), Plazo (yo máximo dos meses), Periodo de Gracia aceptable (yo máximo 6 días), % de interés ofrecido (yo mínimo 12%), si pagan el tiempo que el préstamo está en retraso (imprescindible), por supuesto que tenga Garantía de recompra (Buyback) en caso de impago etc. Esto es algo que cada cual tendrá que valorar con sus propios criterios, yo os voy a poner los originadores en los que invierto ya que cumplen con mis requisitos mínimos: Varks, Bino, ExpressCredit, Kuki, Peachy, Simbo, Lime, Sebo y Tengo. Hay otros que también cumplirían con los criterios pero o dan un % de interés bajo, o los plazos son más largos. Como ya he dicho, esto ya es algo muy particular.

Su uso es un poco más complejo que Envestio o Crowdestor (que explico a continuación), pero que no os desanime, yo en un fin de semana ya le pillé el truco y no soy ningún cerebrito. Registraros e id conociendo la plataforma poco a poco, creando carteras en el autoinversor, conociendo los Originadores que están en la Plataforma... y cuando ya lo conozcáis bien, empezáis a invertir. Se puede invertir desde 10€ por préstamo.
Si vais a invertir en Crowdlending, Mintos debe estar entre las plataformas que uséis, para mí es un fijo. Iré ampliando información y resolviendo dudas que seguro irán apareciendo en el hilo.

ENVESTIO
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: 0,5% más durante los primeros 9 meses + 5€ invirtiendo al menos 100€.

Antes de nada, os recomiendo que os registréis con una cuenta de Gmail para que podáis aprovecharos de un truco que explico un poco más abajo y podáis invertir en todos los préstamos que publican.
Envestio ofrece la posibilidad de invertir en préstamos a empresas a un interés de entre el 16% y el 20% con un plazo menor de 1 año. Me ha ido perfecto y es muy muy sencillo de usar. Empezó como un fondo de inversión privado y en diciembre de 2017 se abrió al crowdlending, ofreciendo inversiones en distintos proyectos empresariales. Cuando ofertan un nuevo préstamo, publican una amplia información sobre las características de la empresa, para qué van a usar el préstamo etc. Todos tienen deuda asegurada con prendas comerciales y/o garantías personales como aval y se aseguran que tengan capacidad para devolver el préstamo. Nunca ha habido un solo impago. Si te quieres salir del préstamo antes de que finalice el plazo de devolución, Envestio te da esa posibilidad cobrándote un 5% de "penalización" sobre el dinero que quieres retirar (los intereses que hayas cobrado previamente te los quedas, no hay que devolverlos). Para aprovecharos del bono de bienvenida tenéis que hacer un ingreso mínimo de 100€ e invertirlo en préstamos. Se puede invertir en préstamos desde 1€.

Actualmente hay muchos inversores metidos y cuando Envestio publica un préstamo se agota enseguida, lo cual evidencia el éxito que está teniendo la Plataforma y la confianza que tenemos en ella los inversores. Para que no os quedéis sin poder invertir en los préstamos por no haber sido suficientemente rápidos, os voy a contar un truco. Cuando Envestio publica un préstamo nuevo automáticamente envía un email a los inversores anunciándolo. Si sois como yo, probablemente tengáis desconectadas en el móvil las notificaciones de los emails que os llegan, ya que es un coñazo que el móvil te suene cada vez que recibes un email. Lo que vamos a hacer es activar únicamente las notificaciones para los emails que nos lleguen de Envestio anunciando un nuevo préstamo. Así sabréis al instante cuando han publicado uno nuevo y podréis entrar en la plataforma para invertir. Para eso tenéis que seguir las indicaciones que se dan aquí (el tutorial es para cuentas de Gmail, por eso antes os he sugerido que os registréis usando ese email, aunque probablemente otros proveedores también permitan hacer esto): https://www.soporteparapc.com/2014/0...n-android.html
La explicación es para Android pero imagino que para iPhone será muy similar.
IMPORTANTE: Cuando lleguéis a esta parte del tutorial, en "De" ponéis [email protected] y en "Asunto" ponéis New Envestio project. Eso será lo único que tenéis que poner aquí.

Seguid los pasos tal y como se indican en ese tutorial y de esta manera os aparecerá una notificación en el móvil con cada préstamo nuevo que se publique (normalmente suelen publicar préstamos una o dos veces a la semana, por la mañana).

Cualquier duda que tengáis comentadlo y lo intento resolver. Como curiosidad, lo primero que fue financiado en la plataforma fue una promoción inmobiliaria en Cataluña.
Os dejo también la experiencia de un inversor que fue a la sede de Envestio a conocerlos en persona y a ver personalmente las empresas que se financian en la plataforma: https://financiallyfree.eu/envestio-review/

CROWDESTOR
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: 1% más de interés los tres primeros meses.

Muy similar a Envestio, préstamos a empresas que llegan a cerca del 20% de interés. A diferencia de Envestio, éstos si que avisan unos días antes de poner los préstamos así que tienes tiempo para organizarte. Los propios dueños de la plataforma invierten en esos préstamos, lo que nos da mayor seguridad y tranquilidad. Todos los préstamos, al igual que los de Envestio, han sido evaluados para asegurarse que puedan devolverlos, estudiando su estado financiero, exigiéndoles avales... Además tienen un fondo de garantía contra impagos que esperan que llegue a 100.000€ al final de este año, lo que hace que nuestras inversiones sean doblemente seguras. Lo mínimo para invertir en un préstamos son 50€. Me gusta mucho y hasta el momento todo perfecto.
Experiencia del inversor de antes que viajó a la sede de Crowdestor para conocerlos: https://financiallyfree.eu/crowdesto...ing-team-riga/


A continuación pongo otras plataformas de Crowdlending en las que también invierto aunque con cantidades mucho más pequeñas que en las anteriores, no porque confíe menos, sino porque suelen tener menos cantidad o variedad de préstamos. Las descripciones serán también más breves porque la mayoría de sus características son idénticas a las tres plataformas ya presentadas. En cualquier caso, la clave para lograr un riesgo bajo está en la diversificación, no lo olvidéis, por lo que os animo a que también invirtáis en ellas al menos una pequeña parte de vuestros fondos.

GRUPEER
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: hasta 1,25% más de interés.

Ofrecen la posibilidad de invertir en préstamos a empresas con una rentabilidad de hasta el 13%. Los plazos varían mucho dependiendo del préstamo, van desde los 3 meses a varios años. Tienen un autoinversor, por lo que una vez configurado se nos irá reinvirtiendo nuestro dinero según vayan venciendo los préstamos y pagando intereses, hasta que decidamos pararlo. Todos sus préstamos tienen garantía de recompra, para mayor seguridad. Hasta ahora no ha tenido ni un solo impago ni retraso, por lo que es otra muy buena opción de inversión. Lo mínimo para invertir en un préstamo son 10€
Como curiosidad, yo empecé a invertir al de poco de que abriesen la plataforma e hice una prueba de invertir y retirar el dinero para ver si eran de fiar (lo hago en todas las plataformas en las que empiezo). Pues el mismísimo CEO de Grupeer me llamó personalmente desde Letonia para conocer el motivo por el que había retirado el dinero en vez de invertirlo, preocupado por si había tenido algún problema. El tipo me resolvió todas las dudas que tenía por aquel entonces. Le doy un 10 al CEO

FAST INVEST
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: 10€ invirtiendo al menos 200€ antes de que pasen 30 días desde el registro y manteniendo la inversión 90 días.

