INICIO FORO
Regresar   ForoCoches > Zona General > InverForo

  ¿Cual es el minimo que hay que invertir para vivir de los dividendos?  
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 16-may-2019, 16:35   #1
Cystor
Deteniendo la peonza
 
Avatar de Cystor
 
Oct 2016 | 6.581 Mens.
Lugar: Galapagar

Fiat GP Sport 1.4 95cv

¿Cual es el minimo que hay que invertir para vivir de los dividendos?

Pues eso. Minimizando el riesgo a perder la inversión y con una medía de 2000€ limpios al mes solo en dividendos.

Muchas gracias, un saludo.

"Ahora libertad quiere decir patria." - Fidel Castro
Cystor está conectado ahora   Responder Con Cita


Viejo 16-may-2019, 16:41   #2
Ithaliar
Taxation is theft.
 
Avatar de Ithaliar
 
Dic 2010 | 5.294 Mens.

Ford Sierra (en proyecto, decidiendo motor...)

Con una rentabilidad media del 5% vivirías normal teniendo invertidos unos 500.000€, para que te hagas una idea.

Eso sin contar los dividendos en sí.

Built, not bought
Ithaliar está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 16:59   #3
taesie
*วั*ดีครับ
 
Avatar de taesie
 
Ago 2015 | 5.896 Mens.
500mil euros puedes sacar 1200 - 1500 al mes manteniendo más o menos intactos esos 500k
taesie está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:01   #4
Cystor
Deteniendo la peonza
 
Avatar de Cystor
 
Oct 2016 | 6.581 Mens.
Lugar: Galapagar

Fiat GP Sport 1.4 95cv

Cita:
Originalmente Escrito por Ithaliar Ver Mensaje
Con una rentabilidad media del 5% vivirías normal teniendo invertidos unos 500.000€, para que te hagas una idea.

Eso sin contar los dividendos en sí.
No tengo mucho idea, a penas estoy empezando en el mundillo. Pero entiendo que sacar una rentabilidad superior a ese 5% pasa por dejar de ser novato y empezar a ser un habitual. Tampoco entiendo muy bien la diferencia entre rentabilidad y dividendo. ¿Rentabilidad es lo que sube en bolsa X empresa(s) y dividendos es lo que paga la empresa a sus accionistas por su desempeño? Gracias shur.

"Ahora libertad quiere decir patria." - Fidel Castro
Cystor está conectado ahora   Responder Con Cita


Viejo 16-may-2019, 17:01   #5
ClassicCo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ClassicCo
 
Sep 2012 | 9.627 Mens.

Cuatro ruedas de pasión...

Cita:
Originalmente Escrito por taesie Ver Mensaje
500mil euros puedes sacar 1200 - 1500 al mes manteniendo más o menos intactos esos 500k
¿Qué % de yield pones?. Porque yo creo que para sacar 1500 € al mes te hace falta menos pasta invertida. Eso sí, hablando de grandes empresas sin problemas. En cuanto se te "jodan" unas cuantas se va al traste.

Saludos

Hagamos un mundo mejor...
ClassicCo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:06   #6
taesie
*วั*ดีครับ
 
Avatar de taesie
 
Ago 2015 | 5.896 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por ClassicCo Ver Mensaje
¿Qué % de yield pones?. Porque yo creo que para sacar 1500 € al mes te hace falta menos pasta invertida. Eso sí, hablando de grandes empresas sin problemas. En cuanto se te "jodan" unas cuantas se va al traste.

Saludos
3-4 % .. Hay bastantes backtests y bibliografía que muestran que más de eso es peligroso y puede que tu capital disminuya. Sobre todo si tienes mala suerte y empiezas a sacar en plena crisis.


Hablo de fondos indexados. Con unas pocas empresas es una lotería.
taesie está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:11   #7
Mercurania
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Mercurania
 
Abr 2019 | 482 Mens.
Lugar: Zaragoza

Bicicleta estática

Cita:
Originalmente Escrito por Cystor Ver Mensaje
Pues eso. Minimizando el riesgo a perder la inversión y con una medía de 2000€ limpios al mes solo en dividendos.

