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  La GENTE que DEFIENDE los IMPUESTOS es la más BORREGA  
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Viejo 20-jul-2019, 18:54   #241
Cerbeo
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Oct 2008 | 17.195 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Tonakka Ver Mensaje
Yo creo que ahi te has colado... Si eres responsable, perfect, si eres irresponsable, perfect tambien, lo pagamos entre todos... Entonces dime tu donde esta el incentivo para ser responsable...
Recuerda, estamos hablando del hijo.
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Viejo 20-jul-2019, 18:55   #242
kaiumaka
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Jun 2010 | 1.633 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Unluckymama Ver Mensaje
Venía a esto.

Luego todo serán lloros cuando una visita al médico te cueste 70 euros, o un seguro normal 300 al mes.

PS: se creen que si todo fuera privado no pagarían impuestos
Por ahi han dicho que la sanidad nos sale a 2000 euros a cada uno, pues si pago 300 en vez de 2000 donde hay que firmar?


Los impuestos son robo por que tu no puedes dejar de pagarlos voluntariamente y por que si no los pagas el estado termina secuestrandote. Pues si quitas los servicios a ver como justifican los estatistas que hay que pagar impuestos para no recibir nada.
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Viejo 20-jul-2019, 18:56   #243
miguelo0
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Abr 2017 | 550 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Joqq Ver Mensaje
Tan basura que muchos ingleses vienen aquí a jubilarse por ella e incluso aseguradoras de extranjeros. El día que entiendas cuánto pueden costar 45 minutos en un hospital por una reacción alérgica lo mismo entiendes lo que papá Estado hace por ti y lo 'mierda' que es.

45 minutos por reacción alérgica, hospital de EE. UU.:

La sanidad en EEUU no es de libre mercado, además el seguro se ha hecho cargo de toda la factura.
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Viejo 20-jul-2019, 18:57   #244
Cerbeo
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Oct 2008 | 17.195 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por kaiumaka Ver Mensaje
Por ahi han dicho que la sanidad nos sale a 2000 euros a cada uno, pues si pago 300 en vez de 2000 donde hay que firmar?


Los impuestos son robo por que tu no puedes dejar de pagarlos voluntariamente y por que si no los pagas el estado termina secuestrandote. Pues si quitas los servicios a ver como justifican los estatistas que hay que pagar impuestos para no recibir nada.
Exacto. Si los impuestos son un robo la carcel es un secuestro.

En vuestra utopia no hay carceles?
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Viejo 20-jul-2019, 19:01   #245
Tanques
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Ene 2016 | 1.384 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por synthman2 Ver Mensaje
Espera... Que veo que dominas el tema, en otros países europeos,sanidad es privada,como solucionan el problema?
Pagando como unos cabrones?
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Viejo 20-jul-2019, 19:02   #246
Joqq
-
 
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Nov 2015 | 3.328 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por miguelo0 Ver Mensaje
La sanidad en EEUU no es de libre mercado, además el seguro se ha hecho cargo de toda la factura.
Pero también cuenta cómo muchas aseguradoras se niegan a cubrir tratamientos caros buscándole las vueltas al contrato, por ejemplo, y como tengas que meterte en un litigio con ellos ya no estás en este mundo.

Además, las aseguradoras no te cubren todo lo que en España y sobre todo depende de cada persona, ¿te cubre un tratamiento de esclerosis? (por ejemplo). Lo escribo porque tengo una familiar con ella y conozco este tema.

Vete a hacerte un seguro con 28 años y lesiones de mielina (que desgraciadamente es habitual en mujeres de ese rango de edad antes sanas y vida saludable). Me cuentas cuánto es el seguro después.
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Viejo 20-jul-2019, 19:03   #247
Y1101
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Feb 2013 | 690 Mens.
Lugar: Ourense

BMW

Cita:
Originalmente Escrito por miguelo0 Ver Mensaje
Quitando que tus datos son bastante imprecisos, comprendo que para ti la democracia debe de ser la dictadura de la mayoría, pero no es así. Los impuestos deberían ser solo para protección jurídica, todo lo demás es dinero en manos del interés político que no es el tuyo. El dinero en mano de las personas y no de los políticos
los tuyos no es que sean imprecisos, es que son totalmente erroneos.
vivimos en sociedad y vivimos en democracia, asi que sí, se hace lo que dice la mayoria, igual que cuando quedo con mis amigos para tomar unas cañas y vamos al bar que decide la mayoria.
veo que eres un neoliberal, adelgazar al estado hasta que solo tenga la estructura para hacer lo minimo indispensable,... huracan katrina....
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Viejo 20-jul-2019, 19:03   #248
miguelo0
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Abr 2017 | 550 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Cerbeo Ver Mensaje
Exacto. Si los impuestos son un robo la carcel es un secuestro.

