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  ¿Es la compra de Alfa por VAG la única alternativa para evitar su desaparición?  
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Viejo 14-ago-2019, 11:44   #211
El Rey Felón
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May 2019 | 500 Mens.
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Volkswagen Jetta Sport 2.0 TDI BMT 150 CV DSG

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Y aquí entramos otra vez en el debate de lo premium. Un R8, un RS6, vale. Pero, ¿un A4 acabado de acceso es mucho más premium que un Giulia? Lo que pasa es que mucha gente solo se fija en el nombre.

Sí lo es, en calidad de materiales, ajustes... se nota bastante. El Giulia es dinámicamente muy buen coche, pero cuando te montas inmediatamente notas que no estás en un coche premium. En foto engaña mucho el interior (a mí de hecho me engañó) porque está muy bien diseñado, pero en cuanto empiezas a tocar materiales, accionar botones, abrir y cerrar puertas, etc., canta bastante.
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Viejo 14-ago-2019, 11:48   #212
piratilla
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Dic 2006 | 16.156 Mens.
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Tiguan 4 Motion Tipronic y Giulietta Quadrifoglio

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Originalmente Escrito por El Rey Felón Ver Mensaje
Sí lo es, en calidad de materiales, ajustes... se nota bastante. El Giulia es dinámicamente muy buen coche, pero cuando te montas inmediatamente notas que no estás en un coche premium. En foto engaña mucho el interior (a mí de hecho me engañó) porque está muy bien diseñado, pero en cuanto empiezas a tocar materiales, accionar botones, abrir y cerrar puertas, etc., canta bastante.
Ahora coge el coche y date una vuelta de verdad, pero de verdad!! O que te lo dejen un día!! Verás la dirección, chasis, suspensiones, puesto de conducción, dirección...... cosas muy muy importantes en las que supera al Audi. Lo siento, es así!! Todos sabemos que Audi y Mercedes son los que mejores interiores deben del mercado, competir con Audi en calidades inferiores..... casi ya ni Porsche ni mercedes
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Viejo 14-ago-2019, 11:50   #213
Pringado
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Mar 2019 | 628 Mens.
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BMW

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Tonterías al general, por favor.
Gracias.
El día más feliz de todo Alfista es el día que lo compra y el día que lo vende
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Viejo 14-ago-2019, 11:53   #214
Pringado
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Mar 2019 | 628 Mens.
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BMW

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Ahora coge el coche y date una vuelta de verdad, pero de verdad!! O que te lo dejen un día!! Verás la dirección, chasis, suspensiones, puesto de conducción, dirección...... cosas muy muy importantes en las que supera al Audi. Lo siento, es así!! Todos sabemos que Audi y Mercedes son los que mejores interiores deben del mercado, competir con Audi en calidades inferiores..... casi ya ni Porsche ni mercedes
Que sea más deportivo no quiere decir que sea mejor, unos buscan diversión y otros comodidad y eficiencia, estáis obsesionados con que deportividad=mejor coche
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Viejo 14-ago-2019, 12:03   #215
El Rey Felón
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May 2019 | 500 Mens.
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Volkswagen Jetta Sport 2.0 TDI BMT 150 CV DSG

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Ahora coge el coche y date una vuelta de verdad, pero de verdad!! O que te lo dejen un día!! Verás la dirección, chasis, suspensiones, puesto de conducción, dirección...... cosas muy muy importantes en las que supera al Audi. Lo siento, es así!! Todos sabemos que Audi y Mercedes son los que mejores interiores deben del mercado, competir con Audi en calidades inferiores..... casi ya ni Porsche ni mercedes

Es posible que en el apartado de deportividad que mencionas pueda defenderse mejor el Alfa, no lo he probado a esos límites, pero estarás de acuerdo conmigo en que cuando entras a un coche de un precio notable esperas, además, todas esas cosas que comentaba en mi anterior post. Al fin y al cabo, ¿cuántas veces vas a darle candela para gozar ese extra en deportividad? Sin embargo el resto de aspectos los vas a disfrutar cada vez que subas al coche. Y estamos hablando de una berlina media, quien busca deportividad y ya no suele tirar hacia esos modelos.
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Viejo 14-ago-2019, 12:22   #216
kamikafre
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Jun 2003 | 9.237 Mens.
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El Giulietta, con una simple prueba no se puede asegurar nada, va muy muy bien y con un tacto muy fácil de conducir, más Golf y menos Alfa. Problema? Es caro y la gente prefiere el coche del pueblo en versión GTI creyendo que es un deportivo. Por el mismo precio tienes un Audi A3 casi con el mismo motor y....... Audi es infinitamente mejor
Ni es caro puesto que con los brutales descuentos tiene un precio de generalista puro ni va tan "muy muy bien". Va bien sin más. Se me ocurren un puñado de compactos generalistas que van mejor. El Golf es más caro... pero se mea en el Giulietta por eso uno no se vende una mierda y él otro es el coche más vendido en Europa de todos (no sólo del segmento) y con diferencia.