Muchas gracias, un saludo.
¿2.000 €/mes? Vale...

2.000x12 = 24.000 € al año, al que tienes que contar el 21% de Hacienda. Es decir: 29.040 €

Supongamos que el capital con el que consigues eso renta el 5% (un rendimiento moderado fácil de conseguir). Necesitarías: 580.800 € para ganar esos 29.040 €.

Dado que hay valores del Ibex 35 que rentan un dividendo más en torno al 6% que al 5%, es posible conseguirlo con una cifra inferior a los 500.000 €, aproximadamente los 490.000 €.

Grosso modo: tu objetivo serían 500.000 €.


Una shura que pasaba por aquí a curiosear...

Última edición por Mercurania fecha: 16-may-2019 a las 17:16.
Mercurania está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:14   #8
taesie
*วั*ดีครับ
 
Avatar de taesie
 
Ago 2015 | 5.896 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Mercurania Ver Mensaje
¿2.000 €/mes? Vale...

2.000x12 = 24.000 € al año, al que tienes que contar el 21% de Hacienda. Es decir: 29.040 €

Supongamos que el capital con el que consigues eso renta el 5% (un rendimiento moderado fácil de conseguir). Necesitarías: 580.800 € para ganar esos 29.040 €.

Dado que hay valores del Ibex 35 que rentan un dividendo más en torno al 6% que al 5%, es posible conseguirlo con una cifra inferior a los 500.000 €, aproximadamente los 490.000 €.
Invertirias 500mil euros en una empresa del Ibex?
taesie está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:17   #9
Cystor
Deteniendo la peonza
 
Avatar de Cystor
 
Oct 2016 | 6.581 Mens.
Lugar: Galapagar

Fiat GP Sport 1.4 95cv

Cita:
Originalmente Escrito por Mercurania Ver Mensaje
¿2.000 €/mes? Vale...

2.000x12 = 24.000 € al año, al que tienes que contar el 21% de Hacienda. Es decir: 29.040 €

Supongamos que el capital con el que consigues eso renta el 5% (un rendimiento moderado fácil de conseguir). Necesitarías: 580.800 € para ganar esos 29.040 €.

Dado que hay valores del Ibex 35 que rentan un dividendo más en torno al 6% que al 5%, es posible conseguirlo con una cifra inferior a los 500.000 €, aproximadamente los 490.000 €.
Y que luego digan que la BonoLoto no te puede quitar de trabajar

"Ahora libertad quiere decir patria." - Fidel Castro
Cystor está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:21   #10
ClassicCo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ClassicCo
 
Sep 2012 | 9.627 Mens.

Cuatro ruedas de pasión...

Cita:
Originalmente Escrito por Mercurania Ver Mensaje
¿2.000 €/mes? Vale...

2.000x12 = 24.000 € al año, al que tienes que contar el 21% de Hacienda. Es decir: 29.040 €

Supongamos que el capital con el que consigues eso renta el 5% (un rendimiento moderado fácil de conseguir). Necesitarías: 580.800 € para ganar esos 29.040 €.

Dado que hay valores del Ibex 35 que rentan un dividendo más en torno al 6% que al 5%, es posible conseguirlo con una cifra inferior a los 500.000 €, aproximadamente los 490.000 €.
Solo con el Ibex está claro que no lo vas a conseguir batir eso de forma fiable. Para ello tienes que estar invertido en otras empresas, muchísimas de ellas norteamericanas, y que sigan subiendo su RPD año tras año fruto de su buen hacer (hay más de las que pensamos).

Con el tiempo se pueden conseguir unos YIELDS muy interesantes siempre que no compres en la parte alta de un ciclo. Por ejemplo, en Coca Cola tengo un yield actual del 4,02% NETO (con el cambio euro/dólar de hoy), y de INTEL casi un 5%, insisto, neto.

Invirtiendo con cierta cabeza y no haciendo locuras, no descarto yields cercanos al 10% con una buena cartera empezada a a los 20-25 años de empezar a ser formada.

Saludos!

