INICIO FORO
Regresar   ForoCoches > Zona General > General


  Es ser ATEO la máxima expresión de CATETISMO?  
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 10-jul-2019, 17:02   #211
greeni
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de greeni
 
Mar 2008 | 5.945 Mens.
Lugar: España

Passat CC TFSI

Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
si, se puede demostrar la existencia de la inexistencia de algo(dios, por ejemplo, que es lo que nos concierne ahora).

hay multiples ejemplos en internet si buscais en argumentos matematicos logicos de este tipo en unos minutos te daras cuenta y acabaras antes
Porqué apareció sangre en la copa?

FUERZA AEREA FOROCOCHERA: Nº 400
greeni está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 10-jul-2019, 17:04   #212
Don Muriana
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Don Muriana
 
Dic 2018 | 1.326 Mens.
Lugar: Iberia.

No tengo.

Cita:
Originalmente Escrito por supra Ver Mensaje
muchos son igual de dogmáticos que los religiosos. Se escudan en una ciencia que no comprenden y la utilizan como una especie de religión.
+1.

El tonto del pueblo.
Don Muriana está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:04   #213
Trueman1
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Trueman1
 
Mar 2016 | 4.078 Mens.
Lugar: León

Peugeot 307

Cita:
Originalmente Escrito por Batussai Ver Mensaje
Nop. Es imposible demostrar que algo no existe.
te estamos diciendo dos foreros lo mismo, incluso te hemos puesto ejemplos


parece que no eres excepción y eres igual de cerrado de mollera que los otros

"No, es imposible, porque lo digo yo, y ya esta"

eso se llama argumento por dogma
Trueman1 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:04   #214
rusita
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2017 | 465 Mens.
Lugar: España

Audi A6 Avant

Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
Pues eso

creer firmemente en algo de manera completamente dogmatica


los creyentes por lo menos tienen fe


pero los ateos, ¿en qué se basan?

Conozco a muchos que dicen ser ateos, y lo que más les place de su condición es el poder criticar y llamar tontos a los demás, desde una posición de superioridad intelectual siempre además
a pesar de que a menudo estos personajes sean medio analfabetos y sin ningún tipo de estudio



no hombre, es mejor quemar en la hoguera a gente como Galileo, eso te hace más listo
rusita está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 10-jul-2019, 17:04   #215
VonMagnus
World Chess Champion
 
Avatar de VonMagnus
 
Mar 2017 | 2.064 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
parece que no vienes a faltar al respeto como otros y piensas lo que piensas de forma humile, por eso te contesto

si se puede demostrar que algo no existe, tienes innumerables ejemplos en las matemáticas, en las que se basa la física, donde se demuestran teoremas y proposiciones

"Dios no existe" es una proposición, y no hay ningún argumento matemático que indique que esta no puede ser demostrado, luego si se puede demostrar la Inexistencia de Dios, como ya ha dicho algun forero antes
Creo que los ateos que conocen los argumentos no dicen "Dios no existe" dicen que "No creo que dios exista" Uno sería un ateo gnóstico el segundo un ateo agnóstico, el primero tiene que demostrarlo el segundo solo dice que no tiene evidencia suficiente para creer que exista.

Libertario de izquierdas
VonMagnus está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:04   #216
Batussai
*
 
Abr 2014 | 20.562 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
te estamos diciendo dos foreros lo mismo, incluso te hemos puesto ejemplos


parece que no eres excepción y eres igual de cerrado de mollera que los otros

"No, es imposible, porque lo digo yo, y ya esta"

eso se llama argumento por dogma
No me habéis puesto ni un solo ejemplo de algo que no exista, y mucho menos habéis aportado ninguna prueba de la no existencia de algo. (es normal, shur. Es imposible).
Batussai está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:06   #217
Cpt.Caveman
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Cpt.Caveman
 
Abr 2008 | 1.753 Mens.

Allroad, Speed Triple 1050

Cita:
Originalmente Escrito por Max Euwe Ver Mensaje
Menudo ejemplo de defensa del ateísmo has ido a poner shur.