Luego el cambio TCT es una vergüenza comparado con los cambios automáticos de los que deberían ser sus rivales e incluso algunos que deberían no serlo por ser en teoría más generalistas.

Quien se compra un Golf GTI pensando que es un deportivo es su problema pero yo veo más problema quien se compra una berlina con +1.600 kg, una distancia entre ejes notable y generalmente un motor poquipotente para hacer el combo y se cree eso mismo o más, porque "ejque tiene un biscione y tira de atrás" 🙄 y de eso en este hilo se está viendo a puñados.

Y ni es infinitamente mejor el A3 al Golf ni tiene el mismo motor que un Golf GTI pues pasa del 2.0 TFSI 190 CV ciclo Miller al S3 de 310 CV y tracción total. Deberías repasarte la gama de ambos.

Por cierto tengo un Corsa E de 2018 que contando con la misma plataforma que el Alfa MiTo a diferencia del Alfa que no le han tocado en toda su vida comercial al Corsa en su "nueva generación" (que en realidad es un reestyling profundo del D) le han reforzado el chasis y mejorado las suspensiones con respecto a Punto-MiTo- Corsa D... supongo que tendré la máquina definitiva del segmento utilitario y ni me había dado cuenta, eso o Alfa hace milagros con la plataforma y siendo peor consiguen ese feeling y deportividad, tacto y diversión tan característicos y Opel pues a subvirar como dice el mantra de entendidos del foro.

En fin, pasan los años y todo sigue igual... 🙄

-89- STURM UND DRANG -89-
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Viejo 14-ago-2019, 12:39   #217
kamikafre
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Jun 2003 | 9.237 Mens.
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Ahora coge el coche y date una vuelta de verdad, pero de verdad!! O que te lo dejen un día!! Verás la dirección, chasis, suspensiones, puesto de conducción, dirección...... cosas muy muy importantes en las que supera al Audi. Lo siento, es así!! Todos sabemos que Audi y Mercedes son los que mejores interiores deben del mercado, competir con Audi en calidades inferiores..... casi ya ni Porsche ni mercedes
Has dicho dirección dos veces, ya debe ser importante la dirección directa tramera en una berlina media pesada y grande que resulta bastante poco agradable en el que va ser su hábitat natural (autovías principalmente) para los Alfistas... 😁

Creo que el nuevo Serie 3 con similar planteamiento y tacto al Giulia va mejor. Digo creo porque no lo he probado pero a tenor de las pruebas que he leído. El planteamiento de Audi es distinto. Coches más aplomados. Yo en las carreteras por las que me muevo en Galicia con calzada resbaladiza no sólo por la lluvia sino por la resina de los eucaliptos prefiero el comportamiento de un A4 con tracción total muy noble de reacciones y aplomado que el de un coche más ágil y reactivo.

Pero oye que a lo mejor el problema es que me faltan manos, yo que sé, también es cierto que como te digo en mi anterior post quien se compra una berlina para tramear pensando que es un coche deportivo tiene un problema más grave aún que quien lo hace con un compacto vitaminado (y ahí tú has localizado muy bien el problema) más ligero y con menor distancia entre ejes y seguramente más potente. Quien quiera un coche tramero nuevo si ya de por sí está jodido porque los coches cada vez están más capados por la electrónica pues debe mirar a coches como el Fiesta ST, 208 GTi y similares.

Todo lo demás buenas pajas mentales. Coches más ruteros que el 159 V6 Q4 con el que he hecho miles de km pocos he conducido y si la dirección fuese menos directa aún sería mejor. Como coche tramero era una broza pero buena 😒

-89- STURM UND DRANG -89-
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Viejo 14-ago-2019, 13:09   #218
Projekt
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Abr 2008 | 73.631 Mens.
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Ahora coge el coche y date una vuelta de verdad, pero de verdad!! O que te lo dejen un día!! Verás la dirección, chasis, suspensiones, puesto de conducción, dirección...... cosas muy muy importantes en las que supera al Audi. Lo siento, es así!! Todos sabemos que Audi y Mercedes son los que mejores interiores deben del mercado, competir con Audi en calidades inferiores..... casi ya ni Porsche ni mercedes
Perdona pero discrepo profundamente. A mí el puesto de conducción del Giulia no me parece mejor que el de un A4. Son diferentes. El del Giulia no me resulta cómodo. Y en suspensiones tampoco creo que el A4 sea mal coche.

Estás asumiendo que las diferencias en el tarado del coche lo hacen mejor pero no tiene por qué ser así. De hecho ya sería ponerse quisquilloso, pero la dirección del A4 es más autobahner y más cómoda para rodar muy rápido en autopista. Y sin embargo eso claramente no la hace mejor que la del Alfa.