Plataforma de inversión en préstamos a particulares con interés de hasta el 13%. Tiene Autoinversor y lo mejor de todo es que la garantía de recompra entra automáticamente al tercer día que un préstamo se haya retrasado, una maravilla. La inversión mínima por prestamo son 10€.
Experiencia del inversor de antes en la visita que les hizo a la sede: https://financiallyfree.eu/fastinvest-review/

PEERBERRY.COM
No tienen promo de bienvenida.
Plataforma de Crowdlending del Grupo Aventus, una empresa con 10 años de experiencia que publica en la plataforma los préstamos que ellos mismos han otorgado a particulares. Es una empresa que tiene beneficios cada año, lo cual nos da seguridad a la hora de invertir. Tiene autoinvest y y garantía de recompra que entra automáticamente cuando el préstamo se retrasa mas de 60 días, pagándonos los intereses de todo el tiempo que hemos tenido el dinero invertido, incluido el tiempo de retraso. Nos ofrecen préstamos para invertir al 12% de interés. Inversión mínima de 10€ por préstamo. Perfecto hasta ahora.

ROBO.CASH
No tienen promo de bienvenida.
Telita con el nombre, eh? Que no os asuste, el Grupo Robo.cash, que logra grandes beneficios anuales, publica en su plataforma los préstamos que otorgan las empresas de su grupo, al igual que hace Peerberry. Tiene autoinvest y garantía de recompra (buyback) que se activa al de 30 días de estar retrasado el préstamo. Ofrecen un 12% de interés. Se puede invertir desde 10€ por préstamo. En el autoinvest escoged solo las empresas de su grupo (Zaimer y las demás que tengan el mismo logotipo), así solo invertís en los préstamos de su grupo y no en la de otras empresas de fuera que también están en la plataforma y cuya solvencia desconocemos.


Voy a ir ampliando información cada poco tiempo, os sugiero que os suscribáis al tema ya que seguro será de vuestro interés.

Saludos!


Otra vez?


Tu riesgo de recompra es que la agencia tenga pasta para comprar todos los créditos fallidos.. y verás que muchas de estas agencias son pequeñas compañías intermediarias.. sin mucho pulmón financiero

Piensa que en un caso puntual debería ser fácil. Pero una racha mala o varios créditos mal analizados tumbarían a las agencias.. y a ti

Tú mismo, tu dinero, tu riesgo..
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Viejo 19-abr-2019, 19:27   #94
marg5754
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 1.542 Mens.
Lugar: ANDALUCIA

GOLF II GTI

Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Me alegra que te haya dado tiempo a entrar está vez, shur

Era un proyecto gordo está vez, por eso ha durado más.

He pensado incluso en crear un canal de Telegram al que se pueda apuntar cualquiera y en el que solo escribiré para avisar de nuevos proyectos de Envestio, ya que yo me entero al instante por las notificaciones del móvil...
Te describo cómo los bancos ponen precio a los créditos, que es similar a las aseguradoras..

Costes de fondeo+costes administrativos y margen comercial+tasa de fallidos

Si los costes de capital son similares en europa, los costes administrativos y márgenes también similares, lo único que marca la diferencia es la tasa de fallidos .. expected loss para los que saben de euros

Y si un crédito tiene una tasa de interés del 36 al 100%.. es porque la probabilidad de fallo es enorme

O sea, que los clientes son prácticamente insolventes

Y no me hables de puntuación .. te hablo de un precio proporcional al riesgo asumido

Ese precio te debe hacer abrir los ojos sobre el riesgo .. si no lo hace no tienes remedio, amigo
marg5754 está desconectado   Responder Con Cita


 

 

Viejo 19-abr-2019, 19:27   #95
marg5754
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 1.542 Mens.
Lugar: ANDALUCIA

GOLF II GTI

Cita:
Originalmente Escrito por rotceh Ver Mensaje
A ver si me entero, plataformas donde los prestatarios solicitan prestamos al 15%. Cuando actualmente los bancos dan personales al 5%.

Eso significa que en estas plataformas acude gente a las que los bancos rechazan.

Pues yo veo un riesgo de impago disparado. ¿Me dejo algo? Porque hay que estar desesperado para pedir prestamos al 15%.
Te describo cómo los bancos ponen precio a los créditos, que es similar a las aseguradoras..

Costes de fondeo+costes administrativos y margen comercial+tasa de fallidos

Si los costes de capital son similares en europa, los costes administrativos y márgenes también similares, lo único que marca la diferencia es la tasa de fallidos .. expected loss para los que saben de euros

Y si un crédito tiene una tasa de interés del 36 al 100%.. es porque la probabilidad de fallo es enorme

O sea, que los clientes son prácticamente insolventes

Y no me hables de puntuación .. te hablo de un precio proporcional al riesgo asumido

Ese precio te debe hacer abrir los ojos sobre el riesgo .. si no lo hace no tienes remedio, amigo
marg5754 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 19-abr-2019, 19:28   #96
marg5754
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 1.542 Mens.
Lugar: ANDALUCIA

GOLF II GTI

Cita:
Originalmente Escrito por robao2.0 Ver Mensaje
He pasado una pequeña cantidad y ya estoy operando.

A ver qué tal va esto.

De momento he filtrado por:

Cualquier compañía, A o B ( menos B-).

Solo países de Europa.

Recompra.

Interés mínimo 12%

Máximo 2 meses.

Inversión 10€ por crédito.

Reinversión si.

Diversificación, todos a 2% menos las que creo que son más "seguras", que he variado desde 10% a 4%


En en simulador la tasa de interés el el 10% TAE, pero en Mogo cobran el 35-100% !!!!

Eso te da una idea, no ? Lo entiendes, verdad ?

35-100% de interés anual TAE implica una tasa de impago del 25-90% ..

Eso estas comprando

O es que no sabes cómo se establece el precio de un préstamo en general ?

Pues si, es una función del coste del dinero y del riesgo percibido o pérdida esperada ..
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Viejo 19-abr-2019, 20:10   #97
robao2.0
ForoCoches: Miembro
 
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Oct 2016 | 5.678 Mens.
Lugar: www.pes6.es

Chevrolet Cruze Sw 163cv

Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Me alegra que te haya dado tiempo a entrar está vez, shur

Era un proyecto gordo está vez, por eso ha durado más.