1- La carga de la prueba recae sobre cualquiera que haga una afirmación o una negación. Por lo que cae igualmente sobre quien afirme que Dios existe como quien afirme que no existe. Como decía Carl Sagan, que no era creyente precisamente, “La ausencia de prueba no es prueba de ausencia”. Fácilmente se puede demostrar un negativo, por ejemplo mediante el método de reducción al absurdo, o señalando una contradicción implícita en la afirmación.
El problema es que la no existencia de algo es indemostrable, así que la carga de la prueba sólo puede recaer en quién afirma la existencia. Una hipótesis no falsable no hay forma alguna de contradecirla.

La reducción al absurdo, que al final es la búsqueda de esa contradicción no creo que se pueda formular para la existencia o no de un ser intangible. Desde mi punto de vista, el debate de la existencia o no existencia no se puede plantear desde un punto de vista científico por eso. Desde la filosofía, la teología u otras disciplinas en las que soy un ignorante absoluto quizá sí.

En cualquier caso, no es un debate que me preocupe, no te replico con ánimo de significarme o de quitarte la razón, sino de matizar en algo que creo que no es acertado.
Cpt.Caveman está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:06   #218
javifar
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2014 | 1.369 Mens.
Lugar: Ronda, Málaga

Toyota Celica

Cita:
Originalmente Escrito por DashaTaran Ver Mensaje
Lo que és, es de subnormales creerse más listos por ser ateos e ir anunciándolo por ahí
Lo que es absurdo es creer en algo que no puedes demostrar
PUM y vuelta a la realidad
javifar está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:06   #219
gorlod
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de gorlod
 
Jun 2017 | 564 Mens.
Lugar: Steins;Gate
Cita:
Originalmente Escrito por XuCu Ver Mensaje
Demostrar que existe o que no existe un ser imaginario es vuestro trabajo, yo me baso en la realidad.
Te equivocas, el que tiene que demostrarlo es el que afirma que existe. Las hipótesis infalsables no son prueba de nada y no me valen. Y yo también me baso en la realidad.

gorlod está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:07   #220
sydow
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de sydow
 
Jun 2010 | 19.794 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
Pues eso

creer firmemente en algo de manera completamente dogmatica


los creyentes por lo menos tienen fe


pero los ateos, ¿en qué se basan?

Conozco a muchos que dicen ser ateos, y lo que más les place de su condición es el poder criticar y llamar tontos a los demás, desde una posición de superioridad intelectual siempre además
a pesar de que a menudo estos personajes sean medio analfabetos y sin ningún tipo de estudio

A ti qué te parece que un terrorista islamista crea que cuando se inmole y mate a 50 personas crea que se va a ir al cielo y le van a esperar 60 vírgenes para poder follárselas?



Pues creo que tiene exactamente el mismo derecho que tú al creer en un Dios.
sydow está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:08   #221
citricut
Faacilmentee
 
Avatar de citricut
 
Ago 2006 | 540 Mens.

BMW 320d

Las religiones es basan en dogmas de fe, Dios existe porque sí e ya. Si quieres más catetismo que eso...
citricut está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:08   #222
gorlod
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de gorlod
 
Jun 2017 | 564 Mens.
Lugar: Steins;Gate
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
parece que no vienes a faltar al respeto como otros y piensas lo que piensas de forma humile, por eso te contesto

si se puede demostrar que algo no existe, tienes innumerables ejemplos en las matemáticas, en las que se basa la física, donde se demuestran teoremas y proposiciones

"Dios no existe" es una proposición, y no hay ningún argumento matemático que indique que esta no puede ser demostrado, luego si se puede demostrar la Inexistencia de Dios, como ya ha dicho algun forero antes

Si yo sugiriera que entre la Tierra y Marte hay una tetera de porcelana que gira alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie podría refutar mi aseveración, siempre que me cuidara de añadir que la tetera es tan pequeña que no puede ser vista ni por los telescopios más potentes. Pero si yo dijera que, puesto que mi aseveración no puede ser refutada, dudar de ella es de una presuntuosidad intolerable por parte de la razón humana, se pensaría con toda razón que estoy diciendo tonterías. Sin embargo, si la existencia de tal tetera se afirmara en libros antiguos, si se enseñara cada domingo como verdad sagrada, si se instalara en la mente de los niños en la escuela, la vacilación para creer en su existencia sería un signo de excentricidad, y quien dudara merecería la atención de un psiquiatra en un tiempo ilustrado, o la del inquisidor en tiempos anteriores.

gorlod está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 10-jul-2019, 17:08   #223
Trueman1
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Trueman1
 
Mar 2016 | 4.078 Mens.
Lugar: León

Peugeot 307

Cita:
Originalmente Escrito por sydow Ver Mensaje
A ti qué te parece que un terrorista islamista crea que cuando se inmole y mate a 50 personas crea que se va a ir al cielo y le van a esperar 60 vírgenes para poder follárselas?