Parece que el nuevo Serie 3 ha aventajado a Giulia en dinámica porque pese a no ser tan radical tiene un comportamiento más válido cuando no quieres ir a cuchillo. Lo que le he oído a varios probadores. Cada uno tara su coche en un sentido o en otro y eso no es mejor ni peor necesariamente. De hecho el esquema de suspensión delantero de un BMW es peor sobre el papel que el del Giulia sin que en la práctica se note esa diferencia. Es mejor la suspensión del Giulia porque usa mejor esquema o la del BMW porque utiliza mejor un esquema peor?

Cuando se llamaba "envidia" era pecado capital. Ahora se llama "justicia social" y te da derechos sobre los demás.
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Viejo 14-ago-2019, 15:39   #219
tdV8
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Ene 2018 | 1.729 Mens.
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Ahora coge el coche y date una vuelta de verdad, pero de verdad!! O que te lo dejen un día!! Verás la dirección, chasis, suspensiones, puesto de conducción, dirección...... cosas muy muy importantes en las que supera al Audi. Lo siento, es así!! Todos sabemos que Audi y Mercedes son los que mejores interiores deben del mercado, competir con Audi en calidades inferiores..... casi ya ni Porsche ni mercedes
Para que quieres una berlina si quieres ir a dar una de verdad???

A donde exactamente para dar una vuelta de verdad???
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Viejo 14-ago-2019, 16:11   #220
207_VTI
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Sep 2017 | 7.114 Mens.
Lugar: Badabronx

un phase II

A día de hoy lo veo imposible pero a finales de los 90/principios del 2000 hubiera sido lo suyo, las dos partes habrían ganado bastante en todo.
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Viejo 14-ago-2019, 16:13   #221
Insignia ST
El colega
 
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Nov 2015 | 17.517 Mens.
Lugar: Canarias, España

Honda CR-Z GT

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Originalmente Escrito por Volkswagen Ver Mensaje
Representan valores antagónicos.

Sería una mala inversión para Volkswagen comprar Alfa.

La tendría que comprar Toyota, ya que así se eliminaría la fama de escasa fiabilidad de la marca italiana y para Toyota sería una ventaja ya que le añadiría un componente pasional que le falta a la mayoría de sus coches.

- Toyota se relaciona con fiabilidad que es lo que necesita Alfa
- Alfa se relaciona con diseño y deportividad que el lo que le falta a Toyota.
- Toyota tiene divisas de sobra para que Alfa expanda sus ventas.
Toyota no necesita meterse en esos fregados.
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Viejo 14-ago-2019, 16:25   #222
Guitar
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2016 | 800 Mens.
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Originalmente Escrito por negu Ver Mensaje
Esto ya es el colmo señores. Chasis normalito, inercias, torpón...

Por partes; lo primero, pecadores, como penitencia vais a buscar el año de desarrollo del giulietta y del 159.

El chasis del giulia solo correcto Kamikafre? En serio? Lo has probado? No creo. He visto decenas de pruebas y test y no recuerdo ni la primera en la que no sea la referencia total del segmento para los probadores.

El giulietta era el MEJOR dinámicamente en su momento con respecto a toda la competencia. No lo digo yo, lo decía vagtopista en el 2010. Refresquemos la memoria.


En el nº de esta semana sale la primera parte de la supercomparativa de compactos y en esta primera parte se centran el comportamiento y motor dejando el resto de cosas para la próxima semana. Todos montan la motorización diesel más potente de la gama


Aceleración lateral (tiempo y g's)

Alfa Giulietta-------16,47 s 0,9g
Ford Focus---------17,14 s 0,9g
Opel Astra---------16,67 s 0,8g
Peugeot 308 ------16,85 s 0,8g
Renault Megane---17,16 s 0,8g
Seat Leon FR------16,50 s 0,9g
VW Golf GTD------16,71 s 0,8g

Test del Alce

Alfa Giulietta-------76 km/h
Ford Focus---------72 km/h
Opel Astra -------- 75 km/h
Peugeot 308------- 74 km/h
Renault Megane----73 km/h
Seat Leon FR-------78 km/h
VW Golf GTD-------77 km/h

Tiempos en circuito

Alfa Giulietta -------1'31"95
Ford Focus----------1'36"71
Opel Astra ----------1'33"38
Peugeot 308 --------1'35"86
Renault Megane ----1'34"86
Seat Leon FR -------1'32"20
VW Golf GTD -------1'32"36

Potencia (cv) y par (mkg) (oficial--banco)