He pensado incluso en crear un canal de Telegram al que se pueda apuntar cualquiera y en el que solo escribiré para avisar de nuevos proyectos de Envestio, ya que yo me entero al instante por las notificaciones del móvil...
Si lo haces avísame, buena idea.

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Viejo 19-abr-2019, 20:10   #98
robao2.0
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Oct 2016 | 5.678 Mens.
Lugar: www.pes6.es

Chevrolet Cruze Sw 163cv

Cita:
Originalmente Escrito por marg5754 Ver Mensaje
En en simulador la tasa de interés el el 10% TAE, pero en Mogo cobran el 35-100% !!!!

Eso te da una idea, no ? Lo entiendes, verdad ?

35-100% de interés anual TAE implica una tasa de impago del 25-90% ..

Eso estas comprando

O es que no sabes cómo se establece el precio de un préstamo en general ?

Pues si, es una función del coste del dinero y del riesgo percibido o pérdida esperada ..
Asumo el riesgo de los créditos al 12 % que compro.

Saludos.

robao2.0 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 19-abr-2019, 20:20   #99
marg5754
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 1.542 Mens.
Lugar: ANDALUCIA

GOLF II GTI

Cita:
Originalmente Escrito por robao2.0 Ver Mensaje
Asumo el riesgo de los créditos al 12 % que compro.

Saludos.
Ese nivel de precio, en euros, es de insolvencia..

No tienes ni idea del riesgo que asumes

Saludos
marg5754 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 19-abr-2019, 20:30   #100
Reyezuelo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Reyezuelo
 
Nov 2017 | 2.092 Mens.
Lugar: viviendo en el coche

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Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Buenas a todos. He creado este hilo porque sois muchos los que me habéis escrito por privado pidiéndome información sobre cómo invertir en Crowdlending y para que os cuente mi experiencia, las plataformas de crowdlending que uso etc.

Me gustaría que este hilo sirviese para compartir experiencias, dudas y en general ayudarnos entre todos. No soy ni pretendo dármelas de gurú ni mucho menos, hace un año empecé a invertir en préstamos y en este tiempo he adquirido bastante experiencia que puedo compartir con aquellos que os iniciéis en estas inversiones. Actualmente la rentabilidad media anual que estoy logrando es del 15%.
Sé que hay muchos que al no conocer cómo funcionan las Plataformas de Crowdlending empezarán a escribir en el hilo cosas del estilo "pillo churros", "estafa piramidal", "voy abriendo plataforma de afectados" y demás necedades. No voy a dedicar demasiado tiempo a responder estas cosas porque no merece la pena, suelen ser siempre la misma gente que son incapaces de leer nada de lo explicado, me gustaría mantener el hilo limpio de discusiones estériles y centrarnos en lo importante y ayudarnos entre todos. Como ya he dicho llevo un año invirtiendo en esto, si pensase que es una inversión arriesgada no metería mi dinero, no soy idiota. Bastante me ha costado ahorrarlo mediante mi trabajo como para jugar a perderlo.
Hay muchas opciones de inversión, como Bitcoin y las criptomonedas, Bolsa, Forex... Yo me decidí por el Crowdlending por su alta rentabilidad, facilidad, poco tiempo de dedicación y riesgo moderado (esto lo explico con más detalle).
Voy a hablar de las plataformas en las que tengo experiencia, sobre las que no he invertido no pondré nada porque obviamente no tengo suficientes conocimientos.

¿QUÉ ES EL CROWDLENDING?
El Crowdlending consiste en financiar a empresas o particulares mediante préstamos en los que participan múltiples personas. Es una alternativa a la financiación bancaria tradicional que se ha popularizado los últimos años.

¿QUÉ RENTABILIDAD PUEDO OBTENER?
Depende en qué préstamos decidas invertir. Hay Plataformas de Crowdlending españolas en las que se puede alcanzar un 7%. Personalmente no invierto en ellas porque en plataformas extranjeras, principalmente de Letonia (país que ha apostado fuerte por las Fintech y que pertenece a la UE), logro una rentabilidad media del 15% y son tanto o más seguras que las españolas (hay alguna española que telita). En cualquier caso sé que hay mucha gente que invierte en las españolas y están contentas, al final es una decisión de cada uno.

¿ES UNA INVERSIÓN ARRIESGADA?
Toda inversión tiene un riesgo asociado. El mayor riesgo que tiene el crowdlending es el impago del préstamo por parte del prestatario. Por eso es importante evaluarlos antes de invertir. Las plataformas en las que invierto tienen personal experto que analiza los préstamos que van a publicar, se aseguran que puedan pagarlos analizando el estado financiero de la empresa y les exigen los suficientes avales para cubrirse en caso de impago. Al fin y al cabo se juegan su credibilidad como plataforma. Hay otras plataformas que conozco cuyo personal no me ha inspirado suficiente confianza y no estoy invirtiendo con ellos a pesar de ofrecer una rentabilidad muy alta, por lo que no las recomendaré en este hilo.
En el caso de Mintos (explico el funcionamiento de esta plataforma más abajo) hubo un Originador de préstamos que quebró en los comienzos de la Plataforma. Por lo que he sabido, la mayor parte de lo impagado se ha recuperado y Mintos aprendió de todo aquello. Ahora solo admite originadores de préstamos con capacidad para afrontar impagos y los audita cada poco tiempo para conocer su estado financiero y les otorga una nota que va de A+ a D. En las demás no ha habido ni un solo préstamo u originador fallido.

En las plataformas en las que estoy es muy improbable que se dé un impago, pero incluso aunque lo haya, voy a explicar como evitar tener perdidas mediante la diversificación:
Yo obtengo una rentabilidad media anual del 15% y tengo invertido en préstamos en unas 15 empresas distintas. En el hipotético e improbable caso de que una de ellas no pagara y no se ejecutasen los avales, con los intereses que consigo de los otros 14 préstamos cubriría el capital pérdido en ese préstamo fallido. Lo explico con números:

Supongamos que invierto 10.000€ al 15% anual en 15 préstamos distintos. Esto son 10000/15=666€ invertidos en cada una de ellas, aproximadamente.
Si todo va bien, un año después obtendré 10000*15/100= 1500€
Si tuviese la malísima suerte de que uno de los prestatarios quebrase y no se ejecutaran los avales nosesabeporqué, perdería los 666€ de la inversión. Pero los otros 14 préstamos sí que me están pagando los intereses. Por lo tanto 10000-666=9334€ que al 15% de interés me darán al cabo del año 1400€. Por lo tanto cubro la pérdida de los 666€ y además obtengo un beneficio de 734€. Incluso si hubiese dos préstamos fallidos, que ya sería mala folla, con los intereses logrados de los otros 13 préstamos lograría cubrir lo perdido.

Por eso ES VITAL diversificar bien y no poner todos los huevos en la misma cesta. Si se invierte diversificando, las posibilidades de perder dinero son remotas. Y si en vez de invertir en 15 empresas/originadores inviertes en 25, mucho mejor

PLATAFORMAS DE CROWDLENDING
IMPORTANTE:La mayoría de las plataformas tienen promo de bienvenida por invitación (1% más de interés y similares, merecen mucho la pena), pero como en este subforo están prohibidos los enlaces de promoción, no puedo ponéroslos. Enviadme un MP y os responderé seguido con los enlaces para que os registréis y os apliquen las promos.

