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  Nueva vulnerabilidad en INTEL. 20% menos de rendimiento en cpus desde 2011  
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Viejo 15-may-2019, 23:11   #1
Erkans
ForoCoches: Miembro
 
May 2015 | 2.228 Mens.
Nueva vulnerabilidad en INTEL. 20% menos de rendimiento en cpus desde 2011

Estos tios hacen algo bien?

Espero que AMD les coma el pastel pronto y se hundan bien.

Todas las cpus intel desde el año 2011 perderan un 20% de rendimiento para poder reparar el fallo de seguridad. Disfruten lo comprado.


Ayer se desveló la enésima vulnerabilidad que afecta a procesadores Intel, las cuales han sido bautizadas como Microarchitectural Data Sampling (MDS), o llamada más coloquialmente como ZombieLoad. Además, se ha confirmado otro de los temores: su parche afecta negativamente al rendimiento, perdiendo hasta un 20%.

https://www.adslzone.net/2019/05/15/...ulnerabilidad/
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Viejo 15-may-2019, 23:20   #2
enekomh
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de enekomh
 
Ene 2011 | 19.638 Mens.
Lugar: Yendo de un lado a otro
No pasa nada. Se saca un i11 y a seguir vendiendo como churros!
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Viejo 15-may-2019, 23:56   #3
ruben_limit
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ruben_limit
 
Feb 2006 | 8.272 Mens.
No entiendo cómo un parche puede reducir un 20% el rendimiento

Underpaul²: putas marujas aaaiii esqueee esto SEÑORA ME CAGO EN SU PUTA MADRE Siguiente??
Plataforma de Apoyo a F. Alonso Socio nº 550
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Viejo 15-may-2019, 23:57   #4
lecitron
Foro Clicker Master
 
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Feb 2007 | 9.493 Mens.
el día que windows corra en ARM se jode Intel y amd
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Viejo 15-may-2019, 23:57   #5
lecitron
Foro Clicker Master
 
Avatar de lecitron
 
Feb 2007 | 9.493 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por ruben_limit Ver Mensaje
No entiendo cómo un parche puede reducir un 20% el rendimiento
Fácil , utilizan potencia extra para bloquear ese fallo con un algoritmo por software
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Viejo 15-may-2019, 23:59   #6
ruben_limit
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ruben_limit
 
Feb 2006 | 8.272 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por lecitron Ver Mensaje
Fácil , utilizan potencia extra para bloquear ese fallo con un algoritmo por software
Pues ya tiene que ser gordo el agujero que tienen que tapar...

Underpaul²: putas marujas aaaiii esqueee esto SEÑORA ME CAGO EN SU PUTA MADRE Siguiente??
Plataforma de Apoyo a F. Alonso Socio nº 550
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Viejo 15-may-2019, 23:59   #7
jfv80
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jfv80
 
Feb 2017 | 712 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por lecitron Ver Mensaje
Fácil , utilizan potencia extra para bloquear ese fallo con un algoritmo por software
otro 20% nos vamos a quedar a -50% como sigan asi ,,,,
jfv80 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 00:01   #8
lecitron
Foro Clicker Master
 
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Feb 2007 | 9.493 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jfv80 Ver Mensaje
otro 20% nos vamos a quedar a -50% como sigan asi ,,,,
Yo gracias a dios utilizo el pc para navegar y descargar por torrent.

Como me ponga tonto, agarro un nas con servidor torrent y un dock para el móvil y jubilo pc
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Viejo 16-may-2019, 00:05   #9
Aokromes
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Aokromes
 
Jul 2006 | 3.578 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Erkans Ver Mensaje
Estos tios hacen algo bien?

Espero que AMD les coma el pastel pronto y se hundan bien.

Todas las cpus intel desde el año 2011 perderan un 20% de rendimiento para poder reparar el fallo de seguridad. Disfruten lo comprado.