Alfa Giulietta-------170 / 35,7 ----170,5 a 3.990 rpm / 32 a 1.710 rpm
Ford Focus---------136 / 32,7-----155,2 a 3.440 rpm / 39,7 a 2.000 rpm
Opel Astra---------160 / 35,7 ----160,5 a 3.720 rpm / 41,1 a 1.830 rpm
Peugeot 308 ------ 136 / 32,5----147,8 a 4.450 rpm / 37,7 a 2.060 rpm
Renault Megane--- 160 / 38,8 ----160 a 3.540 rpm / 38,1 a 2.130 rpm
Seat Leon FR------ 170 / 35,7----176 a 4.150 rpm / 39,8 a 1.950 rpm
VW Golf GTD------ 170 / 35,7----175 a 3.950 rpm / 37,7 a 1.970 rpm

Consumo medio en la prueba l/100km

Alfa Giulietta-------6,324
Ford Focus--------- 6,533
Opel Astra--------- 6,767
Peugeot 308 ------ 6,669
Renault Megane--- 6,851
Seat Leon FR------ 6,967
VW Golf GTD------ 6,844

Puntuaciones totales sobre 180 puntos (Motor-transmisión y comportamiento)

Alfa Giulietta-------147,5
Ford Focus----------137,5
Opel Astra----------139
Peugeot 308--------141
Renault Megane----140
Seat Leon FR-------144,5
VW Golf GTD-------143

Una auténtica pena que no supieran trasladar la buena base de estas versiones al tope de gama QV, que de todos es sabido sí era superado por sus competidores, pero el chasis, dirección, motor y el comportamiento en general yo no lo tacharía de normalito.

El 159 era la referencia EN SU MOMENTO en berlinas, bastante por delante del resto de berlinas de tracción delantera y a la par o mejor que los trasera.

Sigamos refrescando la memoria:

Supercomparativa berlinas autopista:

Alla van los datos de comportamiento

Se tiene en cuenta estabilidad en curva, ensayo ISO, test alce mojado, test alce, eslalon, agilidad, direccion, manejabilidad, traccion, estabilidad lineal.

Alfa Romeo 159: 88
BMW Serie 3: 82
Mercedes C: 77
Ford Mondeo: 77
VW Passat: 72
Saab 9-3: 71
Audi A4: 70
Opel Vectra: 67
Peugeot 407: 62
Toyota Avensis: 62
Honda Accord: 58

Y los datos de frenos

Se tiene en cuenta: 100-0 en vacio, 100-0 en cargado, 100-0 caliente (fading), 140-0, tacto, 100-0 asimetrico (estabilidad), 100-0 asimetrico (espacio).

BMW Serie 3: 39
Alfa Romeo 159: 37
Ford Mondeo: 36
VW Passat: 35
Audi A4: 34
Honda Accord: 34
Opel Vectra: 34
Saab 9-3: 33
Mercedes C: 32
Peugeot 407: 32
Toyota Avensis: 25

Recuerdo perfectamente que la prueba decía textualmente "cuando el alfa empieza a sobrevirar cualquiera de los demás está ya fuera de la pista"

Pero nada, oye, torpón, gordo y con inercias.


La propina:




No son coches que destaquen en habitabilidad, comodidad, confort, equipamiento... no hay imagen de marca, vale, y tampoco fiabilidad. Pero no faltemos a la verdad. Son coches pensados y diseñados para disfrutar al volante desde las versiones de acceso, y te gusten más, menos o nada si te gusta esto de los coches valóralo en su justa medida.
Saludos.
Me han encantado ver esas cifras reales del Giulietta precisamente con el motor jtdm 170cv del mio , para ir callando bocas...

Última edición por Guitar fecha: 14-ago-2019 a las 16:30.
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Viejo 14-ago-2019, 16:34   #223
Volkswagen
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Sep 2015 | 2.161 Mens.
Lugar: Madrid

Opel Monza, Opel Kadett, Volkswagen Santana

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Originalmente Escrito por Insignia ST Ver Mensaje
Toyota no necesita meterse en esos fregados.
Ninguna marca solvente lo necesita.

Pero Toyota a pesar de su glorioso pasado esta cogiendo fama de ser más aburridos que un domingo sin dinero.

Les hace falta reforzar el componente pasional de sus coches si no quieren perder clientes.

Porque para coches aburridos y fiables están los Dacia y valen la mitad que un Toyota. Si Toyota quiere no perder ventas necesita ofrecer algo más que fiabilidad y que coches híbridos que si bien hace unos años era la única marca que los ofrecia ya no tiene el monopolio de los híbridos lo que le puede hacer perder clientes.
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Viejo 14-ago-2019, 16:46   #224
Insignia ST
El colega
 
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Nov 2015 | 17.517 Mens.
Lugar: Canarias, España

Honda CR-Z GT

Cita:
Originalmente Escrito por Volkswagen Ver Mensaje
Ninguna marca solvente lo necesita.

Pero Toyota a pesar de su glorioso pasado esta cogiendo fama de ser más aburridos que un domingo sin dinero.

Les hace falta reforzar el componente pasional de sus coches si no quieren perder clientes.