Voy a poner las distintas plataformas en las que estoy invirtiendo y explicar un poco su funcionamiento. En todas ellas para poder invertir hay que hacer un depósito de dinero mediante una transferencia bancaria normal y corriente con los datos que se nos indica en cada plataforma. El banco ING da problemas para realizar y recibir transferencias con estas plataformas, no recomiendo usarlo. No he oido a nadie más que tenga problemas con otros bancos, así que podéis usarlos. El registro en las plataformas es Gratis y en ninguna de ellas vais a tener que pagar ni comisiones ni nada.

MINTOS
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: 1% más de interés los primeros 90 días.

Mintos es la mayor plataforma de Crowdlending en Europa (y creo que del mundo). En ella participan decenas de entidades prestamistas (llamadas Originadores de préstamos) que publican los préstamos que han concedido a particulares para que los inversores podamos participar en su financiación. A cambio nos dan un interés de hasta el 14% anual, dependiendo del Originador, el plazo de devolución, la época del año etc. Hay préstamos con garantía de recompra (buyback) y sin ella. La garantía de recompra significa que en caso de que el prestatario no pague el préstamo, en un plazo máximo de 60 días nos devuelven el dinero y los intereses generados, incluidos los de esos 60 días que ha estado el préstamo sin pagar, por lo que no hay que alarmarse, ya que el proceso de recompra es automático. Nosotros invertiremos siempre con garantía de recompra para evitar riesgos.

Como ya he indicado previamente, Mintos da una nota de "solvencia" a cada Originador de préstamos que va de la A+ al D. Personalmente lo mínimo que exijo al originador es que tenga una nota de B-, así no corro riesgos. Conozco gente que invierte en los C+ y nunca ha tenido ningún problema, pero como hay suficientes Originadores con B- o mejor nota, no creo que merezca la pena arriesgar más. Mintos reevalúa continuamente esta nota estudiando su estado financiero, legislación del país en el que opera etc. y no se corta en bajarla si es necesario, lo cual está genial para los inversores porque tenemos mayor seguridad.

La herramienta imprescindible para invertir en Mintos es el autoinversor. En ningún caso uséis las opciones que por defecto Mintos te propone, dadle siempre a "personalizar estrategia". Ahí agregas carteras de distintas entidades y lo configuras a tu gusto: plazo máximo, dinero máximo a invertir, tipo de interés... y el solito va invirtiéndote el dinero que tengas en Mintos, reinvirtiéndose automáticamente según vayan venciendo los préstamos y cobrando intereses, sin que tengas la obligación de estar entrando cada día, una maravilla. Aquí marcaremos que solo nos compre préstamos con garantía de recompra (es un dibujo de un escudo). Puedes hacer un autoinvest unico para todas las entidades que te interesen o puedes hacer como hago yo, un autoinvest por cada originador que me interese, para así tenerlo todo más ordenadito. Cuando quieras puedes parar el autoinversor y el dinero se te irá acumulando según vayan venciendo los préstamos y pagando los intereses, para después retirarlo a tu cuenta bancaria o invertirlo manualmente, si lo prefieres.
Mintos es una plataforma muy grande, la mayor de Europa, que tiene beneficios y se asegura que solo entren en su plataforma Originadores solidos y que no les vayan a dar problemas (se juegan su credibilidad). Me ha ido todo genial desde que empecé.
Personalmente uso Mintos para inversiones a corto plazo, hay varios Originadores que publican préstamos de máximo dos meses. Así tengo mayor liquidez si lo necesitara. También tiene un mercado secundario en el que poner a la venta los préstamos que tienes. Hay que tener varios factores en cuenta a la hora de escoger en qué Originadores vamos a invertir: Calificación (yo mínimo B-), Plazo (yo máximo dos meses), Periodo de Gracia aceptable (yo máximo 6 días), % de interés ofrecido (yo mínimo 12%), si pagan el tiempo que el préstamo está en retraso (imprescindible), por supuesto que tenga Garantía de recompra (Buyback) en caso de impago etc. Esto es algo que cada cual tendrá que valorar con sus propios criterios, yo os voy a poner los originadores en los que invierto ya que cumplen con mis requisitos mínimos: Varks, Bino, ExpressCredit, Kuki, Peachy, Simbo, Lime, Sebo y Tengo. Hay otros que también cumplirían con los criterios pero o dan un % de interés bajo, o los plazos son más largos. Como ya he dicho, esto ya es algo muy particular.

Su uso es un poco más complejo que Envestio o Crowdestor (que explico a continuación), pero que no os desanime, yo en un fin de semana ya le pillé el truco y no soy ningún cerebrito. Registraros e id conociendo la plataforma poco a poco, creando carteras en el autoinversor, conociendo los Originadores que están en la Plataforma... y cuando ya lo conozcáis bien, empezáis a invertir. Se puede invertir desde 10€ por préstamo.
Si vais a invertir en Crowdlending, Mintos debe estar entre las plataformas que uséis, para mí es un fijo. Iré ampliando información y resolviendo dudas que seguro irán apareciendo en el hilo.

ENVESTIO
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: 0,5% más durante los primeros 9 meses + 5€ invirtiendo al menos 100€.

Antes de nada, os recomiendo que os registréis con una cuenta de Gmail para que podáis aprovecharos de un truco que explico un poco más abajo y podáis invertir en todos los préstamos que publican.
Envestio ofrece la posibilidad de invertir en préstamos a empresas a un interés de entre el 16% y el 20% con un plazo menor de 1 año. Me ha ido perfecto y es muy muy sencillo de usar. Empezó como un fondo de inversión privado y en diciembre de 2017 se abrió al crowdlending, ofreciendo inversiones en distintos proyectos empresariales. Cuando ofertan un nuevo préstamo, publican una amplia información sobre las características de la empresa, para qué van a usar el préstamo etc. Todos tienen deuda asegurada con prendas comerciales y/o garantías personales como aval y se aseguran que tengan capacidad para devolver el préstamo. Nunca ha habido un solo impago. Si te quieres salir del préstamo antes de que finalice el plazo de devolución, Envestio te da esa posibilidad cobrándote un 5% de "penalización" sobre el dinero que quieres retirar (los intereses que hayas cobrado previamente te los quedas, no hay que devolverlos). Para aprovecharos del bono de bienvenida tenéis que hacer un ingreso mínimo de 100€ e invertirlo en préstamos. Se puede invertir en préstamos desde 1€.