Pues creo que tiene exactamente el mismo derecho que tú al creer en un Dios.
joder como os gusta a algunos saliros por la tangente con cosas que no tienen que nada que ver


algunos me vais a acabar llamando Torquemada asi porque si
Trueman1 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:09   #224
Betancor13
ForoCoches:Miembro enorme
 
Avatar de Betancor13
 
Nov 2012 | 2.707 Mens.
Lugar: Graná
Seas creyente o no... Tú sí que eres tonto.
Betancor13 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:09   #225
FuegoOscuro
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de FuegoOscuro
 
May 2019 | 627 Mens.
Lugar: Tierras de la Corona
El verdaderamente cateto es el que critica las creencias de los demás

el futuro es hoy
FuegoOscuro está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:10   #226
Sandro_117
ForoCoches: Asesor
 
Avatar de Sandro_117
 
Nov 2007 | 1.598 Mens.
Lugar: Valencia

Un Jonda Hardcore

Dios tan solo fue una creación del hombre para comprender cosas que estaban mas allá de su capacidad. Creer en un ser antropomórfico todopoderoso que rige la existencia no es si no la prueba de que evolutivamente aun no distamos mucho del resto de simios

Pero fuerzo una sonrisa sabiendo que mi ambición sobrepasa mucho mi talento
Sandro_117 está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:11   #227
sydow
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de sydow
 
Jun 2010 | 19.794 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por DashaTaran Ver Mensaje
Lo que és, es de subnormales creerse más listos por ser ateos e ir anunciándolo por ahí

No son los ateos precisamente los que van a las Iglesias, visten túnicas para adorar a dioses, pasean en procesiones y llevan figuras de madera, o llevan consigo símbolos o crucifijos.



Precisamente el único colectivo que va anunciando a bombo y platillo sus creencias sois los religiosos

Última edición por sydow fecha: 10-jul-2019 a las 17:23.
sydow está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:13   #228
Glandalf
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Glandalf
 
Ago 2010 | 2.910 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por FuegoOscuro Ver Mensaje
El verdaderamente cateto es el que critica las creencias de los demás
Las creencias no son respetables. Las personas sí. Un africano puede creer que la ablación del clítoris es algo muy noble, pero sencillamente no lo es. Un musulmán cerrado puede pensar que matar a pedradas a una mujer por darse un beso con otra es lo correcto, pero no.

Las creencias son subjetivas, y están abiertas a críticas.
Glandalf está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:13   #229
Trueman1
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Trueman1
 
Mar 2016 | 4.078 Mens.
Lugar: León

Peugeot 307

Cita:
Originalmente Escrito por gorlod Ver Mensaje
Si yo sugiriera que entre la Tierra y Marte hay una tetera de porcelana que gira alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie podría refutar mi aseveración, siempre que me cuidara de añadir que la tetera es tan pequeña que no puede ser vista ni por los telescopios más potentes. Pero si yo dijera que, puesto que mi aseveración no puede ser refutada, dudar de ella es de una presuntuosidad intolerable por parte de la razón humana, se pensaría con toda razón que estoy diciendo tonterías. Sin embargo, si la existencia de tal tetera se afirmara en libros antiguos, si se enseñara cada domingo como verdad sagrada, si se instalara en la mente de los niños en la escuela, la vacilación para creer en su existencia sería un signo de excentricidad, y quien dudara merecería la atención de un psiquiatra en un tiempo ilustrado, o la del inquisidor en tiempos anteriores.
podrias haber cambiado tetera por unicornio, sasquatch o shrek, y ya le he contestado a otro shur de arriba que por que no es logico poner al mismo nivel a estos seres fantasticos con jesus

y matematicamente no hay nada que te impida decir que se puede demostrar la inexistencia de dios, o siendo rigurosos, incluso del sasquatch
Trueman1 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:13   #230
windup
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de windup
 
Sep 2006 | 15.894 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
Pues eso

creer firmemente en algo de manera completamente dogmatica


los creyentes por lo menos tienen fe


pero los ateos, ¿en qué se basan?