En vuestra utopia no hay carceles?
El tono de superior que tienes te retrata a la perfección, no merece la pena discutir con alguien así.
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Viejo 20-jul-2019, 19:03   #249
Tonakka
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Oct 2016 | 1.754 Mens.
Lugar: Valencia
Cita:
Originalmente Escrito por Cerbeo Ver Mensaje
Recuerda, estamos hablando del hijo.
Tu eres el que ha mentado a los padres irresponsables, hablando del hijo...

El hijo no decide nacer por si solo, conforme pareces intentar explicar. Los padres son los que toman la decision (de forma mas o menos responsable) de que nazca, por tanto, son responsables de llevarlo a la mayoria de edad. Decir que hay que pagar impuestos porque cuando naces no sabes ni respirar y te cagas encima durante 3 años me sigue pareciendo que te cuelas...
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Viejo 20-jul-2019, 19:04   #250
kaiumaka
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Jun 2010 | 1.633 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Cerbeo Ver Mensaje
Exacto. Si los impuestos son un robo la carcel es un secuestro.

En vuestra utopia no hay carceles?
Si, o no, el no es por que podríamos desterrar a la gente y matarlos si vuelven. Lo que esta claro es que no vamos a obligar a nadie a pagar algo que no quiere por la fuerza, si no quiere pagar que no lo haga, nosotros no vamos a establecer relaciones con el y cada uno por su camino.
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Viejo 20-jul-2019, 19:04   #251
Cerbeo
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Oct 2008 | 17.195 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por miguelo0 Ver Mensaje
El tono de superior que tienes te retrata a la perfección, no merece la pena discutir con alguien así.

El tono de superior que tienes te retrata a la perfección, no merece la pena discutir con alguien así.
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Viejo 20-jul-2019, 19:05   #252
Y1101
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Feb 2013 | 690 Mens.
Lugar: Ourense

BMW

Cita:
Originalmente Escrito por kaiumaka Ver Mensaje
Supongo que también te parecerán bien los monopolios, por que el estado es eso, un monopolio que ofrece servicios, la poca competencia que tiene es la que él permite.



Si, pero recibes los servicios de un monopolio que estas obligado a mantener por la fuerza. Como monopolio pueden poner el precio que deseen, no tienen ningún incentivo a mejorar o a satisfacer las necesidades de sus clientes y tampoco tienen incentivos a abaratar sus servicios para que sean mas eficientes. Yo soy mas de mercado libre y competencia, ahí el que no mejora, es eficiente y satisface a los clientes, quiebra.
Casi se me escapa, tu no pagas impuestos, a ti te los roban, por que si pagas podrías dejar de pagar cuando quisieras. El estado dejaría de darte servicios y estaría arreglado, pero tu no puedes decidir dejar de pagar impuestos, si lo haces el estado te ira poniendo multas hasta que decida secuestrarte, que es enviarte a la cárcel.
imagino que el incentivo es el voto.
por supuesto que puedo dejar de pagar impuestos cuando quiera, solo tengo que hacerme residente fiscal de otro estado, y listo, otra cosa es que mi vida/trabajo me permitan tomar esa decision.
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Viejo 20-jul-2019, 19:05   #253
Cerbeo
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Oct 2008 | 17.195 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por kaiumaka Ver Mensaje
Si, o no, el no es por que podríamos desterrar a la gente y matarlos si vuelven. Lo que esta claro es que no vamos a obligar a nadie a pagar algo que no quiere por la fuerza, si no quiere pagar que no lo haga, nosotros no vamos a establecer relaciones con el y cada uno por su camino.
Muy feo eso de hacer pagar ala fuerza. Desterrar o matar parecen en cambio medidas razonables. Ok.
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Viejo 20-jul-2019, 19:07   #254
miguelo0
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Abr 2017 | 550 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Y1101 Ver Mensaje
los tuyos no es que sean imprecisos, es que son totalmente erroneos.
vivimos en sociedad y vivimos en democracia, asi que sí, se hace lo que dice la mayoria, igual que cuando quedo con mis amigos para tomar unas cañas y vamos al bar que decide la mayoria.
veo que eres un neoliberal, adelgazar al estado hasta que solo tenga la estructura para hacer lo minimo indispensable,... huracan katrina....
Se va al bar de la mayoría pero porque tu has aceptado formar parte de ese grupo, tu no eliges formar parte del estado. Esperemos que la mayoría decida respetar tus derechos, porque si la mayoría quisiera tendrían todo el derecho contra ti, ¿no? Que poco se aprende de la historia.
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Viejo 20-jul-2019, 19:08   #255
Cerbeo
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Oct 2008 | 17.195 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Tonakka Ver Mensaje
Tu eres el que ha mentado a los padres irresponsables, hablando del hijo...