Actualmente hay muchos inversores metidos y cuando Envestio publica un préstamo se agota enseguida, lo cual evidencia el éxito que está teniendo la Plataforma y la confianza que tenemos en ella los inversores. Para que no os quedéis sin poder invertir en los préstamos por no haber sido suficientemente rápidos, os voy a contar un truco. Cuando Envestio publica un préstamo nuevo automáticamente envía un email a los inversores anunciándolo. Si sois como yo, probablemente tengáis desconectadas en el móvil las notificaciones de los emails que os llegan, ya que es un coñazo que el móvil te suene cada vez que recibes un email. Lo que vamos a hacer es activar únicamente las notificaciones para los emails que nos lleguen de Envestio anunciando un nuevo préstamo. Así sabréis al instante cuando han publicado uno nuevo y podréis entrar en la plataforma para invertir. Para eso tenéis que seguir las indicaciones que se dan aquí (el tutorial es para cuentas de Gmail, por eso antes os he sugerido que os registréis usando ese email, aunque probablemente otros proveedores también permitan hacer esto): https://www.soporteparapc.com/2014/0...n-android.html
La explicación es para Android pero imagino que para iPhone será muy similar.
IMPORTANTE: Cuando lleguéis a esta parte del tutorial, en "De" ponéis [email protected] y en "Asunto" ponéis New Envestio project. Eso será lo único que tenéis que poner aquí.

Seguid los pasos tal y como se indican en ese tutorial y de esta manera os aparecerá una notificación en el móvil con cada préstamo nuevo que se publique (normalmente suelen publicar préstamos una o dos veces a la semana, por la mañana).

Cualquier duda que tengáis comentadlo y lo intento resolver. Como curiosidad, lo primero que fue financiado en la plataforma fue una promoción inmobiliaria en Cataluña.
Os dejo también la experiencia de un inversor que fue a la sede de Envestio a conocerlos en persona y a ver personalmente las empresas que se financian en la plataforma: https://financiallyfree.eu/envestio-review/

CROWDESTOR
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: 1% más de interés los tres primeros meses.

Muy similar a Envestio, préstamos a empresas que llegan a cerca del 20% de interés. A diferencia de Envestio, éstos si que avisan unos días antes de poner los préstamos así que tienes tiempo para organizarte. Los propios dueños de la plataforma invierten en esos préstamos, lo que nos da mayor seguridad y tranquilidad. Todos los préstamos, al igual que los de Envestio, han sido evaluados para asegurarse que puedan devolverlos, estudiando su estado financiero, exigiéndoles avales... Además tienen un fondo de garantía contra impagos que esperan que llegue a 100.000€ al final de este año, lo que hace que nuestras inversiones sean doblemente seguras. Lo mínimo para invertir en un préstamos son 50€. Me gusta mucho y hasta el momento todo perfecto.
Experiencia del inversor de antes que viajó a la sede de Crowdestor para conocerlos: https://financiallyfree.eu/crowdesto...ing-team-riga/


A continuación pongo otras plataformas de Crowdlending en las que también invierto aunque con cantidades mucho más pequeñas que en las anteriores, no porque confíe menos, sino porque suelen tener menos cantidad o variedad de préstamos. Las descripciones serán también más breves porque la mayoría de sus características son idénticas a las tres plataformas ya presentadas. En cualquier caso, la clave para lograr un riesgo bajo está en la diversificación, no lo olvidéis, por lo que os animo a que también invirtáis en ellas al menos una pequeña parte de vuestros fondos.

GRUPEER
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: hasta 1,25% más de interés.

Ofrecen la posibilidad de invertir en préstamos a empresas con una rentabilidad de hasta el 13%. Los plazos varían mucho dependiendo del préstamo, van desde los 3 meses a varios años. Tienen un autoinversor, por lo que una vez configurado se nos irá reinvirtiendo nuestro dinero según vayan venciendo los préstamos y pagando intereses, hasta que decidamos pararlo. Todos sus préstamos tienen garantía de recompra, para mayor seguridad. Hasta ahora no ha tenido ni un solo impago ni retraso, por lo que es otra muy buena opción de inversión. Lo mínimo para invertir en un préstamo son 10€
Como curiosidad, yo empecé a invertir al de poco de que abriesen la plataforma e hice una prueba de invertir y retirar el dinero para ver si eran de fiar (lo hago en todas las plataformas en las que empiezo). Pues el mismísimo CEO de Grupeer me llamó personalmente desde Letonia para conocer el motivo por el que había retirado el dinero en vez de invertirlo, preocupado por si había tenido algún problema. El tipo me resolvió todas las dudas que tenía por aquel entonces. Le doy un 10 al CEO

FAST INVEST
Antes de registrarte envíame MP para aprovecharte de la promo de bienvenida: 10€ invirtiendo al menos 200€ antes de que pasen 30 días desde el registro y manteniendo la inversión 90 días.

Plataforma de inversión en préstamos a particulares con interés de hasta el 13%. Tiene Autoinversor y lo mejor de todo es que la garantía de recompra entra automáticamente al tercer día que un préstamo se haya retrasado, una maravilla. La inversión mínima por prestamo son 10€.
Experiencia del inversor de antes en la visita que les hizo a la sede: https://financiallyfree.eu/fastinvest-review/

PEERBERRY.COM
No tienen promo de bienvenida.
Plataforma de Crowdlending del Grupo Aventus, una empresa con 10 años de experiencia que publica en la plataforma los préstamos que ellos mismos han otorgado a particulares. Es una empresa que tiene beneficios cada año, lo cual nos da seguridad a la hora de invertir. Tiene autoinvest y y garantía de recompra que entra automáticamente cuando el préstamo se retrasa mas de 60 días, pagándonos los intereses de todo el tiempo que hemos tenido el dinero invertido, incluido el tiempo de retraso. Nos ofrecen préstamos para invertir al 12% de interés. Inversión mínima de 10€ por préstamo. Perfecto hasta ahora.

ROBO.CASH
No tienen promo de bienvenida.
Telita con el nombre, eh? Que no os asuste, el Grupo Robo.cash, que logra grandes beneficios anuales, publica en su plataforma los préstamos que otorgan las empresas de su grupo, al igual que hace Peerberry. Tiene autoinvest y garantía de recompra (buyback) que se activa al de 30 días de estar retrasado el préstamo. Ofrecen un 12% de interés. Se puede invertir desde 10€ por préstamo. En el autoinvest escoged solo las empresas de su grupo (Zaimer y las demás que tengan el mismo logotipo), así solo invertís en los préstamos de su grupo y no en la de otras empresas de fuera que también están en la plataforma y cuya solvencia desconocemos.


Voy a ir ampliando información cada poco tiempo, os sugiero que os suscribáis al tema ya que seguro será de vuestro interés.

Saludos!
Mándame una invitación para Mintos por favor si aún tienes disponibles

Yo si el lunes no tengo arritmias, significa que no me he drogado suficiente el finde
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Viejo 19-abr-2019, 20:48   #101
juanoide
ShurBetico
 
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Mar 2008 | 7.253 Mens.
Lugar: Sevillano viviendo en Madrid

un seat

bueno yo lo he probado un tiempo y al final el problema es al menos en mi caso, cuando lo quieres dejar.