Porque para coches aburridos y fiables están los Dacia y valen la mitad que un Toyota. Si Toyota quiere no perder ventas necesita ofrecer algo más que fiabilidad y que coches híbridos que si bien hace unos años era la única marca que los ofrecia ya no tiene el monopolio de los híbridos lo que le puede hacer perder clientes.
Para eso no le hace falta comprar nada; Toyota decidió ir por la ruta aburrida voluntariamente porque en otra época sí tuvo una amplia variedad de coches deportivos. Incluso hoy en día parece que algo de ese pasado está renaciendo.
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Viejo 14-ago-2019, 17:08   #225
piratilla
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Dic 2006 | 16.156 Mens.
Lugar: Saint Paul de vence

Tiguan 4 Motion Tipronic y Giulietta Quadrifoglio

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Originalmente Escrito por Pringado Ver Mensaje
Que sea más deportivo no quiere decir que sea mejor, unos buscan diversión y otros comodidad y eficiencia, estáis obsesionados con que deportividad=mejor coche
Efectivamente, pero si no quieras deportividad no vayas a ver un Alfa Romeo, vete a Mercedes o a las suspensiones de Citroen. Audi también es cómodo. Es más fácil buscar la comodidad y encontrarla que la deportividad a precios contenidos sin tener que ir a Porsche, Maseratti o Ferrrari entre otros. Curioso, día italianos.
De verdad, Alfa Romeo es muy deseada, y como propietario de uno os digo que muchas veces miran el coche, me preguntan por él y me dicen qué bonito, con el Tiguan no me pasa.
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Viejo 14-ago-2019, 17:12   #226
piratilla
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Dic 2006 | 16.156 Mens.
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Tiguan 4 Motion Tipronic y Giulietta Quadrifoglio

Cita:
Originalmente Escrito por El Rey Felón Ver Mensaje
Es posible que en el apartado de deportividad que mencionas pueda defenderse mejor el Alfa, no lo he probado a esos límites, pero estarás de acuerdo conmigo en que cuando entras a un coche de un precio notable esperas, además, todas esas cosas que comentaba en mi anterior post. Al fin y al cabo, ¿cuántas veces vas a darle candela para gozar ese extra en deportividad? Sin embargo el resto de aspectos los vas a disfrutar cada vez que subas al coche. Y estamos hablando de una berlina media, quien busca deportividad y ya no suele tirar hacia esos modelos.
En ese caso Audi en modelos S-Line en los A3 y A4...... en los A6, A8..... ahí la calidad es absoluta.
También recomiendo Mercedes clase C para arriba o Porsche, en el panamera
Si buscas lujo en un 911, en un Ferrari, un GT3.....
Cualquier deportivo no tiene lujos
Insisto, mira Ferrari, y..... creo que son coches deseados
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Viejo 14-ago-2019, 17:18   #227
piratilla
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Dic 2006 | 16.156 Mens.
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Tiguan 4 Motion Tipronic y Giulietta Quadrifoglio

Cita:
Originalmente Escrito por kamikafre Ver Mensaje
Ni es caro puesto que con los brutales descuentos tiene un precio de generalista puro ni va tan "muy muy bien". Va bien sin más. Se me ocurren un puñado de compactos generalistas que van mejor. El Golf es más caro... pero se mea en el Giulietta por eso uno no se vende una mierda y él otro es el coche más vendido en Europa de todos (no sólo del segmento) y con diferencia.

Luego el cambio TCT es una vergüenza comparado con los cambios automáticos de los que deberían ser sus rivales e incluso algunos que deberían no serlo por ser en teoría más generalistas.

Quien se compra un Golf GTI pensando que es un deportivo es su problema pero yo veo más problema quien se compra una berlina con +1.600 kg, una distancia entre ejes notable y generalmente un motor poquipotente para hacer el combo y se cree eso mismo o más, porque "ejque tiene un biscione y tira de atrás" 🙄 y de eso en este hilo se está viendo a puñados.

Y ni es infinitamente mejor el A3 al Golf ni tiene el mismo motor que un Golf GTI pues pasa del 2.0 TFSI 190 CV ciclo Miller al S3 de 310 CV y tracción total. Deberías repasarte la gama de ambos.

Por cierto tengo un Corsa E de 2018 que contando con la misma plataforma que el Alfa MiTo a diferencia del Alfa que no le han tocado en toda su vida comercial al Corsa en su "nueva generación" (que en realidad es un reestyling profundo del D) le han reforzado el chasis y mejorado las suspensiones con respecto a Punto-MiTo- Corsa D... supongo que tendré la máquina definitiva del segmento utilitario y ni me había dado cuenta, eso o Alfa hace milagros con la plataforma y siendo peor consiguen ese feeling y deportividad, tacto y diversión tan característicos y Opel pues a subvirar como dice el mantra de entendidos del foro.