Ayer se desveló la enésima vulnerabilidad que afecta a procesadores Intel, las cuales han sido bautizadas como Microarchitectural Data Sampling (MDS), o llamada más coloquialmente como ZombieLoad. Además, se ha confirmado otro de los temores: su parche afecta negativamente al rendimiento, perdiendo hasta un 20%.

https://www.adslzone.net/2019/05/15/...ulnerabilidad/
"hasta"
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Viejo 16-may-2019, 00:28   #10
Tco99
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Tco99
 
Nov 2005 | 5.296 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por lecitron Ver Mensaje
Yo gracias a dios utilizo el pc para navegar y descargar por torrent.

Como me ponga tonto, agarro un nas con servidor torrent y un dock para el móvil y jubilo pc



Creo recordar que los ARM tenían tambien problemas de Meltdown & Spectre... y encima nadie creo pocos los parcheen...
Tco99 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 00:50   #11
lecitron
Foro Clicker Master
 
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Feb 2007 | 9.493 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Tco99 Ver Mensaje
Creo recordar que los ARM tenían tambien problemas de Meltdown & Spectre... y encima nadie creo pocos los parcheen...
Pero los procesadores móviles cambian cada 6 meses
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Viejo 16-may-2019, 00:59   #12
Tco99
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Tco99
 
Nov 2005 | 5.296 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por lecitron Ver Mensaje
Pero los procesadores móviles cambian cada 6 meses
Arrastrando los mismos fallos posiblemente. Cuando salieron los primeros bugs a la luz Intel ya advirtió que tardaría años en solucionar en silicio los problemas. Aparte muchos de estos bugs están provocados por decisiones tomadas para incrementar el rendimiento. Aunque se solucionen por hardware va haber una merma de rendimiento el prescindir de las técnicas usadas.
Tco99 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 01:45   #13
ZbrS
Gentelzebra
 
Avatar de ZbrS
 
Ene 2019 | 413 Mens.
Lugar: Madrid
No sois tontos ni nada los profetas de las vulnerabilidades del último día.
Si fuese verdad la propaganda de AMD mi i9 ya iría a la velocidad de un pentium II.
Espero de verdad que Zen 3 vaya también como están filtrando, cuanta más competencia mejor, pero si hay una empresa que se ha dedicado a estafar a sus usuarios en la última década ha sido AMD.
ZbrS está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 09:24   #14
lecitron
Foro Clicker Master
 
Avatar de lecitron
 
Feb 2007 | 9.493 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Tco99 Ver Mensaje
Arrastrando los mismos fallos posiblemente. Cuando salieron los primeros bugs a la luz Intel ya advirtió que tardaría años en solucionar en silicio los problemas. Aparte muchos de estos bugs están provocados por decisiones tomadas para incrementar el rendimiento. Aunque se solucionen por hardware va haber una merma de rendimiento el prescindir de las técnicas usadas.
Claro, pero en arm se esta superando en un 30% de media a la generacion anterior. En x64 cuanto dices que avanza?



Aparte, arm tiene muchisimas menos vulnerabilidades y hay multitud de fabricantes que estan al mismo nivel, con lo que la competencia es brutal y la mejoria muy buena.
lecitron está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 09:31   #15
nanopulga
En todas partes
 
Avatar de nanopulga
 
Feb 2017 | 729 Mens.
Lugar: Mallorca
No si a la próxima será AMD, si es que ya desde Spectre y Meltdown lo tengo claro.
nanopulga está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 09:38   #16
Sagarret
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Sagarret
 
May 2018 | 1.638 Mens.
Lugar: Europa

Piernas

Siempre pasa lo mismo. Los componentes pueden tener fallos, lo mejor es que los encuentren y los parchen. Siempre dicen lo mismo, que se pierde un 20% que van a ser una mierda, etc. Pero al final o no afecta nada al rendimiento o afecta poco y es una vulnerabilidad tan absurdamente rebuscada y difícil de efectuar que ni es necesario meter un parche muy pesado para un usuario doméstico. Cómo mucho meterán el primer parche rápido que pierda un 20% y dentro de nada lo solucionaran.

Y además, ni que le pasase solo a Intel.