Hagamos un mundo mejor...
ClassicCo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:23   #11
Trebello
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Trebello
 
Jul 2013 | 2.796 Mens.
Lugar: Galiza

A3

Cita:
Originalmente Escrito por Cystor Ver Mensaje
Y que luego digan que la BonoLoto no te puede quitar de trabajar
No te quita de trabajar si no tienes ni puta idea de invertir, vamos para el ciudadano medio de este país. Lo más probable es que se lo gastase en un cochazo y fiesta.

Yo ya te digo que me jubilaba quizás si me aburriese demasiado trabajaria algo ocasinonalemente.
Trebello está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:26   #12
Cystor
Deteniendo la peonza
 
Avatar de Cystor
 
Oct 2016 | 6.581 Mens.
Lugar: Galapagar

Fiat GP Sport 1.4 95cv

Cita:
Originalmente Escrito por Trebello Ver Mensaje
No te quita de trabajar si no tienes ni puta idea de invertir, vamos para el ciudadano medio de este país. Lo más probable es que se lo gastase en un cochazo y fiesta.

Yo ya te digo que me jubilaba quizás si me aburriese demasiado trabajaria algo ocasinonalemente.
Yo no he invertido nunca pero llevo tiempo informandome, creo que sería capaz de llevar una cartera estable y ese dinero ni tocarlo, coche y fiestas las justas, valoro más mi tiempo que otra cosa.

"Ahora libertad quiere decir patria." - Fidel Castro
Cystor está conectado ahora   Responder Con Cita


Viejo 16-may-2019, 17:27   #13
Mercurania
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Mercurania
 
Abr 2019 | 482 Mens.
Lugar: Zaragoza

Bicicleta estática

Cita:
Originalmente Escrito por Cystor Ver Mensaje
No tengo mucho idea, a penas estoy empezando en el mundillo. Pero entiendo que sacar una rentabilidad superior a ese 5% pasa por dejar de ser novato y empezar a ser un habitual. Tampoco entiendo muy bien la diferencia entre rentabilidad y dividendo. ¿Rentabilidad es lo que sube en bolsa X empresa(s) y dividendos es lo que paga la empresa a sus accionistas por su desempeño? Gracias shur.
Lo que sube en bolsa un valor se llama «plusvalía», lo que baja «minusvalía». Sólo cuenta como rentabilidad cuando lo vendes. Mientras no lo vendes la rentabilidad es teórica, no real, y ni siquiera tienes que pagar por ello en Hacienda.

La rentabilidad es de dos tipos:

1) Vía dividendos.
2) Vía ventas para ganar con las plusvalías.

El inversor que suele invertir para generar una renta, por lo general, es de estilo «buy & hold», es decir, comprar y mantener. Este tipo de inversor suele fijarse en el dividendo.

Las otras ganancias son cosa generalmente de los «traders» que compran y venden continuamente y ganan especulando con el precio.

Los precios, a los inversores «buy & hold» nos interesa para tratar de comprar barato, y porque a más barato más rentable será el dividendo. Por ello, algunos «nos vamos a comprar de rebajas» cuando, por ejemplo, la semana pasada la bolsa se dio un ostión por culpa de Trump y sus aranceles a China. Pero la rentabilidad que queremos para tener rentas es la del dividendo, cuanto más rentable menos capital será preciso para alcanzar el objetivo.

Edito:

Los dividendos es una participación alícuota de los beneficios de la empresa. Cuando una empresa tiene «X» millones de beneficios, dedica un porcentaje (variable según empresa, y este porcentaje se llama «pay out») al pago de dividendos, que se reparte según el número de acciones.


Una shura que pasaba por aquí a curiosear...

Última edición por Mercurania fecha: 16-may-2019 a las 17:33.
Mercurania está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:30   #14
Cystor
Deteniendo la peonza
 
Avatar de Cystor
 
Oct 2016 | 6.581 Mens.
Lugar: Galapagar

Fiat GP Sport 1.4 95cv

Cita:
Originalmente Escrito por Mercurania Ver Mensaje
Lo que sube en bolsa un valor se llama «plusvalía», lo que baja «minusvalía». Sólo cuenta como rentabilidad cuando lo vendes. Mientras no lo vendes la rentabilidad es teórica, no real, y ni siquiera tienes que pagar por ello en Hacienda.