El hijo no decide nacer por si solo, conforme pareces intentar explicar. Los padres son los que toman la decision (de forma mas o menos responsable) de que nazca, por tanto, son responsables de llevarlo a la mayoria de edad. Decir que hay que pagar impuestos porque cuando naces no sabes ni respirar y te cagas encima durante 3 años me sigue pareciendo que te cuelas...
Si, claro. Hablo de padres irresponsables para señalar que el crio quedaria desamparado.

Si os parece que es una locura hacerse cargo de un recien nacido al que dejan en la calle o a un niño de 10 desatendido por sus padres no hau mucho mas que hablar. Añorais el medievo.
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Viejo 20-jul-2019, 19:08   #256
Dariet
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Jul 2017 | 900 Mens.
Lugar: Hispania

Jaguar S-Type '01, Kawasaki Vulcan S '17, B787

en España la gente está tan sumamente idiotizada que no contemplan otra cosa que no sea robo sistemático estatal
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Viejo 20-jul-2019, 19:09   #257
welkom
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Ene 2014 | 1.395 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Joqq Ver Mensaje
Tan basura que muchos ingleses vienen aquí a jubilarse por ella e incluso aseguradoras de extranjeros. El día que entiendas cuánto pueden costar 45 minutos en un hospital por una reacción alérgica lo mismo entiendes lo que papá Estado hace por ti y lo 'mierda' que es.

45 minutos por reacción alérgica, hospital de EE. UU.:

Qué te hace pensar que podemos pagar esas cifras tan altas y además a un estado burocrático gestionándolo? Quizá si dejásemos a la iniciativa privada actuar en sanidad tendríamos tratamientos más depurados innovadores y menos costosos.
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Viejo 20-jul-2019, 19:13   #258
Cerbeo
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Oct 2008 | 17.195 Mens.
Pensais que habria muchas empresas interesadas en apagar incendios en el monte?

Quien requeriria (y pagaria) sus servicios?



Serian prosperas las empresas que controlaran las emisiones de otras actividades industriales?

Para que gastar dinero en almacenar bien residuos peligrosos. Si van a afectar a generaciones futuras...
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Viejo 20-jul-2019, 19:13   #259
miguelo0
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Abr 2017 | 550 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Cerbeo Ver Mensaje
Si, claro. Hablo de padres irresponsables para señalar que el crio quedaria desamparado.

Si os parece que es una locura hacerse cargo de un recien nacido al que dejan en la calle o a un niño de 10 desatendido por sus padres no hau mucho mas que hablar. Añorais el medievo.
Se ve que por esos casos excepcionales se puede justificar todo un aparato de adoctrinamiento educativo, y un aparato enorme de sanidad ineficiente y saturada. Sería tan fácil como que unos padres adoptivos se hicieran cargo, o si no un centro, esto tendría un gasto mínimo al año. Sigue con tus grandes ejemplos
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Viejo 20-jul-2019, 19:16   #260
kaiumaka
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Jun 2010 | 1.633 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Y1101 Ver Mensaje
imagino que el incentivo es el voto.
por supuesto que puedo dejar de pagar impuestos cuando quiera, solo tengo que hacerme residente fiscal de otro estado, y listo, otra cosa es que mi vida/trabajo me permitan tomar esa decision.
Ya veo como se cumplen a rajatabla los programas electorales, eso cuando la gente no vota al mas guapo, al que mejor habla o a su equipo de futbol como buen hincha del partido que es. Por que la verdad los programas electorales se los leen los periodistas y cuatro frikis. Y es totalmente entendible, por que el esfuerzo que tienes que hacer para tomar una decisión informada respecto al valor que tiene tu voto es abismal, por eso es mas fácil votar al tun tun y que no te molesten mas, si no vas a cambiar nada.


