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  Es ser ATEO la máxima expresión de CATETISMO?  
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Viejo 10-jul-2019, 16:37   #181
Max Euwe
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Jun 2014 | 733 Mens.
Lugar: Del sur

N/A

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Originalmente Escrito por SICOFANTE Ver Mensaje
Menudo ejemplo de defensa del ateísmo has ido a poner shur.

1- La carga de la prueba recae sobre cualquiera que haga una afirmación o una negación. Por lo que cae igualmente sobre quien afirme que Dios existe como quien afirme que no existe. Como decía Carl Sagan, que no era creyente precisamente, “La ausencia de prueba no es prueba de ausencia”. Fácilmente se puede demostrar un negativo, por ejemplo mediante el método de reducción al absurdo, o señalando una contradicción implícita en la afirmación.

2- Al contrario de lo que dice ella en el vídeo, que el universo siempre ha existido y que siempre ha estado ahí, resulta que no, el universo tiene un origen temporal y espacial hace 13. 700 millones de años. Cuando se realizó esa entrevista del vídeo supongo que la teoría del Big Banga aún no estaba confirmada del todo pero ahora sí.

3- Al contrario de lo que dice ella en el vídeo, los argumentos a favor de la existencia de Dios no han sido refutados, ni son inadecuados ni incompletos. Muchos han presentado objeciones a lo largo de la historia, claro, pero también se han presentado refutaciones para esas objeciones.
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Viejo 10-jul-2019, 16:38   #182
Unluckymama
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Sep 2018 | 3.727 Mens.
Lugar: Hyperion

Deslizador VEM

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Originalmente Escrito por KLTStrenght Ver Mensaje
Los ateos son igual de creyentes que los creyentes. Creen en otra cosa y vale.
ateísmo
nombre masculino
Doctrina que niega la existencia de Dios o de cualquier divinidad.

Si es creer en otra cosa, tiene otros nombres. Ergo no.
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Viejo 10-jul-2019, 16:39   #183
rescogitans
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Abr 2017 | 6.502 Mens.
Son los veganos de la fe
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Viejo 10-jul-2019, 16:40   #184
Unluckymama
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Sep 2018 | 3.727 Mens.
Lugar: Hyperion

Deslizador VEM

Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
Pues eso

creer firmemente en algo de manera completamente dogmatica


los creyentes por lo menos tienen fe


pero los ateos, ¿en qué se basan?

Conozco a muchos que dicen ser ateos, y lo que más les place de su condición es el poder criticar y llamar tontos a los demás, desde una posición de superioridad intelectual siempre además
a pesar de que a menudo estos personajes sean medio analfabetos y sin ningún tipo de estudio
El ser humano es feísta por naturaleza. Esto quiere decir que cree en algo, ya sea la figura divina de una religión o simplemente que hay algo o alguien que rige las cosas.

No creer en nada es inherente al ser humano y lo que te hace es ser un ignorante.

Y si además te burlas de los que creen, te hace miserable.
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Viejo 10-jul-2019, 16:40   #185
befree
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Jul 2012 | 4.622 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
el ateismo es una cuestion de fe al igual que ser creyente, la unica opcion racional es ser agnostico

pero los creyentes, aunque no tienen argumentos racionales, cosa que yo no he dicho en ningun momento por mucho que os empeñeis algunos, todavia tienen la fe

todavia no me habeis respondido a que se agarran, que justificación tienen los ateos, y cuando lo he preguntado a algun forero se me sale por la tangente de forma, bastante torticera además

por qué será que después de 6 páginas todavía no haya obtenido ni una respuesta aceptable?
No es fe. Es que lo que no está demostrado, no me lo creo.

O que pasa, que si te insisto en que papa noel existe, me pides que te lo demuestre, te digo que no puedo pero que tengas fe, ahora de repente creeras en papa noel? No, me vas a decir que estoy chalada. Pues esto lo mismo.

Para mi los creyentes de cualquier religion son un grupo de personas debiles que necesitan creer en algo para que su existencia tenga sentido.