La rentabilidad es de dos tipos:

1) Vía dividendos.
2) Vía ventas para ganar con las plusvalías.

El inversor que suele invertir para generar una renta, por lo general, es de estilo «buy & hold», es decir, comprar y mantener. Este tipo de inversor suele fijarse en el dividendo.

Las otras ganancias son cosa generalmente de los «traders» que compran y venden continuamente y ganan especulando con el precio.

Los precios, a los inversores «buy & hold» nos interesa para tratar de comprar barato, y porque a más barato más rentable será el dividendo. Por ello, algunos «nos vamos a comprar de rebajas» cuando, por ejemplo, la semana pasada la bolsa se dio un ostión por culpa de Trump y sus aranceles a China. Pero la rentabilidad que queremos para tener rentas es la del dividendo, cuanto más rentable menos capital será preciso para alcanzar el objetivo.
Muy bien explicado, mil gracias. Son conceptos que conocía pero no les ponía nombre.

"Ahora libertad quiere decir patria." - Fidel Castro
Cystor está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 17:35   #15
Mercurania
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Mercurania
 
Abr 2019 | 482 Mens.
Lugar: Zaragoza

Bicicleta estática

Cita:
Originalmente Escrito por taesie Ver Mensaje
Invertirias 500mil euros en una empresa del Ibex?
En una sola no, en una cartera de varios valores, sí.


Una shura que pasaba por aquí a curiosear...

Última edición por Mercurania fecha: 16-may-2019 a las 17:39.
Mercurania está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 18:48   #16
Mercurania
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Mercurania
 
Abr 2019 | 482 Mens.
Lugar: Zaragoza

Bicicleta estática

Cita:
Originalmente Escrito por ClassicCo Ver Mensaje
Solo con el Ibex está claro que no lo vas a conseguir batir eso de forma fiable. Para ello tienes que estar invertido en otras empresas, muchísimas de ellas norteamericanas, y que sigan subiendo su RPD año tras año fruto de su buen hacer (hay más de las que pensamos).

Con el tiempo se pueden conseguir unos YIELDS muy interesantes siempre que no compres en la parte alta de un ciclo. Por ejemplo, en Coca Cola tengo un yield actual del 4,02% NETO (con el cambio euro/dólar de hoy), y de INTEL casi un 5%, insisto, neto.

Invirtiendo con cierta cabeza y no haciendo locuras, no descarto yields cercanos al 10% con una buena cartera empezada a a los 20-25 años de empezar a ser formada.

Saludos!
No hablaba de replicar el Ibex en ningún momento, sino de seleccionar valores concretos para construir esa cartera inicial que pedía el forero.

Y sí, estoy de acuerdo, es posible alcanzar yields sobre el 10% y superiores seleccionando valores de distintos mercados, aunque esto no está al alcance de una persona que empieza, por lo que le expuse un rendimiento moderado del 5%, más fácil para una persona que empieza.


Una shura que pasaba por aquí a curiosear...
Mercurania está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 22:05   #17
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de G.Bravo
 
Oct 2006 | 3.862 Mens.
Yo diría que contando unos cuántos imponderables, fluctuaciones del mercado y alguna compañía que haría crash en la cartera, más bien 1kilo que medio para sacar limpios 250.000/mes y cumplir con Hacienda
G.Bravo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 22:20   #18
taesie
*วั*ดีครับ
 
Avatar de taesie
 
Ago 2015 | 5.896 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por G.Bravo Ver Mensaje
Yo diría que contando unos cuántos imponderables, fluctuaciones del mercado y alguna compañía que haría crash en la cartera, más bien 1kilo que medio para sacar limpios 250.000/mes y cumplir con Hacienda
Aún sigues con las pesetas? Pero si llevamos con euros casi 20 años G.Bravo.
taesie está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 23:06   #19
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de G.Bravo
 