De lo bueno lo mejor y de lo mejor lo superior.
Sagarret está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 10:11   #17
Pas
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Pas
 
Ago 2014 | 1.874 Mens.
Lugar: Pamplona

DMC-12

Cita:
Originalmente Escrito por Sagarret Ver Mensaje
Siempre pasa lo mismo. Los componentes pueden tener fallos, lo mejor es que los encuentren y los parchen. Siempre dicen lo mismo, que se pierde un 20% que van a ser una mierda, etc. Pero al final o no afecta nada al rendimiento o afecta poco y es una vulnerabilidad tan absurdamente rebuscada y difícil de efectuar que ni es necesario meter un parche muy pesado para un usuario doméstico. Cómo mucho meterán el primer parche rápido que pierda un 20% y dentro de nada lo solucionaran.

Y además, ni que le pasase solo a Intel.
Macho, ni que os pagasen por defender a una marca. Y te lo digo con un 8700k
Pas está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 10:31   #18
kowalzki
Usuario Premium
 
Avatar de kowalzki
 
Ene 2017 | 1.443 Mens.
Lugar: Aldea con tfno

Bertolina V6

Me tira de un huevo, no pienso actualizar nada, ahi se queda el pc tal como estaba manque esté lleno de bugs. Lleva así desde antes de espectre y así seguirá. Que hackeen lo que quieran (que no lo van a hacer).
kowalzki está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 10:46   #19
Zoator
Nom nom nom :3
 
Avatar de Zoator
 
Mar 2013 | 10.338 Mens.
Lugar: Vizcaya
Cita:
Originalmente Escrito por ZbrS Ver Mensaje
No sois tontos ni nada los profetas de las vulnerabilidades del último día.
Si fuese verdad la propaganda de AMD mi i9 ya iría a la velocidad de un pentium II.
Espero de verdad que Zen 3 vaya también como están filtrando, cuanta más competencia mejor, pero si hay una empresa que se ha dedicado a estafar a sus usuarios en la última década ha sido AMD.
Normalmente a nivel usuario domestico estos fallos afectan poco, a nivel empresarial en cambio es mas notorio, sobretodo de cara a servidores y datacenters donde ahi si afectan bastante estos fallos de seguridd y suele ser de donde se coge el % de penalizacion de rendimiento mas alto (es el error de muchos, se olvidan del "hasta" un -20% de rendimiento).

Obviamente esto no deja de ser otra piedra mas en el camino de Intel y que beneficia a AMD.
Zoator está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 13:23   #20
Tco99
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Tco99
 
Nov 2005 | 5.296 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por lecitron Ver Mensaje
Claro, pero en arm se esta superando en un 30% de media a la generacion anterior. En x64 cuanto dices que avanza?



Aparte, arm tiene muchisimas menos vulnerabilidades y hay multitud de fabricantes que estan al mismo nivel, con lo que la competencia es brutal y la mejoria muy buena.

Desde la barra del bar:


-Se descubren más vulnerabilidades en los procesadores x86/x64 porque se usan en tareas más críticas.
-En tanto en cuanto que los cores ARM están licenciados por ARM Holdings y cada fabricante hace adaptaciones puede haber algún bug de base que afecte a muchísimos procesadores.
-Como los ARM aumentan de rendimiento tan rápido (presionados por el mercado) posiblemente lo hagan en parte por dejar a un lado la seguridad que si tienen en cuenta otros fabricantes.
-Dado al heterogeneidad de sistemas operativos que corren los ARM (¿fragmentación Android?) las posibles mitigaciones por software son complicadas si se llegan a desarrollar. Quizá se lo plantea Apple o la gente del kernel de Linux. Que se desarrollen versiones de ROMs parcheadas y que lleguen a los chips afectados es otra cosa.


Desde la barra del bar insisto.
Tco99 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 13:47   #21
Grai
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Grai
 
Abr 2017 | 6.306 Mens.
Lugar: de mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por lecitron Ver Mensaje
Fácil , utilizan potencia extra para bloquear ese fallo con un algoritmo por software
Nop, realmente al tener ese agujero abierto sacaban un 20% extra en potencia.
Grai está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 14:24   #22
Sagarret
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Sagarret
 
May 2018 | 1.638 Mens.
Lugar: Europa

Piernas

Cita:
Originalmente Escrito por Pas Ver Mensaje
Macho, ni que os pagasen por defender a una marca. Y te lo digo con un 8700k
No defiendo a ninguna marca, si me voy a pillar un ryzen 3000. En lo personal prefiero AMD a Intel, pero las cosas como son, la gente se echa las manos a la cabeza con las vulnerabilidades para echar mierda pero luego siempre quedan en nada. Mira meltdown y spectre, que si 30% de perdida de rendimiento, que si liada parda y al final no ha afectado nada.