''No puedes afirmar que dios no existe porque tampoco puedes demostrar eso''. Bueno pues entonces tú ahora no puedes afirmar que no existe el raton perez, no existen las hadas, no existen los unicornios, no existen las sirenas. Ahhh no no, es que claro, es cuestion de fe afirmar que no existen, es tener fe en que algo no exista. Venga hombre, es tener cabeza y suficientes conocimientos cientificos como para entender que un raton no tiene la capacidad de ir a tu cama, coger el diente de debajo de tu almohada, llevarselo y contruir castillos con él. Con dios lo mismo, no hay un ser que tenga capacidad de verlo todo, formarlo todo, juzgarlo todo, llevarse tu alma al cielo, embarazar a una virgen ,etc etc

Última edición por befree fecha: 10-jul-2019 a las 16:44.
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Viejo 10-jul-2019, 16:41   #186
XuCu
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Ene 2006 | 3.365 Mens.
Lugar: Planeta Tierra

FZ6

No confundamos ateismo con agnosticismo. Es igual de ignorante el que cree que existe dios sin fundamento que el que dice que no existe sin pruebas.

Yo soy agnostico, hasta que no se demuestre no me creo na, pero no niego lo aun no descubierto.

mi firma:
"simulation life"

-Hardcore Simracer nº 21
-Todo aficionado al automovilismo es Ferrarista por naturaleza
- Plataforma: ¡¡es q si no me aburro no me inspiro XDXD!!, miembro nº 3
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Viejo 10-jul-2019, 16:41   #187
gorlod
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Jun 2017 | 489 Mens.
Lugar: Steins;Gate
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
el ateismo es una cuestion de fe al igual que ser creyente, la unica opcion racional es ser agnostico

pero los creyentes, aunque no tienen argumentos racionales, cosa que yo no he dicho en ningun momento por mucho que os empeñeis algunos, todavia tienen la fe

todavia no me habeis respondido a que se agarran, que justificación tienen los ateos, y cuando lo he preguntado a algun forero se me sale por la tangente de forma, bastante torticera además

por qué será que después de 6 páginas todavía no haya obtenido ni una respuesta aceptable?

Preséntame pruebas que lo demuestren y dejaré de ser ateo. El que afirma algo tiene que demostrarlo y ante la falta de pruebas lo más lógico es descartalo. Así de simple.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell

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Viejo 10-jul-2019, 16:41   #188
KLTStrenght
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Ago 2016 | 2.172 Mens.
Lugar: Éire
Cita:
Originalmente Escrito por Glandalf Ver Mensaje
Sí pero entender tonterías y hacerles aprecio son cosas muy diferentes.

Los ateos no creen en nada.




No, que no hay que creer nada. Que un ateo solo entiende (que no cree, porque no es un acto de fe) algo si tiene evidencias de ello. Si no tiene evidencia de algo tiende a pensar por parsimonia que no existe, pero no necesita creerlo. No se tiene que autoconvencer de nada, al contrario que un creyente.
Si cree al 100% que no hay nada es creyente. Si solo cree que no hay nada, pero no lo puede asegurar, es agnostico.
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Viejo 10-jul-2019, 16:42   #189
binary
Jordiet:Call it techno
 
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Oct 2004 | 25.360 Mens.
Lugar: BCN

Trek-4300, Mazda-3, ZX-Volcane, ex-Ibiza,ex-206

Cita:
Originalmente Escrito por HolaLuis Ver Mensaje
Yo soy ateo, y respeto cualquier religión. Yo creo en la incertidumbre que produce el desconocimiento del universo y sus "fronteras". Es algo que creo que el ser humano aun no está preparado para entender/descubrir.
Es lo más sensato.

Respeto, mientras no impongan. Su libertad acaba donde empieza la mía

Zoom-Zoom, GATUNO,SOY OCHENTERO,CENSO BCN,
ein Schnitt der Einspritzung einmal am Tag, Bewegungen der Mechaniker weg
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Viejo 10-jul-2019, 16:43   #190
ElTeto
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Ago 2017 | 1.451 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
Pues eso

creer firmemente en algo de manera completamente dogmatica


los creyentes por lo menos tienen fe


pero los ateos, ¿en qué se basan?

Conozco a muchos que dicen ser ateos, y lo que más les place de su condición es el poder criticar y llamar tontos a los demás, desde una posición de superioridad intelectual siempre además
a pesar de que a menudo estos personajes sean medio analfabetos y sin ningún tipo de estudio
DE FORMA DOGMÁTICA XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Eres troll verdad?
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Viejo 10-jul-2019, 16:44   #191
KLTStrenght
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Ago 2016 | 2.172 Mens.
Lugar: Éire
Cita:
Originalmente Escrito por Unluckymama Ver Mensaje
ateísmo
nombre masculino
Doctrina que niega la existencia de Dios o de cualquier divinidad.