Oct 2006 | 3.862 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por taesie Ver Mensaje
Aún sigues con las pesetas? Pero si llevamos con euros casi 20 años G.Bravo.
Me he pasado con los ceros.
2500€ limpios al mes que se actualicen con la inflacción dan para vivir, pero sin lujos ni grandes gastos.
Y para eso hace falta casi un kilo.
Debería de reflexionar la gente para que se diera cuenta que lo de la "libertad financiera" es una gran mentira.
G.Bravo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-may-2019, 23:34   #20
duply
ForoCoches: Miembro
 
Nov 2017 | 2.080 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por G.Bravo Ver Mensaje
Me he pasado con los ceros.
2500€ limpios al mes que se actualicen con la inflacción dan para vivir, pero sin lujos ni grandes gastos.
Y para eso hace falta casi un kilo.
Debería de reflexionar la gente para que se diera cuenta que lo de la "libertad financiera" es una gran mentira.
También puede estar la gente que viva en una zona pobre de España (Canarias o Andalucía o Murcia o Extremadura por ejemplo) alquilando a 300 euros y conformándose con 20.000 euros limpios al año o menos mientras siguen invirtiendo.

No todo es casi 3k al mes porque "necesito" vivir en Madrid o Barcelona.
duply está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 07:19   #21
TheLIZAMA
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2011 | 4.891 Mens.
La rentabilidad NETA de mi cartera es de un 4,2%. Para tener unos dividendos netos de 2.000€/mes es necesario tener invertido casi 600.000€.
TheLIZAMA está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 07:27   #22
disturbedman
Head over heels in love
 
Avatar de disturbedman
 
May 2016 | 3.179 Mens.
Lugar: Bronxtoles/London

Me cuelo en el DLR

Cita:
Originalmente Escrito por G.Bravo Ver Mensaje
Debería de reflexionar la gente para que se diera cuenta que lo de la "libertad financiera" es una gran mentira.
¿Por qué piensas esto? Te lo digo desde mi posición de esclavo financiero: estudiante, sin curro, casapapis. Mi objetivo es, en cuanto encuentre un trabajo, vivir un par de años más en casapapis y ahorrar en torno al 70-80% de mi sueldo para invertirlo, bien sea en fondos, en crowdlending, en mil cosas que me vayan permitiendo tener una "cartera". Lo que no entiendo es por qué hay gente que dice que la libertad financiera es una mentira. ¿De verdad es tan difícil conseguir un millón de euros viviendo casi a pan y agua? Desde la más absoluta ignorancia pregunto.

L I N D S E Y S T I R L I N G
PEÑA ATLETICA Ser de luz Nº 115
disturbedman está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 08:03   #23
ClassicCo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ClassicCo
 
Sep 2012 | 9.627 Mens.

Cuatro ruedas de pasión...

Cita:
Originalmente Escrito por Mercurania Ver Mensaje
No hablaba de replicar el Ibex en ningún momento, sino de seleccionar valores concretos para construir esa cartera inicial que pedía el forero.

Y sí, estoy de acuerdo, es posible alcanzar yields sobre el 10% y superiores seleccionando valores de distintos mercados, aunque esto no está al alcance de una persona que empieza, por lo que le expuse un rendimiento moderado del 5%, más fácil para una persona que empieza.
Sí, sí, te entiendo perfectamente. Pero date cuenta que si quieres vivir de los dividendos, a no ser que ya seas casi rico, tendrás que ir formando tu cartera paso a paso con ahorros, reinversión de los propios dividendos, etc. Y eso no se hace en pocos años por lo que tendrás oportunidad de, si inviertes razonablemente bien, conseguir rentabilidades por dividendo en coste muy superiores a ese 5%. El tiempo suele jugar a nuestro favor. Además, esa propia reinversión de dividendos acelerará el proceso.

En mi caso llevo unos 8 años invirtiendo y aún sigo por las etapas iniciales pero ya se empieza a notar cierta "alegría". A día de hoy los dividendos cubren un 15% de mis gastos anuales, porcentaje que subirá en cuanto termine de pagar la hipoteca que ocurrirá, D.M., en poquísimo tiempo.