De lo bueno lo mejor y de lo mejor lo superior.
Sagarret está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 15:05   #23
lecitron
Foro Clicker Master
 
Avatar de lecitron
 
Feb 2007 | 9.493 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Grai Ver Mensaje
Nop, realmente al tener ese agujero abierto sacaban un 20% extra en potencia.
El vaso medio lleno o medio vacío
lecitron está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 15:15   #24
Andres_age
ForoCoches: Miembro
 
Nov 2006 | 1.618 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por ruben_limit Ver Mensaje
No entiendo cómo un parche puede reducir un 20% el rendimiento
El problema es que un proceso puede leer la cache y por tanto información de otro proceso.
El parche borra periódicamente la cache para evitarlo (es una aproximación muy simplista esta explicación ojo). De ahi que se pierda rendimiento, porque se anula una tecnica que daba un rendimiento mas alto.
Andres_age está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 15:17   #25
Buster
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2017 | 3.500 Mens.
Lugar: Chiba City
Lo que me parece tremendo es que tengan que pasar años hasta que Intel pueda poner en el mercado procesadores que no tengan vulnerabilidades.

Me huele a que quieren librarse del stock.
Buster está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 15:30   #26
sirarisma
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2011 | 5.363 Mens.
Lugar: Madrid

Opel Astra G 4 Puertas

Cambiar diseño y lógica de un procesador no debe ser fácil.

Pueden volver a sacar el último procesador sin ejecución especulativa y demás como nuevos y listo.

Cita:
Originalmente Escrito por Buster Ver Mensaje
Lo que me parece tremendo es que tengan que pasar años hasta que Intel pueda poner en el mercado procesadores que no tengan vulnerabilidades.

Me huele a que quieren librarse del stock.
sirarisma está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 15:48   #27
davigarma
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de davigarma
 
May 2006 | 4.113 Mens.
Lugar: Sahariano

Chofer con limousine

El parche se instalo´antes de ayer. Yo no noto nada raro, claro que, a lo mejor es porque mis máquinas son más antiguas que Cascorro


S2
davigarma está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 16:31   #28
friocasa
Nueva marca de congelados
 
Avatar de friocasa
 
Jul 2008 | 6.012 Mens.
Lugar: Españistan

Error 404

Cita:
Originalmente Escrito por nanopulga Ver Mensaje
No si a la próxima será AMD, si es que ya desde Spectre y Meltdown lo tengo claro.
Aunque jamás hubieran salido vulnerabilidades de intel, los Ryzen con el precio y rendimiento que tienen son la mejor opción, ya lo eran los primeros pese a andar por detrás en frecuencias/rendimiento single-core
friocasa está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 22:49   #29
ruben_limit
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ruben_limit
 
Feb 2006 | 8.272 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Andres_age Ver Mensaje
El problema es que un proceso puede leer la cache y por tanto información de otro proceso.
El parche borra periódicamente la cache para evitarlo (es una aproximación muy simplista esta explicación ojo). De ahi que se pierda rendimiento, porque se anula una tecnica que daba un rendimiento mas alto.
Gracias por la explicación

Underpaul²: putas marujas aaaiii esqueee esto SEÑORA ME CAGO EN SU PUTA MADRE Siguiente??
Plataforma de Apoyo a F. Alonso Socio nº 550
ruben_limit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 23:52   #30
radeon91
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de radeon91
 
May 2015 | 1.152 Mens.
Lugar: Jaén

Seat cordoba sport en llamas / Bmw E46 320d

solo utilizo el ordenador para gilipolleces y me la suda, como puedo bloquear los parches esos?
radeon91 está desconectado   Responder Con Cita


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