Que estado es ese que no cobra impuestos? Por que yo solo veo que estas cambiando de amo, los impuestos los sigues pagando, ya sean mas o menos.
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Viejo 20-jul-2019, 19:18   #261
Tonakka
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Oct 2016 | 1.754 Mens.
Lugar: Valencia
Cita:
Originalmente Escrito por Cerbeo Ver Mensaje
Si, claro. Hablo de padres irresponsables para señalar que el crio quedaria desamparado.

Si os parece que es una locura hacerse cargo de un recien nacido al que dejan en la calle o a un niño de 10 desatendido por sus padres no hau mucho mas que hablar. Añorais el medievo.
Yo no me he explicado bien entonces.

Si a un recien nacido lo dejan en la calle o un niño de 10 años esta desatendido, el estado debe protegerlos, conforme te digo, no han elegido estar aqui, asi que no vayamos a complicarles la vida... Pero a sus padres a podrirse en la puta carcel el resto de sus vidas. Pero no, la solucion es paguita por aqui paguita por alla, ser un irresponsable no tiene consecuencias, no vale la pena hacer las cosas bien...
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Viejo 20-jul-2019, 19:18   #262
Arbeitslos
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Feb 2014 | 10.218 Mens.
Lugar: Madrid
Cita:
Originalmente Escrito por nostromo Ver Mensaje
Cuando privaticen la sanidad y te cueste una operación 50k y no lo cubra el seguro, y no tardarán porque ya no hay más de dónde forrarse
Muy bien, ¿pero eso cuándo va a pasar?

Ningún estado occidental con estados de bienestar quiere privatizar los servicios públicos, ninguno ha dejado de aumentar el gasto público año a año
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Viejo 20-jul-2019, 19:19   #263
miguelo0
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Abr 2017 | 550 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Cerbeo Ver Mensaje
Pensais que habria muchas empresas interesadas en apagar incendios en el monte?

Quien requeriria (y pagaria) sus servicios?



Serian prosperas las empresas que controlaran las emisiones de otras actividades industriales?

Para que gastar dinero en almacenar bien residuos peligrosos. Si van a afectar a generaciones futuras...
Todavía no entiendes que un servicio de bomberos no tendría apenas costo, ni que el medio ambiente no se puede contaminar sin compensación, porque produce perjuicios a terceros. Todo esto es totalmente posible con un estado que ocupe el 10% del PIB.
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Viejo 20-jul-2019, 19:19   #264
r35p3ct0
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Ene 2019 | 1.940 Mens.
Lugar: Ibiza

honda civic

Cita:
Originalmente Escrito por Cuck Cobain Ver Mensaje
Siempre con los mismos ejemplos completamente alejados de la realidad. Hace unos días un tipo me contaba que el prefería el estado del bienestar porqué no le importa poner un euro para ayudar a los demás ni que los demás hagan lo mismo por él cuando lo necesite. Y por supuesto, siempre creen que la riqueza del país viene dada por los impuestos.


En realidad no es un euro si no 8.000 mil. La puta realidad les da la cabeza, pero aún así defienden su religión.
Por ejemplo, la presión fiscal de Estados Unidos es de 26% y la de España un 34%. Pero en Estados unidos te pagas todo. Lo que hay que ver es donde se gasta el dinero. Que hay cosas...
r35p3ct0 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-jul-2019, 19:19   #265
Joqq
-
 
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Nov 2015 | 3.328 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por welkom Ver Mensaje
Qué te hace pensar que podemos pagar esas cifras tan altas y además a un estado burocrático gestionándolo? Quizá si dejásemos a la iniciativa privada actuar en sanidad tendríamos tratamientos más depurados innovadores y menos costosos.
La sanidad pública no es exclusiva de España y claro que podemos pagarla, es algo que debemos cuidar.