¿Qué no es fácil?. Eso está muy claro. ¿Qué está al alcance de todo ahorrador (ojo, conseguir unas rentas futuras interesantes, no la independencia financiaera)?. Igualmente cierto. Formación + paciencia + disciplina. No hace falta mucho más. Pero por desgracia, esos tres parámetros son virtudes que escasean en una sociedad totalmente orientada al consumo y al hedonismo de satisfacción inmediata.

Un cordial saludo.

Hagamos un mundo mejor...

Última edición por ClassicCo fecha: 17-may-2019 a las 08:05.
ClassicCo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 08:12   #24
ClassicCo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ClassicCo
 
Sep 2012 | 9.627 Mens.

Cuatro ruedas de pasión...

Cita:
Originalmente Escrito por G.Bravo Ver Mensaje
Me he pasado con los ceros.
2500€ limpios al mes que se actualicen con la inflacción dan para vivir, pero sin lujos ni grandes gastos.
Y para eso hace falta casi un kilo.
Debería de reflexionar la gente para que se diera cuenta que lo de la "libertad financiera" es una gran mentira.
Más que mentira, es un objetivo muy difícil de alcanzar. Está claro que esa meta no debería ser la que se estableciera en primera instancia, sino más bien colocar objetivos intermedios, realistas. Por ejemplo (en mi caso), tener cubierto un % de gasto por los dividendos cada trienio.

No se puede engañar a nadie con que esto es sencillo. No lo es, requiere cierto sacrificio. Eso sí, dependiendo de tu forma de vida, da mucha tranquilidad y te hace afrontar el futuro con optimismo (¿cuanto vale esa sensación?). Desde que invierto, desde mi humilde posición, la verdad es que vivo más feliz en lo que respecta al pilar económico (ojo, sabiendo que dependo por completo de mi trabajo; si éste falta, mal asunto). La simple sensación de cobro de un dividendo es una sensación "bonita", agradable.

No es fácil de explicar y, además, cada inversor lo vivirá de una forma distinta. Yo desde luego voy a intentar llegar lo más lejos que pueda sin hipotecar el presente, claro.

Un saludo!

Hagamos un mundo mejor...
ClassicCo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 09:48   #25
KarlosArgiñano
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de KarlosArgiñano
 
Ene 2017 | 2.264 Mens.
Lugar: Beasain / Zarautz

Una food truck

Cita:
Originalmente Escrito por disturbedman Ver Mensaje
¿Por qué piensas esto? Te lo digo desde mi posición de esclavo financiero: estudiante, sin curro, casapapis. Mi objetivo es, en cuanto encuentre un trabajo, vivir un par de años más en casapapis y ahorrar en torno al 70-80% de mi sueldo para invertirlo, bien sea en fondos, en crowdlending, en mil cosas que me vayan permitiendo tener una "cartera". Lo que no entiendo es por qué hay gente que dice que la libertad financiera es una mentira. ¿De verdad es tan difícil conseguir un millón de euros viviendo casi a pan y agua? Desde la más absoluta ignorancia pregunto.
De qué vas a trabajar para poder ahorrar un millón?
Qué % del sueldo estimas que puedes ahorrar?
Has considerado el efecto de tener familia?
KarlosArgiñano está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 10:10   #26
francisco javi
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2019 | 288 Mens.
Lugar: vasconia

bicicleta

Se de economía, no tenia pensado aprenderlo, pero como tenia de un hobby la política me fue necesario, y te puedo decir que lo que pides no existe, no hay cantidad a partir de la cual puedas obtener de ella una cantidad garantizada sin hacer nada mas, lo de los dividendos es un cuento de viejas, o metes trabajo, o metes riesgo, tu sabrás lo que elijes, o puedes meter las dos, riesgo y trabajo, pero el dinero no se regala tengas la cantidad que tengas, siempre tendrás que trabajar o asumir riesgo, con trabajo de investigación de oportunidades podrás elegir una inversión, y asumir unos riesgos, no hay otra, cuando mas trabajo hagas, menos riesgo tendrás, pero si quieres ganar dinero, tendrás que asumirlo. . el dinero como tal, no genera nada, el BCE presta dinero a un tipo cercano a cero o inferior,
con eso te puedes hacer a la idea que el dinero, como tal, no genera beneficio sin invertirlo en algo, que tendrá su riesgo.
francisco javi está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 10:16   #27
ClassicCo
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ClassicCo
 
Sep 2012 | 9.627 Mens.