Si es creer en otra cosa, tiene otros nombres. Ergo no.
Creer firmemente que no existe nada es creer firmemente en algo. Si solo piensas que no existe ningun tipo de ente superior, pero no lo crees al 100% porque no lo sabes, no eres ateo. Eres, como mucho, un agnostico ateista (lo que soy yo). Para ser ateo tienes que tener fe.
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Viejo 10-jul-2019, 16:44   #192
Batussai
*
 
Abr 2014 | 19.433 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Max Euwe Ver Mensaje
Menudo ejemplo de defensa del ateísmo has ido a poner shur.

1- La carga de la prueba recae sobre cualquiera que haga una afirmación o una negación. Por lo que cae igualmente sobre quien afirme que Dios existe como quien afirme que no existe. Como decía Carl Sagan, que no era creyente precisamente, “La ausencia de prueba no es prueba de ausencia”. Fácilmente se puede demostrar un negativo, por ejemplo mediante el método de reducción al absurdo, o señalando una contradicción implícita en la afirmación.
Es imposible demostrar que algo no existe.
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Viejo 10-jul-2019, 16:45   #193
OnvreSerdo
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Sep 2018 | 2.378 Mens.
Lugar: Palestina

Ferrari 458 Italia

Lo que siempre digo... Si no crees en nada para qué coño vives?
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Viejo 10-jul-2019, 16:45   #194
gorlod
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Jun 2017 | 489 Mens.
Lugar: Steins;Gate
Cita:
Originalmente Escrito por XuCu Ver Mensaje
No confundamos ateismo con agnosticismo. Es igual de ignorante el que cree que existe dios sin fundamento que el que dice que no existe sin pruebas.

Yo soy agnostico, hasta que no se demuestre no me creo na, pero no niego lo aun no descubierto.
Se dice que no existe porque no hay pruebas. Según tu lógica sería un ignorate si afirmara que los minotauros no existen porque no hay pruebas de que no existen. El que afirma algo tiene que demostrarlo y punto, mientras no lo haga lo que dice es falso y por lo tano descartable.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell

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Viejo 10-jul-2019, 16:46   #195
befree
ForoCoches: Miembro
 
Jul 2012 | 4.622 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por XuCu Ver Mensaje
No confundamos ateismo con agnosticismo. Es igual de ignorante el que cree que existe dios sin fundamento que el que dice que no existe sin pruebas.

Yo soy agnostico, hasta que no se demuestre no me creo na, pero no niego lo aun no descubierto.
¿Existe el ratón perez?
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Viejo 10-jul-2019, 16:46   #196
Batussai
*
 
Abr 2014 | 19.433 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por KLTStrenght Ver Mensaje
Creer firmemente que no existe nada es creer firmemente en algo. Si solo piensas que no existe ningun tipo de ente superior, pero no lo crees al 100% porque no lo sabes, no eres ateo.


El ateo no es quien sabe que Dios no existe. El ateo es quien no cree en Dios. Sabes lo que significa el verbo creer, no?
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Viejo 10-jul-2019, 16:46   #197
thara
ForoCoches: Miembro
 
Jul 2005 | 368 Mens.
Lugar: BILBAO

CARRO ANDALUZ TIRADO POR 4 CABALLOS

Cateto es el que aún, sigue creyendo en "amigos imaginarios"
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Viejo 10-jul-2019, 16:47   #198
Fedora
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Fedora
 
Feb 2017 | 33 Mens.
Trueman1 Puede ser que exista alguien que haya creado el mundo, ¿pero por que debería considerarlo un Dios?, omnipotente y omnipresente... Supongamos que lo es, deja morir a la gente de cancer, demás enfermedades... Porque el lo puede todo pero se la suda, o porque es su decisión y es inescrutable su palabra, a pesar de que ni se haya molestado en explicárnoslo.... ¿porqué debería tenerle respeto, adoración si existiese?
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Viejo 10-jul-2019, 16:48   #199
VonMagnus
World Chess Champion
 
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Mar 2017 | 1.481 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Max Euwe Ver Mensaje
Menudo ejemplo de defensa del ateísmo has ido a poner shur.

1- La carga de la prueba recae sobre cualquiera que haga una afirmación o una negación. Por lo que cae igualmente sobre quien afirme que Dios existe como quien afirme que no existe. Como decía Carl Sagan, que no era creyente precisamente, “La ausencia de prueba no es prueba de ausencia”. Fácilmente se puede demostrar un negativo, por ejemplo mediante el método de reducción al absurdo, o señalando una contradicción implícita en la afirmación.