En fin, pasan los años y todo sigue igual... 🙄
Tienes un Corsa!!! No un Giulietta Quadrifoglio, eso por un lado, y por otro....... ojalá pasen los años y Alfa Romeo siga siendo lo que es, una marca histórica!! Volkswagen haría lo que fuese por tener ls historia de Alfa. El nacimiento de Vw.... la verdad es que no es una cosa para sacar pecho.....
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Viejo 14-ago-2019, 17:21   #228
piratilla
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Tiguan 4 Motion Tipronic y Giulietta Quadrifoglio

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Originalmente Escrito por kamikafre Ver Mensaje
Has dicho dirección dos veces, ya debe ser importante la dirección directa tramera en una berlina media pesada y grande que resulta bastante poco agradable en el que va ser su hábitat natural (autovías principalmente) para los Alfistas... 😁

Creo que el nuevo Serie 3 con similar planteamiento y tacto al Giulia va mejor. Digo creo porque no lo he probado pero a tenor de las pruebas que he leído. El planteamiento de Audi es distinto. Coches más aplomados. Yo en las carreteras por las que me muevo en Galicia con calzada resbaladiza no sólo por la lluvia sino por la resina de los eucaliptos prefiero el comportamiento de un A4 con tracción total muy noble de reacciones y aplomado que el de un coche más ágil y reactivo.

Pero oye que a lo mejor el problema es que me faltan manos, yo que sé, también es cierto que como te digo en mi anterior post quien se compra una berlina para tramear pensando que es un coche deportivo tiene un problema más grave aún que quien lo hace con un compacto vitaminado (y ahí tú has localizado muy bien el problema) más ligero y con menor distancia entre ejes y seguramente más potente. Quien quiera un coche tramero nuevo si ya de por sí está jodido porque los coches cada vez están más capados por la electrónica pues debe mirar a coches como el Fiesta ST, 208 GTi y similares.

Todo lo demás buenas pajas mentales. Coches más ruteros que el 159 V6 Q4 con el que he hecho miles de km pocos he conducido y si la dirección fuese menos directa aún sería mejor. Como coche tramero era una broza pero buena 😒
Cómprate un Abarth!! Verás
Bmw serie 3 vs Giulia?? Son los dos mejores chasis de berlina. El Bmw es muuuuy bueno, no tengo ninguna duda.
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Viejo 14-ago-2019, 17:23   #229
piratilla
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Lugar: Saint Paul de vence

Tiguan 4 Motion Tipronic y Giulietta Quadrifoglio

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Originalmente Escrito por kamikafre Ver Mensaje
Has dicho dirección dos veces, ya debe ser importante la dirección directa tramera en una berlina media pesada y grande que resulta bastante poco agradable en el que va ser su hábitat natural (autovías principalmente) para los Alfistas... 😁

Creo que el nuevo Serie 3 con similar planteamiento y tacto al Giulia va mejor. Digo creo porque no lo he probado pero a tenor de las pruebas que he leído. El planteamiento de Audi es distinto. Coches más aplomados. Yo en las carreteras por las que me muevo en Galicia con calzada resbaladiza no sólo por la lluvia sino por la resina de los eucaliptos prefiero el comportamiento de un A4 con tracción total muy noble de reacciones y aplomado que el de un coche más ágil y reactivo.

Pero oye que a lo mejor el problema es que me faltan manos, yo que sé, también es cierto que como te digo en mi anterior post quien se compra una berlina para tramear pensando que es un coche deportivo tiene un problema más grave aún que quien lo hace con un compacto vitaminado (y ahí tú has localizado muy bien el problema) más ligero y con menor distancia entre ejes y seguramente más potente. Quien quiera un coche tramero nuevo si ya de por sí está jodido porque los coches cada vez están más capados por la electrónica pues debe mirar a coches como el Fiesta ST, 208 GTi y similares.

Todo lo demás buenas pajas mentales. Coches más ruteros que el 159 V6 Q4 con el que he hecho miles de km pocos he conducido y si la dirección fuese menos directa aún sería mejor. Como coche tramero era una broza pero buena 😒
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Originalmente Escrito por Projekt Ver Mensaje
Perdona pero discrepo profundamente. A mí el puesto de conducción del Giulia no me parece mejor que el de un A4. Son diferentes. El del Giulia no me resulta cómodo. Y en suspensiones tampoco creo que el A4 sea mal coche.

Estás asumiendo que las diferencias en el tarado del coche lo hacen mejor pero no tiene por qué ser así. De hecho ya sería ponerse quisquilloso, pero la dirección del A4 es más autobahner y más cómoda para rodar muy rápido en autopista. Y sin embargo eso claramente no la hace mejor que la del Alfa.