Cuatro ruedas de pasión...

Cita:
Originalmente Escrito por francisco javi Ver Mensaje
Se de economía, no tenia pensado aprenderlo, pero como tenia de un hobby la política me fue necesario, y te puedo decir que lo que pides no existe, no hay cantidad a partir de la cual puedas obtener de ella una cantidad garantizada sin hacer nada mas, lo de los dividendos es un cuento de viejas, o metes trabajo, o metes riesgo, tu sabrás lo que elijes, o puedes meter las dos, riesgo y trabajo, pero el dinero no se regala tengas la cantidad que tengas, siempre tendrás que trabajar o asumir riesgo, con trabajo de investigación de oportunidades podrás elegir una inversión, y asumir unos riesgos, no hay otra, cuando mas trabajo hagas, menos riesgo tendrás, pero si quieres ganar dinero, tendrás que asumirlo. . el dinero como tal, no genera nada, el BCE presta dinero a un tipo cercano a cero o inferior,
con eso te puedes hacer a la idea que el dinero, como tal, no genera beneficio sin invertirlo en algo, que tendrá su riesgo.
Entiendo la esencia. Se resume en que toda inversión conlleva un riesgo. ¿Y? ¿Qué no tiene riesgo en esta vida?

¿Qué propones tú?

Hagamos un mundo mejor...
ClassicCo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 10:44   #28
Cystor
Deteniendo la peonza
 
Avatar de Cystor
 
Oct 2016 | 6.581 Mens.
Lugar: Galapagar

Fiat GP Sport 1.4 95cv

Cita:
Originalmente Escrito por francisco javi Ver Mensaje
Se de economía, no tenia pensado aprenderlo, pero como tenia de un hobby la política me fue necesario, y te puedo decir que lo que pides no existe, no hay cantidad a partir de la cual puedas obtener de ella una cantidad garantizada sin hacer nada mas, lo de los dividendos es un cuento de viejas, o metes trabajo, o metes riesgo, tu sabrás lo que elijes, o puedes meter las dos, riesgo y trabajo, pero el dinero no se regala tengas la cantidad que tengas, siempre tendrás que trabajar o asumir riesgo, con trabajo de investigación de oportunidades podrás elegir una inversión, y asumir unos riesgos, no hay otra, cuando mas trabajo hagas, menos riesgo tendrás, pero si quieres ganar dinero, tendrás que asumirlo. . el dinero como tal, no genera nada, el BCE presta dinero a un tipo cercano a cero o inferior,
con eso te puedes hacer a la idea que el dinero, como tal, no genera beneficio sin invertirlo en algo, que tendrá su riesgo.
A lo que dice el shur de abajo me remito, si no quisiera riesgo metería mis ahorros en oro y me haría funcionario. Pero hay cosas que valoro más que mi economia, como es mi tiempo. Y si para tener más tiempo tengo que tomar un riesgo adicional, pues lo tomo, siempre con un plan B, por lo que pueda pasar, pero con un plan A solido.

Mi plan al final va a ser llegar a los 300K, creo que puedo hacerlo antes de los 30, tengo 23 años, y en ese tiepo ir experimentando con la bolsa como para llegado ese día con esos 300K tenga un sueldo suficiente, probablemente no esos 2K mensuales, solo con los dividendos, le dedicaría un par de horas al día a ver que todo va bien y luego a vivir.

Cita:
Originalmente Escrito por ClassicCo Ver Mensaje
Entiendo la esencia. Se resume en que toda inversión conlleva un riesgo. ¿Y? ¿Qué no tiene riesgo en esta vida?

¿Qué propones tú?