2- Al contrario de lo que dice ella en el vídeo, que el universo siempre ha existido y que siempre ha estado ahí, resulta que no, el universo tiene un origen temporal y espacial hace 13. 700 millones de años. Cuando se realizó esa entrevista del vídeo supongo que la teoría del Big Banga aún no estaba confirmada del todo pero ahora sí.

3- Al contrario de lo que dice ella en el vídeo, los argumentos a favor de la existencia de Dios no han sido refutados, ni son inadecuados ni incompletos. Muchos han presentado objeciones a lo largo de la historia, claro, pero también se han presentado refutaciones para esas objeciones.
Hola compañero, si que han sido refutados, el kalam, el ajuste fino, el moral, el ontológico, la apuesta de pascal, la apelación a un texto sagrado etc...

Podemos reducir al absurdo a Dios por ejemplo con el problema del mal, un dios que es omnipotente y omnibenevolente no permitiría el mal y el sufrimiento en el mundo sobre todo el innecesario para evitar los argumentos de "es necesario a veces el mal para crear un mayor bien" como el caso de sentir miedo para que aflore el valor ( pero p.ej niños con leucemia o morir por malnutrición en cualquier rincón del mundo no tiene justificación). Si Dios permite eso o no es omnipotente o no es omnibenevolente y en cualquier de los dos casos ¿Le quitamos a Dios la condición de omnipotente? o ¿estarías dispuesto a adorar a un tirano?

Libertario de izquierdas

Última edición por VonMagnus fecha: 10-jul-2019 a las 16:53.
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Viejo 10-jul-2019, 16:48   #200
juanprof
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Nov 2018 | 448 Mens.
Lugar: ANDALUZ

VARIOS

Cita:
Originalmente Escrito por fkinwhat Ver Mensaje
Si un ateo es cateto... imagínate el que cree en cosas no demostrables ����*♂️
Vaya zasca

No ni ná
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Viejo 10-jul-2019, 16:49   #201
KLTStrenght
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Ago 2016 | 2.172 Mens.
Lugar: Éire
Cita:
Originalmente Escrito por Batussai Ver Mensaje


El ateo no es quien sabe que Dios no existe. El ateo es quien no cree en Dios. Sabes lo que significa el verbo creer, no?
Tiene varias acepciones. Una implica duda, como en "no lo se, pero creo que es asi"; otra implica conviccion, como en "creo en Dios". Creo (valga la redundancia) que cuando se utiliza en estos casos, se apela a la conviccion en la existencia o no de un ente superior. Si crees firmemente en que no existe nada, eres creyente.
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Viejo 10-jul-2019, 16:50   #202
XuCu
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Ene 2006 | 3.365 Mens.
Lugar: Planeta Tierra

FZ6

Cita:
Originalmente Escrito por befree Ver Mensaje
¿Existe el ratón perez?
Alomejor alguien le puso ese nombre a su mascota.

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Viejo 10-jul-2019, 16:50   #203
Trueman1
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Mar 2016 | 3.574 Mens.
Lugar: León

Peugeot 307

Cita:
Originalmente Escrito por befree Ver Mensaje
No es fe. Es que lo que no está demostrado, no me lo creo.

O que pasa, que si te insisto en que papa noel existe, me pides que te lo demuestre, te digo que no puedo pero que tengas fe, ahora de repente creeras en papa noel? No, me vas a decir que estoy chalada. Pues esto lo mismo.

Para mi los creyentes de cualquier religion son un grupo de personas debiles que necesitan creer en algo para que su existencia tenga sentido.

''No puedes afirmar que dios no existe porque tampoco puedes demostrar eso''. Bueno pues entonces tú ahora no puedes afirmar que no existe el raton perez, no existen las hadas, no existen los unicornios, no existen las sirenas. Ahhh no no, es que claro, es cuestion de fe afirmar que no existen, es tener fe en que algo no exista. Venga hombre, es tener cabeza y suficientes conocimientos cientificos como para entender que un raton no tiene la capacidad de ir a tu cama, coger el diente de debajo de tu almohada, llevarselo y contruir castillos con él. Con dios lo mismo, no hay un ser que tenga capacidad de verlo todo, formarlo todo, juzgarlo todo, llevarse tu alma al cielo, embarazar a una virgen ,etc etc
lo de comparar la existencia de dios con la del unicornio, el sasquatch o los magos, me parece ridiculo aunque algunos pareceis que realmente lo considerais al mismo nivel


dios no es comparable a ninguna de esos seres, porque dios ha surgido en todas las culturas y civilizacion a lo largo de las cosas, y justificaban algo, fenomenos atmosfericos, el paso del tiempo, el origen del universo...

el unicornio y demas son seres fantasticos creados puntualmente por ciertas personas para entretener a la gente, y no justifican nada

dejad de pensar asi porque es ridiculo creo que ya somos todos adultos para confundir las ideas de forma tan flagrante
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Viejo 10-jul-2019, 16:50   #204
Afdjsgkhi
ForoCoches: Usuario
 
Jun 2019 | 4 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
Pues eso

creer firmemente en algo de manera completamente dogmatica


los creyentes por lo menos tienen fe


pero los ateos, ¿en qué se basan?