Me explico, para poder conseguir esas rentabilidades al final lo que tienes son programas dentro de las propias webs que te invierten el dinero justo cuando acaba el prestamo por tanto siempre esta en constante reinversión y tu solo ves tu dinero crecer y gusta mucho pero un día dices, oye me voy a poner con bolsa o con otra cosa, y de repente te ves sacando 10 euros cada dos días, con cara de tolai.

Mi blog de relatos cortos --->https://juanoideazucarado.wordpress.com
Te recomiendo "El caballero carmesí"
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Viejo 19-abr-2019, 20:51   #102
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por marg5754 Ver Mensaje
Otra vez?


Tu riesgo de recompra es que la agencia tenga pasta para comprar todos los créditos fallidos.. y verás que muchas de estas agencias son pequeñas compañías intermediarias.. sin mucho pulmón financiero

Piensa que en un caso puntual debería ser fácil. Pero una racha mala o varios créditos mal analizados tumbarían a las agencias.. y a ti

Tú mismo, tu dinero, tu riesgo..
Bueno, das a entender que tienes bastante idea de la situación financiera de esas agencias pequeñas intermediarias de las que hablas. Cuéntanos qué originadores son esos que tienen poco pulmón financiero como dices y así no invertiremos en ellas. Yo me fío de la puntuación que les da Mintos, precisamente porque tienen analistas de riesgos suficientemente experimentados como para saber qué agencia puede quebrar y cual tiene una situación solvente. Estudian su estado financiero, la legislación de los países en los que trabajan etc. ¿O te crees que les interesa que los originadores que estén en su plataforma quiebren? Su puntuación va variando si cambian las circunstancias, para elevar o bajarla. En Mintos han dicho en muchas ocasiones que han rechazado bastantes entidades de préstamos precisamente porque no tenían suficiente solvencia. Vamos, que ahí no entra cualquiera.

Además, en el op explico e insisto sobre la importancia de diversificar para que si tenemos la mala suerte de que una de ellas quiebra, con los intereses de las demás poder recuperar todo el dinero.

Pero lo dicho, si sabes algo sobre algún originador en concreto te invito que lo pongas aquí.

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Viejo 19-abr-2019, 20:58   #103
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por juanoide Ver Mensaje
bueno yo lo he probado un tiempo y al final el problema es al menos en mi caso, cuando lo quieres dejar.

Me explico, para poder conseguir esas rentabilidades al final lo que tienes son programas dentro de las propias webs que te invierten el dinero justo cuando acaba el prestamo por tanto siempre esta en constante reinversión y tu solo ves tu dinero crecer y gusta mucho pero un día dices, oye me voy a poner con bolsa o con otra cosa, y de repente te ves sacando 10 euros cada dos días, con cara de tolai.
Al final depende del plazo al que inviertas. Yo tengo una cantidad a corto plazo, a menos de 2 meses y luego otra más grande a medio plazo. Hay otra pequeña cantidad que lo tengo a máximo dos años.

En Mintos por ejemplo yo invierto solo a corto plazo, préstamos de un mes. Además tienes la posibilidad de venderlo en el mercado secundario si quieres recuperar el dinero, a poco que pongas un descuento del 0,1 te lo van a quitar de las manos.

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Viejo 19-abr-2019, 21:20   #104
marg5754
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Mar 2004 | 1.542 Mens.
Lugar: ANDALUCIA

GOLF II GTI

Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Bueno, das a entender que tienes bastante idea de la situación financiera de esas agencias pequeñas intermediarias de las que hablas. Cuéntanos qué originadores son esos que tienen poco pulmón financiero como dices y así no invertiremos en ellas. Yo me fío de la puntuación que les da Mintos, precisamente porque tienen analistas de riesgos suficientemente experimentados como para saber qué agencia puede quebrar y cual tiene una situación solvente. Estudian su estado financiero, la legislación de los países en los que trabajan etc. ¿O te crees que les interesa que los originadores que estén en su plataforma quiebren? Su puntuación va variando si cambian las circunstancias, para elevar o bajarla. En Mintos han dicho en muchas ocasiones que han rechazado bastantes entidades de préstamos precisamente porque no tenían suficiente solvencia. Vamos, que ahí no entra cualquiera.

Además, en el op explico e insisto sobre la importancia de diversificar para que si tenemos la mala suerte de que una de ellas quiebra, con los intereses de las demás poder recuperar todo el dinero.

Pero lo dicho, si sabes algo sobre algún originador en concreto te invito que lo pongas aquí.
Tú te puedes fiar, pero eso no significa que "sean de fiar". Entra en mintos y mira los perfiles del equipo, donde salvo unos pocos, acaban de salir de la facultad.

Por otra parte, el análisis de la agencia es meramente orientativo, ya que en la mayor parte de los casos, ni mintos ni la agencia tienen responsabilidad en los impagos.

En todas las agencias están sus cifras. Hay dos o tres medianas, casi mini bancos, con balances de más de 100 EURm, pero la mayor parte son chiringuitos.. meras agencias de marketing.

En un mercado alcista, como hasta ahora en Europa, les ha salido buen, a pesar de las altas tasas de impago. En un futuro no sabemos.

Lo que es evidente es que el potencial de beneficio es proporcional al riesgo; y este proporcional al nivel de solvencia de los que piden créditos.

Créditos al 15-30-100% TAE son basura, para clientes basura, fuera del mercado bancario normal, expulsados del sistema.

Tu veras
marg5754 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 19-abr-2019, 22:50   #105
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por marg5754 Ver Mensaje
Tú te puedes fiar, pero eso no significa que "sean de fiar". Entra en mintos y mira los perfiles del equipo, donde salvo unos pocos, acaban de salir de la facultad.

Por otra parte, el análisis de la agencia es meramente orientativo, ya que en la mayor parte de los casos, ni mintos ni la agencia tienen responsabilidad en los impagos.

En todas las agencias están sus cifras. Hay dos o tres medianas, casi mini bancos, con balances de más de 100 EURm, pero la mayor parte son chiringuitos.. meras agencias de marketing.

En un mercado alcista, como hasta ahora en Europa, les ha salido buen, a pesar de las altas tasas de impago. En un futuro no sabemos.

Lo que es evidente es que el potencial de beneficio es proporcional al riesgo; y este proporcional al nivel de solvencia de los que piden créditos.

Créditos al 15-30-100% TAE son basura, para clientes basura, fuera del mercado bancario normal, expulsados del sistema.

Tu veras
Pues teniendo en cuenta que Mintos va periódicamente reevaluando a los originadores, si la economía empieza a ir a peor y alguno de estos originadores empeorara, ya lo harán saber, como ya hicieron hace un mes con algunos, que les cambiaron la nota a peor y a otros a mejor.
Es que siguiendo tu misma historia, es como si yo ahora empiezo a decir que muy guay lo de invertir ahora en Bolsa pero a ver qué pasa cuando venga otra crisis. Es absurdo.
En mi caso en Mintos voy a corto plazo, a un mes. Si la cosa se pone fea, paro y lo saco. Dime tú qué megarriesgo tengo aquí, más aún cuando tengo diversificado en crowdlending en 18 préstamos/originadores. Me pueden fallar hasta dos al año y aún seguiría sin perder dinero, fíjate tú qué locura de riesgo corro.