Conozco a muchos que dicen ser ateos, y lo que más les place de su condición es el poder criticar y llamar tontos a los demás, desde una posición de superioridad intelectual siempre además
a pesar de que a menudo estos personajes sean medio analfabetos y sin ningún tipo de estudio
La máxima expresión de ser cateto es tu madre, que siempre le digo que la aviso y todavía no se ha dado cuenta de que siempre acabo en su boca.

windup está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:14   #231
Trueman1
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Trueman1
 
Mar 2016 | 4.078 Mens.
Lugar: León

Peugeot 307

Cita:
Originalmente Escrito por Betancor13 Ver Mensaje
Seas creyente o no... Tú sí que eres tonto.
vale tio
Trueman1 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:14   #232
RuloMaleit
Verified Account ✔️
 
Avatar de RuloMaleit
 
Nov 2018 | 488 Mens.
Lugar: Alcalá de Henares

Citroën C4

Yo creo en mi mismo, y es más importante
RuloMaleit está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:15   #233
Trueman1
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Trueman1
 
Mar 2016 | 4.078 Mens.
Lugar: León

Peugeot 307

Cita:
Originalmente Escrito por windup Ver Mensaje
La máxima expresión de ser cateto es tu madre, que siempre le digo que la aviso y todavía no se ha dado cuenta de que siempre acabo en su boca.
tienes muchos otros otros hilos para trollear niño rata
Trueman1 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:15   #234
gorlod
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de gorlod
 
Jun 2017 | 564 Mens.
Lugar: Steins;Gate
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
te estamos diciendo dos foreros lo mismo, incluso te hemos puesto ejemplos


parece que no eres excepción y eres igual de cerrado de mollera que los otros

"No, es imposible, porque lo digo yo, y ya esta"

eso se llama argumento por dogma

Se llama hipótesis infalsable.
Demuestrame que los unicornios no existen, si es que puedes.

gorlod está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:16   #235
windup
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de windup
 
Sep 2006 | 15.894 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
tienes muchos otros otros hilos para trollear niño rata
Impresiona que me llames exactamente lo que estaba pensando de ti. A lo mejor sí que existen las mierdas paranormales después de todo.

windup está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:16   #236
Max Euwe
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Max Euwe
 
Jun 2014 | 836 Mens.
Lugar: Del sur

N/A

Cita:
Originalmente Escrito por VonMagnus Ver Mensaje
Hola compañero, si que han sido refutados, el kalam, el ajuste fino, el moral, el ontológico, la apuesta de pascal, la apelación a un texto sagrado etc...

Podemos reducir al absurdo a Dios por ejemplo con el problema del mal, un dios que es omnipotente y omnibenevolente no permitiría el mal y el sufrimiento en el mundo sobre todo el innecesario para evitar los argumentos de "es necesario a veces el mal para crear un mayor bien" como el caso de sentir miedo para que aflore el valor ( pero p.ej niños con leucemia o morir por malnutrición en cualquier rincón del mundo no tiene justificación). Si Dios permite eso o no es omnipotente o no es omnibenevolente y en cualquier de los dos casos ¿Le quitamos a Dios la condición de omnipotente? o ¿estarías dispuesto a adorar a un tirano?
Ponme la refutación a todos esos argumentos, por favor.

Y en cuanto a la famosa paradoja de Epicuro, casi más vieja que el cagar, aunque emocionalmente sigue siendo un argumento poderoso, intelectualmente no lo es. Sí que puede existir un Dios omnisciente, omnipotente y omnibenevolente, y que además permita el mal en cierto grado, por qué??