Conozco a muchos que dicen ser ateos, y lo que más les place de su condición es el poder criticar y llamar tontos a los demás, desde una posición de superioridad intelectual siempre además
a pesar de que a menudo estos personajes sean medio analfabetos y sin ningún tipo de estudio
Afdjsgkhi está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 16:51   #205
XuCu
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Avatar de XuCu
 
Ene 2006 | 3.365 Mens.
Lugar: Planeta Tierra

FZ6

Cita:
Originalmente Escrito por gorlod Ver Mensaje
Se dice que no existe porque no hay pruebas. Según tu lógica sería un ignorate si afirmara que los minotauros no existen porque no hay pruebas de que no existen. El que afirma algo tiene que demostrarlo y punto, mientras no lo haga lo que dice es falso y por lo tano descartable.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell
Demostrar que existe o que no existe un ser imaginario es vuestro trabajo, yo me baso en la realidad.

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Viejo 10-jul-2019, 16:51   #206
Ojete.Calor
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Ojete.Calor
 
Sep 2017 | 702 Mens.
Lugar: NewNewYork

BMW E46

Las personas que niegan el peso que tienen las religiones en nuestra sociedad y en nuestra historia no son ateos, son putos ignorantes, igual que hay personas religiosas que simplemente asumen todo lo que le sueltan, sin cuestionar nada
Ojete.Calor está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 16:52   #207
XuCu
ForoCoches: Miembro
 
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Ene 2006 | 3.365 Mens.
Lugar: Planeta Tierra

FZ6

Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
lo de comparar la existencia de dios con la del unicornio, el sasquatch o los magos, me parece ridiculo aunque algunos pareceis que realmente lo considerais al mismo nivel


dios no es comparable a ninguna de esos seres, porque dios ha surgido en todas las culturas y civilizacion a lo largo de las cosas, y justificaban algo, fenomenos atmosfericos, el paso del tiempo, el origen del universo...

el unicornio y demas son seres fantasticos creados puntualmente por ciertas personas para entretener a la gente, y no justifican nada

dejad de pensar asi porque es ridiculo creo que ya somos todos adultos para confundir las ideas de forma tan flagrante
Dios= mal de muchos, consuelo de tontos.

Que la mayoria lo crea no tiene por que hacerlo real...

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Viejo 10-jul-2019, 16:53   #208
Batussai
*
 
Abr 2014 | 19.433 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por KLTStrenght Ver Mensaje
Tiene varias acepciones. Una implica duda, como en "no lo se, pero creo que es asi"; otra implica conviccion, como en "creo en Dios". Creo (valga la redundancia) que cuando se utiliza en estos casos, se apela a la conviccion en la existencia o no de un ente superior. Si crees firmemente en que no existe nada, eres creyente.
Creer en Dios = Teista.
No creer en dios = Ateo.

No le des mas vueltas.

El que es teista cree que Dios existe, pero no lo sabe.
El que es ateo no cree que Dios exista, pero no lo sabe.
Batussai está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 16:56   #209
Atlante23
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2019 | 72 Mens.
Lugar: Sur

Yamaha MT07

Yo personalmente respeto toda opinión pero que aburrido ser ateo, les daria una clase de fisica o física cuántica. Para enriquecer su postura.
Atlante23 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 16:56   #210
buiji
...hamijo demigrante...
 
Avatar de buiji
 
Mar 2010 | 4.557 Mens.
Lugar: NS / NC

NS / NC

Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
Pues eso

creer firmemente en algo de manera completamente dogmatica


los creyentes por lo menos tienen fe


pero los ateos, ¿en qué se basan?

Conozco a muchos que dicen ser ateos, y lo que más les place de su condición es el poder criticar y llamar tontos a los demás, desde una posición de superioridad intelectual siempre además
a pesar de que a menudo estos personajes sean medio analfabetos y sin ningún tipo de estudio
Vete a contarle tus neuras a otros, aquí ya estamos servidos.
buiji está desconectado   Responder Con Cita


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