Parece que el nuevo Serie 3 ha aventajado a Giulia en dinámica porque pese a no ser tan radical tiene un comportamiento más válido cuando no quieres ir a cuchillo. Lo que le he oído a varios probadores. Cada uno tara su coche en un sentido o en otro y eso no es mejor ni peor necesariamente. De hecho el esquema de suspensión delantero de un BMW es peor sobre el papel que el del Giulia sin que en la práctica se note esa diferencia. Es mejor la suspensión del Giulia porque usa mejor esquema o la del BMW porque utiliza mejor un esquema peor?
Bmw vs Alfa Romeo??
Bmw es muy bueno, quizás los mejores chasis.
Un serie tres nuevo?? He tenido un “simple” 320d de 177cv y es una maravilla, eso si, tren trasero juguetón.
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Viejo 14-ago-2019, 17:27   #230
piratilla
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Dic 2006 | 16.156 Mens.
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Tiguan 4 Motion Tipronic y Giulietta Quadrifoglio

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Para que quieres una berlina si quieres ir a dar una de verdad???

A donde exactamente para dar una vuelta de verdad???
Si quieresa diversión...... hay otros coches, pero un Giulia Quadrifoglio de 510cv motor Ferrari no es soso, te lo aseguro!!!
Pero si quieres disfrutar, insisto en Abarth, mini Cooper S R53JCW o GP y algunos más. Los pequeños y matones
Para lo demás, Bmw serie 3 es un coche que yo recomiendo, quizás sea el mejor coche del mercado en líneas generales
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Viejo 14-ago-2019, 17:47   #231
El Rey Felón
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Volkswagen Jetta Sport 2.0 TDI BMT 150 CV DSG

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En ese caso Audi en modelos S-Line en los A3 y A4...... en los A6, A8..... ahí la calidad es absoluta.
También recomiendo Mercedes clase C para arriba o Porsche, en el panamera
Si buscas lujo en un 911, en un Ferrari, un GT3.....
Cualquier deportivo no tiene lujos
Insisto, mira Ferrari, y..... creo que son coches deseados

Si buscas únicamente deportividad e imagen el Giulia es tu berlina. Lo que pasa es que la mayoría de la gente que quiere una berlina de ese precio no busca únicamente eso, por eso venden tan poco.
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Viejo 14-ago-2019, 18:18   #232
piratilla
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Dic 2006 | 16.156 Mens.
Lugar: Saint Paul de vence

Tiguan 4 Motion Tipronic y Giulietta Quadrifoglio

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Originalmente Escrito por El Rey Felón Ver Mensaje
Si buscas únicamente deportividad e imagen el Giulia es tu berlina. Lo que pasa es que la mayoría de la gente que quiere una berlina de ese precio no busca únicamente eso, por eso venden tan poco.
Cierto, y porque ya la gente busca SUV más que berlinas
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Viejo 14-ago-2019, 18:21   #233
kamikafre
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Tienes un Corsa!!! No un Giulietta Quadrifoglio, eso por un lado, y por otro....... ojalá pasen los años y Alfa Romeo siga siendo lo que es, una marca histórica!! Volkswagen haría lo que fuese por tener ls historia de Alfa. El nacimiento de Vw.... la verdad es que no es una cosa para sacar pecho.....
El Giulietta QV es el mismo que el actual Veloce que he probado y como te digo está por detrás de varios rivales dinamicamente, por cierto si no me equivoco parte de la plataforma EVO del Bravo-Delta. Ahí ADN puro de biscione 🙄

Lo del Corsa lo digo porque un Alfa ágil y dinamico que estuvo mucho tiempo (y hasta hace muy poco) en el mercado compartía chasis con un Opel morron y no obstante en Opel hasta lo mejoraron con respecto al Alfa en el reestyling (aunque lo denominen como nueva generación). Y aquí se habla de Alfa como si fuese algo especial en líneas generales a la vez que un Opel es una broza subviradora y que da asco conducir y nadie se pone colorado... 😒 Coño si Al Alfa que más km le he hecho que seguramente sea más potente (y con más cilindros) que él de la mayoría de Alfistas del foro no era sino uno con motor GM (y menos mal que no le chantaron él Busso porque sino cualquiera le daba de beber a ese trasanlantico!

Estoy esperando que salga el Tonale JTD (que creo se basara en una evolución de la plataforma del Giulietta) y ver a la peña aquí pajearse con las sensaciones de conducción mientras a un Astra 1.6T GSI Line lo tachan de basura con la que dan ganas de vomitar al conducirlo...

Es normal que cuando tienes un coche de ventas minoritarias que algunas veces de manera muy injusta es tachado de ñordo por la plebe y siendo aficionado a los coches pues se sienta una mayor identificación con la marca y más cuando tienes uno de los buenos coches que está haciendo actualmente la marca como Giulia y Stelvio pero aquí la peña se viene muy muy arriba de Dios muchas veces.