1- Por la propia naturaleza humana. Si Dios existe el objetivo de las personas no es terrenal sino espiritual. Hay infinidad de ejemplos en los que el sufrimiento o algún mal acaban por ayudar a una persona a crecer espiritualmente y perfeccionarse moralmente. Como también hay infinidad de ejemplos en los que un mal es necesario para conseguir un bien mayor, como cuando unos padres llevan a su hijo al médico o al dentista, el niño normalmente no comprende por qué sus padres permiten que se le haga daño, pero los padres saben que es por su bien.

2- Para disfrutar del libre albedrío. Dios no nos ha hecho robots, programados de forma que solo podemos hacer el bien como él quiere, nos da la libertad sin la cual amar sería imposible, ya que amar y hacer el bien es un acto libre de la voluntad o no es nada. Si luego tú decides usar tu libertad para hacer el mal en contra de su voluntad para tí harás...

3- Por motivos que nos pueden ser desconocidos, nosotros no podemos saber cual sería nuestro futuro si no hubiera ocurrido esto o lo otro, pero él sí, y dado que si existe, es infinitamente superior a nosotros en cuanto a intelecto y sabiduría, lo lógico es confiar en él.

Saludos compañero.

Última edición por Max Euwe fecha: 10-jul-2019 a las 17:18.
Max Euwe está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:17   #237
sydow
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de sydow
 
Jun 2010 | 19.794 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
joder como os gusta a algunos saliros por la tangente con cosas que no tienen que nada que ver


algunos me vais a acabar llamando Torquemada asi porque si

A ver yo respeto que creas en lo que te salga del nabo (realmente crees en lo que te han adoctrinado para ser más exactos). El problema lo tenéis vosotros al no poder concebir un mundo sin dioses, a extender vuestra creencia a los demás y no hacerla propia pues tenéis una firme carencia, cuando los ateos no tenemos esa necesidad de creencia, entre otras cosas porque no hemos sido adoctrinados o no han podido (incluido la sociedad) adoctrinarnos.



Mi novia es católica y mientras no me coma el tarro con su creencia (que no lo hace) me parece muy bien si le hace sentir mejor, y no por ello me meto con ella.
sydow está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:18   #238
gorlod
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de gorlod
 
Jun 2017 | 564 Mens.
Lugar: Steins;Gate
Cita:
Originalmente Escrito por Trueman1 Ver Mensaje
podrias haber cambiado tetera por unicornio, sasquatch o shrek, y ya le he contestado a otro shur de arriba que por que no es logico poner al mismo nivel a estos seres fantasticos con jesus

y matematicamente no hay nada que te impida decir que se puede demostrar la inexistencia de dios, o siendo rigurosos, incluso del sasquatch
Por que no es lógico poner al mismo nivel a esos animales (que tu afirmas que son fantásticos) con Jesus?
Cómo se demuestra matemáticamente que algo no existe?

gorlod está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:18   #239
Trueman1
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Trueman1
 
Mar 2016 | 4.078 Mens.
Lugar: León

Peugeot 307

Cita:
Originalmente Escrito por gorlod Ver Mensaje
Se llama hipótesis infalsable.
Demuestrame que los unicornios no existen, si es que puedes.
una hipotesis infalsable se refiere a que no puede ser refutada DE FORMA EMPÍRICA, NO MATEMÁTICA

y la ciencia no dice verdades,hace modelos que se ajustan a nuestras observaciones del universo, solo las matemáticas tienen ese poder, os guste o no

matematicamente no existe la hipotesis infalsable, y para determinar si algo es verdad o no hay que recurrir a ellas
Trueman1 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-jul-2019, 17:19   #240
Trueman1
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Trueman1
 
Mar 2016 | 4.078 Mens.
Lugar: León

Peugeot 307

Cita:
Originalmente Escrito por gorlod Ver Mensaje
Por que no es lógico poner al mismo nivel a esos animales (que tu afirmas que son fantásticos) con Jesus?
Cómo se demuestra matemáticamente que algo no existe?
desde luego no se como se demuestra la inexistencia de dios (roto2

lo que si se es que matematicamente no hay ningun argumento que diga que no se puede demostrar la inexistencia de algo

guste, o no guste
Trueman1 está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | ForoCoches > Zona General > General
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Publicidad | Updates | Stats | Ayuda | Invitaciones | Contacto