Pongo la metodología que sigue Mintos para poner las calificaciones. Me parece muy completa y queda claro que no puede entrar cualquier "agencia de marketing" como dejas entrever: ps://www.mintos.com/es/invest/mintos-ratings/

Entiendo tus dudas, pero lo pones apocalíptico y nada más lejos de la realidad. Más claro no puedo ser.

TheNewMan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 19-abr-2019, 23:02   #106
Tom Builder
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Tom Builder
 
Mar 2014 | 5.262 Mens.
Parece interesante

- --- -.. .- ... .--. ..- - .- ...
Tom Builder está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 19-abr-2019, 23:08   #107
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Tom Builder Ver Mensaje
Parece interesante
Lo es

Lee bien el OP y si tienes dudas me comentas.

TheNewMan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-abr-2019, 01:39   #108
erjuanjo33
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Sep 2014 | 117 Mens.
Lugar: Cadiz

Ford Focus

Realmente en esas casas el riesgo cuál es? En teoría si hay impago, te devuelven el dinero a los 60 días, entonces que se arriesga?
erjuanjo33 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-abr-2019, 02:08   #109
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por erjuanjo33 Ver Mensaje
Realmente en esas casas el riesgo cuál es? En teoría si hay impago, te devuelven el dinero a los 60 días, entonces que se arriesga?
El riesgo está en la posibilidad de que el originador de préstamos quiebre. Lo explico en el OP y también como reducir al mínimo ese riesgo.

TheNewMan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-abr-2019, 03:47   #110
Bluethunder
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Bluethunder
 
Oct 2018 | 190 Mens.
Lugar: Benalmádena

Ford Mondeo

Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Nuevo proyecto en Envestio casi al 19%.
Este lo pille pero he estado tres semanas con el capital parado y estaba en periodo de prueba, personalmente prefiero un 12/13% pero con préstamos diarios como fastinvest, grupeer o Viventor. Hay mucho donde elegir.
Bluethunder está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-abr-2019, 09:33   #111
marg5754
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 1.542 Mens.
Lugar: ANDALUCIA

GOLF II GTI

Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Pues teniendo en cuenta que Mintos va periódicamente reevaluando a los originadores, si la economía empieza a ir a peor y alguno de estos originadores empeorara, ya lo harán saber, como ya hicieron hace un mes con algunos, que les cambiaron la nota a peor y a otros a mejor.
Es que siguiendo tu misma historia, es como si yo ahora empiezo a decir que muy guay lo de invertir ahora en Bolsa pero a ver qué pasa cuando venga otra crisis. Es absurdo.
En mi caso en Mintos voy a corto plazo, a un mes. Si la cosa se pone fea, paro y lo saco. Dime tú qué megarriesgo tengo aquí, más aún cuando tengo diversificado en crowdlending en 18 préstamos/originadores. Me pueden fallar hasta dos al año y aún seguiría sin perder dinero, fíjate tú qué locura de riesgo corro.

Pongo la metodología que sigue Mintos para poner las calificaciones. Me parece muy completa y queda claro que no puede entrar cualquier "agencia de marketing" como dejas entrever: ps://www.mintos.com/es/invest/mintos-ratings/

Entiendo tus dudas, pero lo pones apocalíptico y nada más lejos de la realidad. Más claro no puedo ser.
Te arriesgas a no cobrar tu crédito, de hecho con tu 15% de "rentabilidad", que para la agencia se trasmforma en un crédito al 25% al cliente final, la esperanza es que casi uno de cada cuatro créditos será fallido. Así se establecen los precios de los créditos.. y en esta plataforma he visto TAEs del 50%

Estás poniendo tu dinero en "algo" a través de estas agencias, como otros lo ponen a través de un gestor de fondos, con la diferencia evidente de experiencia de los gestores de fondos, y que el "algo", el activo subyacente, en el caso de La Bolsa son las acciones de las compañías...

Aquí el activo es el derecho de cobro de un crédito de una lavadora en Lituania.

Pero insisto, no soy catasttofista, simplemente quiero que la gente entiende donde se mete, que luego todo son lloros..

Pero si mintos daba corazón verde a esta agencia! Pero si había garantía de recompra ! Pero pero pero ... oh Dios mío..

Esto es un producto altamente especulativo. No hay garantías reales. No hay responsabilidad de mintos ni las agencias más allá de decirte cómodo trabajan y que te lo creas.

Los intereses están por encima del mercado, y en economía cuando crees que eres más listo que nadie.. te despluman

Porque NO, no eres más listo que los otros.. eres un chaval que sabe usar una app.. y de esos, creeeme, hay muchos

Suerte
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Viejo 20-abr-2019, 11:31   #112
Eco Charlie
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Avatar de Eco Charlie
 
Dic 2018 | 258 Mens.
Yo hasta ahora venía usando la app October, alguien la conoce?
Creo que voy a probar Mintos o alguna de las que habéis publicado por aquí. Cuál es la mejor para usar desde el
movil? Alguna tiene app?
@TheNewMan

Última edición por Eco Charlie fecha: 20-abr-2019 a las 13:15.
Eco Charlie está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-abr-2019, 12:30   #113
Facundo sano
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Avatar de Facundo sano
 
Ene 2017 | 377 Mens.
Sitio
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Viejo 20-abr-2019, 15:37   #114
socom
My life for freedom.
 
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Abr 2004 | 9.293 Mens.

NIHIL ME TERRET QUAM FORTISSIMUS

Me quedo para cuando venda el piso.

Ningún copo de nieve cae en el lugar equivocado.
socom está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-abr-2019, 15:49   #115
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por marg5754 Ver Mensaje
Te arriesgas a no cobrar tu crédito, de hecho con tu 15% de "rentabilidad", que para la agencia se trasmforma en un crédito al 25% al cliente final, la esperanza es que casi uno de cada cuatro créditos será fallido. Así se establecen los precios de los créditos.. y en esta plataforma he visto TAEs del 50%

Estás poniendo tu dinero en "algo" a través de estas agencias, como otros lo ponen a través de un gestor de fondos, con la diferencia evidente de experiencia de los gestores de fondos, y que el "algo", el activo subyacente, en el caso de La Bolsa son las acciones de las compañías...

Aquí el activo es el derecho de cobro de un crédito de una lavadora en Lituania.

Pero insisto, no soy catasttofista, simplemente quiero que la gente entiende donde se mete, que luego todo son lloros..

Pero si mintos daba corazón verde a esta agencia! Pero si había garantía de recompra ! Pero pero pero ... oh Dios mío..