"Ahora libertad quiere decir patria." - Fidel Castro
Cystor está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 11:00   #29
Mercurania
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Mercurania
 
Abr 2019 | 482 Mens.
Lugar: Zaragoza

Bicicleta estática

Cita:
Originalmente Escrito por ClassicCo Ver Mensaje
Sí, sí, te entiendo perfectamente. Pero date cuenta que si quieres vivir de los dividendos, a no ser que ya seas casi rico, tendrás que ir formando tu cartera paso a paso con ahorros, reinversión de los propios dividendos, etc. Y eso no se hace en pocos años por lo que tendrás oportunidad de, si inviertes razonablemente bien, conseguir rentabilidades por dividendo en coste muy superiores a ese 5%. El tiempo suele jugar a nuestro favor. Además, esa propia reinversión de dividendos acelerará el proceso.

En mi caso llevo unos 8 años invirtiendo y aún sigo por las etapas iniciales pero ya se empieza a notar cierta "alegría". A día de hoy los dividendos cubren un 15% de mis gastos anuales, porcentaje que subirá en cuanto termine de pagar la hipoteca que ocurrirá, D.M., en poquísimo tiempo.

¿Qué no es fácil?. Eso está muy claro. ¿Qué está al alcance de todo ahorrador (ojo, conseguir unas rentas futuras interesantes, no la independencia financiaera)?. Igualmente cierto. Formación + paciencia + disciplina. No hace falta mucho más. Pero por desgracia, esos tres parámetros son virtudes que escasean en una sociedad totalmente orientada al consumo y al hedonismo de satisfacción inmediata.

Un cordial saludo.
Básicamente pienso lo mismo.

Todos los dividendos los reinvierto siempre, y la devolución de Hacienda (que principalmente es por las retenciones de los dividendos), también. Todo suma. Hay que jugar con el efecto «interés compuesto» o no lo lograremos en mucho tiempo. Además, dedico un porcentaje fijo de todo lo que gano cada mes para ahorro e inversión (tengo programadas transferencias automáticas para que sea lo primero que se haga cuando cobro), y dado que lo llevo en una hoja de cálculo esa cantidad aumenta un poquito de mes en mes por las ganancias que van sumando y con las cuales actualiza el cálculo.

En realidad, yo creo que sí es fácil, es sorprendentemente fácil cuando le pillas el truco. Lo que pasa es que requiere mucha paciencia y disciplina, y no mucha gente está dispuesta a eso (en este país somos de la cultura del pelotazo), y por supuesto formarse, no andar de «cuñado» como tantos que veo por ahí, que creen que ya saben con dos cosas sueltas que han medio oído. Nunca se sabe lo bastante.

Suelo decir en mi entorno, que si se tiene un buen plan y disciplina férrea para seguirlo, en un plazo de entre 10 y 20 años puedes conseguir la libertad financiera sí o sí.

«Hedonismo de la satisfacción inmediata»... Es lo mismo que a veces digo en las redes sociales pero con otras palabras: el pobre busca la satisfacción inmediata, mientras el rico aplaza esa satisfacción y lo invierte. El primero es cortoplacista, el segundo largoplacista.

En el fondo, el quid de todo esto no es más que cambiar el chip y empezar a pensar de otra manera, lo demás es consecuencia natural: el plan, la formación, la disciplina, la paciencia, etc.


Una shura que pasaba por aquí a curiosear...
Mercurania está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-may-2019, 11:02   #30
hp_auto
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de hp_auto
 
Abr 2009 | 6.489 Mens.
Lugar: Valencia

Passat

Cita:
Originalmente Escrito por Cystor Ver Mensaje
Pues eso. Minimizando el riesgo a perder la inversión y con una medía de 2000€ limpios al mes solo en dividendos.

Muchas gracias, un saludo.
una vez dejas has pagado impuestos, para levantarte 2000€ limpios al mes todos los meses necesitas prácticamente un millón...
hp_auto está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | ForoCoches > Zona General > InverForo
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Publicidad | Updates | Stats | Ayuda | Invitaciones | Contacto