El problema (difamado por la clase política, por cierto) es intentar justificar que la sanidad no podemos pagarla cuando la realidad es que el paro, nulo tejido empresarial, y un largo etcétera, son los responsables de eso y otras cosas. Se utiliza la consecuencia para justificar la mala actuación que la produjo.

El día que exijamos todos un país dirigido por gente competente, baje el paro, haya ingresos, se incentive la natalidad, etc., el gasto podría considerar una sanidad pública incluso mucho mejor que la actual.
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Viejo 20-jul-2019, 19:21   #266
tirofijo
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Mar 2008 | 11.150 Mens.

Clio IV

Cita:
Originalmente Escrito por Cuck Cobain Ver Mensaje
Hace unos días un tipo me contaba que el prefería el estado del bienestar porqué no le importa poner un euro para ayudar a los demás ni que los demás hagan lo mismo por él cuando lo necesite.
Hombre, es que hay gente que realmente solo ponen el iva de las cocacolas que se toma.
A esa gente si se sale rentable.

Hilo recomendado: Si tienes polla estas jodido http://www.forocoches.com/foro/showt...906&highlight=
tirofijo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-jul-2019, 19:21   #267
miguelo0
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Abr 2017 | 550 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Joqq Ver Mensaje
La sanidad pública no es exclusiva de España y claro que podemos pagarla, es algo que debemos cuidar.

El problema (difamado por la clase política, por cierto) es intentar justificar que la sanidad no podemos pagarla cuando la realidad es que el paro, nulo tejido empresarial, y un largo etcétera, son los responsables de eso y otras cosas. Se utiliza la consecuencia para justificar la mala actuación que la produjo.

El día que exijamos todos un país dirigido por gente competente, baje el paro, haya ingresos, se incentive la natalidad, etc., el gasto podría considerar una sanidad pública incluso mucho mejor que la actual.
Sanidad pública para el que la quiera pagar gracias.
miguelo0 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-jul-2019, 19:23   #268
kaiumaka
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de kaiumaka
 
Jun 2010 | 1.633 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Cerbeo Ver Mensaje
Pensais que habria muchas empresas interesadas en apagar incendios en el monte?

Quien requeriria (y pagaria) sus servicios?



Serian prosperas las empresas que controlaran las emisiones de otras actividades industriales?

Para que gastar dinero en almacenar bien residuos peligrosos. Si van a afectar a generaciones futuras...
El monte seria de alguien, el sabrá si le mola verlo en llamas o no, si el fuego afecta a propiedades vecinas le denunciaran por provocar daños.
Todo lo que venga de fuera y te afecte, denuncia. O contrato y os ponéis de acuerdo de cuanto puede contaminar y cuanto te va a pagar por ello.
También si hay una fabrica de quemar carbón y pones tu casa al lado no puedes denunciar que hay humo, cuando tu llegaste aquello a estaba así. Si decidiste que era buen lugar para poner tu casa ahora no tienes motivo de queja.
kaiumaka está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-jul-2019, 19:24   #269
lorius
Miembro amateur
 
Avatar de lorius
 
Ene 2015 | 4.827 Mens.
Lugar: España
Las cosas como son: si yo me cuido, como sano, hago deporte, no me drogo, leo, soy productivo... por qué cojones tengo que pagarle los servicios de lo que sea a un hijo de puta que no ha hecho nada productivo en su vida, que se droga, fuma, come basura, se pasa el día tirado en el sofá...

Una cosa es tener un mínimo de servicios sociales porque a todos nos puede pasar una desgracia, pero qué cojones es esto de ahogar a los productivos para darles paguitas y servicios a los hijos de puta?
lorius está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 20-jul-2019, 19:25   #270
nostromo
Weyland-Yutani Corp
 
Avatar de nostromo
 
Abr 2019 | 6.201 Mens.
Lugar: La galaxia

Commercial towing vehicle

Cita:
Originalmente Escrito por Arbeitslos Ver Mensaje
Muy bien, ¿pero eso cuándo va a pasar?

Ningún estado occidental con estados de bienestar quiere privatizar los servicios públicos, ninguno ha dejado de aumentar el gasto público año a año
En cuanto el neoliberalismo tenga el apoyo suficiente, pasará, no antes.
nostromo está desconectado   Responder Con Cita


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