Esto es un producto altamente especulativo. No hay garantías reales. No hay responsabilidad de mintos ni las agencias más allá de decirte cómodo trabajan y que te lo creas.

Los intereses están por encima del mercado, y en economía cuando crees que eres más listo que nadie.. te despluman

Porque NO, no eres más listo que los otros.. eres un chaval que sabe usar una app.. y de esos, creeeme, hay muchos

Suerte
El riesgo ya está explicado en el OP y como redurcirlo con la diversificación, no sé a qué viene que redundes en algo que ya se ha dicho.
¿Que se cobran altos intereses a los prestatarios? Sí, ¿y?
¿Que hay muchos impagos? Sí, ¿y?
De los que se trata es del balance final. Hablas de impagos como si cada vez que alguien no pagase el préstamo nadie se lo reclamaría y no, la deuda sigue e incluso se amplía mediante intereses. Y por supuesto la entidad buscará la manera de cobrarlo.
Las empresas que están en Mitos están auditadas periódicamente por su equipo de riesgos, ya he puesto antes su metodología y sigues insistiendo con lo mismo. No son un grupo de amigos que se han puesto a dar préstamos, quién intenté entrar en Mintos de esta manera se encontrará con la negativa. No son "agencias de marketing" de cuatro amigos, no.
Tengo invertido en 18 prestamos/originadores (nota mínima B-) a cantidades similares. De verdad, qué probabilidad hay de que me fallen más de dos préstamos al año? En serio, dices que no eres catastrofista, pero insistes en lo mismo sin tener en cuenta nada de lo que te explico, parece como que te jode que en un año haya logrado una rentabilidad mucho mayor que la inmensa mayoría que invierte en Bolsa o Criptos. Y no me vengas otra vez con lo del riesgo, porque ni de broma va en consonancia con la rentabilidad. Eso de que a mayor rentabilidad, mayor riesgo, como si fuera algo exponencial es de las cosas más repetidas y a su vez más estúpidas que se dicen. Y te lo pongo con un ejemplo: las plataformas de Crowdlending españolas dan la mitad o un tercio de los intereses que ofrecen las plataformas letonas. ¿Es el riesgo la mitad o un tercio? Ni de broma, al contrario, basta con ver la cantidad de gente que ha perdido su dinero en Housers o Comunitae. Pero es que encima cuando inviertes en crowdlending ya sabes el beneficio que vas a obtener, cosa que no ocurre ni en Bolsa ni en las Criptos, que dependen del capricho del mercado, lo mismo ganas que pierdes. Así que ya vale con insistir con lo mismo, sin ni siquiera haber leído y entendido lo que ya he puesto en el OP. Si vas a escribir algo que sea para aportar cosas que no se han dicho, yo estaré encantado de incluirlo en el OP incluso. Pero repetir otra vez lo mismo... No creo que merezca la pena a ninguno.

Suerte a ti también.

Última edición por TheNewMan fecha: 20-abr-2019 a las 15:53.
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Viejo 20-abr-2019, 16:34   #116
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Eco Charlie Ver Mensaje
Yo hasta ahora venía usando la app October, alguien la conoce?
Creo que voy a probar Mintos o alguna de las que habéis publicado por aquí. Cuál es la mejor para usar desde el
movil? Alguna tiene app?
@TheNewMan
Que yo sepa ninguna tiene app, aunque yo he usado Mintos, Crowdestor y Envestio desde el navegador del móvil sin problemas. Evidentemente Mintos es un poco más complejo en su uso que las otras dos, por lo que usarlo desde el móvil puede ser un poco más incordio, pero ya digo que yo lo uso sin mayores problemas.

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Viejo 21-abr-2019, 20:25   #117
Urquiza
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Urquiza
 
Ene 2014 | 113 Mens.
Lugar: Sevilla
Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Nuevo proyecto en Envestio casi al 19%.
Es para financiar la compra de hardware para minar criptomonedas. Esta empresa ya solicitó otros préstamos en el pasado y siempre ha cumplido con los pagos. El plazo es por 9 meses.

Corred que se agota! Aunque parece que va aguantando un poco más está vez, puede que haya gente a la que le haya pillado de vacaciones.

@Bluethunder
@Urquiza
He estado desconectado, otra vez será...

A ver, de momento las inversiones en Mintos y ViaInvest bastante bien.
He entrado a corto plazo y todo correcto; ahora estoy pensando en ampliar por aquello de la diversificación con otra plataforma, también a corto plazo.
Las candidatas de momento son: PeerBerry, FastInvest y RoboCash.

De las tres, me gusta más RoboCash ya que el plazo es de pocos días, lo cual me atrae, además de que he estado estudiando el originador y me da buenas sensaciones.

FastInvest creo que es la mejor de las tres, pero me echan para atrás los plazos (4 meses para encontrar algo decente, con lo que el plazo se hace medio).

Y PeerBerry quizás sea la que menos me llama la atención porque apenas da información en la página de créditos, originadores, etc.

Urquiza está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 21-abr-2019, 22:33   #118
TheNewMan
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2019 | 288 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Urquiza Ver Mensaje
He estado desconectado, otra vez será...

A ver, de momento las inversiones en Mintos y ViaInvest bastante bien.
He entrado a corto plazo y todo correcto; ahora estoy pensando en ampliar por aquello de la diversificación con otra plataforma, también a corto plazo.
Las candidatas de momento son: PeerBerry, FastInvest y RoboCash.

De las tres, me gusta más RoboCash ya que el plazo es de pocos días, lo cual me atrae, además de que he estado estudiando el originador y me da buenas sensaciones.

FastInvest creo que es la mejor de las tres, pero me echan para atrás los plazos (4 meses para encontrar algo decente, con lo que el plazo se hace medio).

Y PeerBerry quizás sea la que menos me llama la atención porque apenas da información en la página de créditos, originadores, etc.
Para corto plazo robocash está muy bien para diversificar, un 12% a un mes y reinvirtiendose continuamente. Asegúrate de coger préstamos solo de su grupo (zaimer y los del icono similar).

TheNewMan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 21-abr-2019, 23:01   #119
Miguelangelesp
ForoCoches: Usuario
 
Abr 2019 | 15 Mens.
Lugar: Murcia

Bmw

buenas.

parece interesante....me quedo por aqui para la prox

un saludo
Miguelangelesp está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 22-abr-2019, 12:30   #120
Apartapelos
Apartando pelos
 
Avatar de Apartapelos
 
Sep 2017 | 328 Mens.

winter is coming

Cita:
Originalmente Escrito por TheNewMan Ver Mensaje
Me alegra que te haya dado tiempo a entrar está vez, shur

Era un proyecto gordo está vez, por eso ha durado más.

He pensado incluso en crear un canal de Telegram al que se pueda apuntar cualquiera y en el que solo escribiré para avisar de nuevos proyectos de Envestio, ya que yo me entero al instante por las notificaciones del móvil...
Por favor, citame cuando crees el canal de Telegram
Apartapelos está desconectado   Responder Con Cita


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