-89- STURM UND DRANG -89-
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Viejo 14-ago-2019, 18:37   #234
tdV8
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Ene 2018 | 1.729 Mens.
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Si quieresa diversión...... hay otros coches, pero un Giulia Quadrifoglio de 510cv motor Ferrari no es soso, te lo aseguro!!!
Pero si quieres disfrutar, insisto en Abarth, mini Cooper S R53JCW o GP y algunos más. Los pequeños y matones
Para lo demás, Bmw serie 3 es un coche que yo recomiendo, quizás sea el mejor coche del mercado en líneas generales
Hemos pasado de un 159 para dar una vuelta de verdad a un giulia qv......

Que facil es darle la vuelta a la tortilla.

Repito donde vas a dar una vuelta de verdad con el 159???

Entonces tu mismo estas diciendo que no buscas diversion, me parece perfecto, asi como tu la mayoria que quiere una berlina.

Última edición por tdV8 fecha: 14-ago-2019 a las 18:39.
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Viejo 14-ago-2019, 18:38   #235
kamikafre
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Jun 2003 | 9.237 Mens.
Por cierto la historia no cabe duda que es bárbara la de Alfa, pero la historia es algo evolutivo no se para donde nosotros queramos. A día de hoy Audi tiene un deportivo con motor central V10 (que por cierto comparte con un humilde Lamborghini) e incluso con una versión RW para puristas. Que tiene actualmente Alfa?. Una berlina vitaminada de 6 cilindros y con motor delantero.

VW por su lado ha ganado varios mundiales de WRC arrasando hasta que se fue del campeonato. Mismamente MB a día de hoy tiene mayor palmarés que Alfa que a día de hoy se dedica a patrocinar a un equipo (Sauber) que no hace sino arrastrarse en la parrilla de F1.

Como haya nacido una marca me importa bien poco, solo me importa lo aptos para mí que sean sus productos. Si vamos a hacer apologia del nacimiento de una marca la marca para mi y para mucha gente con el deportivo más icónico de siempre nació de un humilde VW y no creo que eso al poseedor de un New Beetle le vaya afectar lo más mínimo ni para bien ni para mal.

Saludos.

-89- STURM UND DRANG -89-
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Viejo 14-ago-2019, 18:47   #236
PICHU71
curioseando por el mundo
 
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Feb 2008 | 19.983 Mens.
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cacharros, cacharros everywhere

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Efectivamente, pero si no quieras deportividad no vayas a ver un Alfa Romeo, vete a Mercedes o a las suspensiones de Citroen. Audi también es cómodo. Es más fácil buscar la comodidad y encontrarla que la deportividad a precios contenidos sin tener que ir a Porsche, Maseratti o Ferrrari entre otros. Curioso, día italianos.
De verdad, Alfa Romeo es muy deseada, y como propietario de uno os digo que muchas veces miran el coche, me preguntan por él y me dicen qué bonito, con el Tiguan no me pasa.
Sí, eso está muy bien, pero la inmensa mayoría de esa gente que lo mira y te dice que es muy bonito nunca se lo comprarían, y una empresa vive de las ventas, no de los Likes (por decirlo de alguna manera).

Lo máximo a lo que se puede aspirar en esta vida, es a ser tan buena persona como tu perro ya cree que eres.
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Viejo 14-ago-2019, 18:51   #237
napi
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Mar 2005 | 2.491 Mens.
Lugar: Madrid

jailed dog

Yo estuve sopesando el giulia como opción y me gustó bastante.

Es un coche con carácter, durito, con un cambio de la leche y bastante rápido a cambio de unos consumos nada exagerados.

Por contra me mató que los tiradores de las puertas son los mismos que los del punto Evo de mi novia y varios ajustes un tanto mediocres en calidad (versiones base y súper, desconozco si las versiones velocidad y qv mejorarán mucho), además los asientos no eran los más cómodos. Por otra parte el control de tracción es bastante intrusivo, lo esperaba más juguetón.

A los que dicen que es caro, les digo que no hay nada en el mercado, a ese precio, que sea parecido.

No obstante tener el inicio de gama de gasolina en 200cv es bastante pretencioso...

Última edición por napi fecha: 14-ago-2019 a las 18:53.
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Viejo 14-ago-2019, 18:51   #238
heartache
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Sep 2016 | 11.684 Mens.
Lugar: España
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Originalmente Escrito por Al K. Huete Ver Mensaje
Me daría un asco tremendo que Alfa Romeo perteneciera a VAG
+ 8 tumbao.

La destrozaria por completo.

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Viejo 14-ago-2019, 19:29   #239
Artabroski
2003
 
Avatar de Artabroski
 
Ago 2007 | 1.291 Mens.
Lugar: Xena

Uno útil que irrita.

Mejor que desaparezca y listo.

Dedicado a algunos paletos, ya sabéis quiénes sois...
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Viejo 14-ago-2019, 19:32   #240
TXARLIE
Atascaretretes
 
Avatar de TXARLIE
 
Mar 2015 | 346 Mens.
lo que debería hacer es dejar de vender en mercados como españa y así no tener que desaparecer como hizo lancia
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