INICIO FORO
Regresar   ForoCoches > Zona General > InverForo

  En cuanto tiempo se puede DUPLICAR tu capital en acciones?  
Respuesta

DEGIRO, el bróker de bolsa con alta 100% online, gratuita y con tarifas inusualmente bajas.
Sus inversiones están seguras en DEGIRO, empiece a operar en más de 60 mercados.



 
Herramientas
Viejo 09-sep-2019, 00:43   #31
Vinos
ForoCoches: Miembro
 
Jul 2019 | 278 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por HectorMann Ver Mensaje
En mi caso uso fondos indexados en lugar de ETFs. Básicamente porque la cuenta de fondos la abrí en Renta4 y, por las cantidades que podía aportar y los costes que tenía de compraventa y mantenimineto de los ETF, hacía que los fondos fueran mejor opción.

En cuanto a usar un ETF o un fondo, depende de muchas cosas: comisión de compra / venta, si tienes comisión de mantenimiento, cuánto y cada cuánto quieres aportar dinero, etc. En Renta 4 los fondos de MSCI (y supongo que el del SP500) puedes aportar desde 100 euros. En BNP creo que se puede desde 1 euro.

Otra de las opciones por las que prefiero los fondos a los ETF es que, a día de hoy, son traspasables entre ellos sin tener que pagar a Hacienda. Si ahora estoy sobre un 70/30 de RV/RF pero en el futuro quiero ir rebalanceando y pasando más a RF, no tendré que vender uno para comprar otro, únicamente traspasar. Es una gran ventaja que tenemos en España (debe ser la única) y quier tener la puerta abierta a usarla.
Una pregunta. Y si no hubieras vendido las acciones de yaztel y todas esas en las que te pegaste la hostia? Al cabo de los años no te hubieran hecho duplicar tu dinero?

Osea me pregunto si de verdad importa tanto que baje la acción si la dejas ahí 15 años dando dividendos hasta que vendes por el precio que sea.
Vinos está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 09-sep-2019, 01:59   #32
Xan-Z
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Xan-Z
 
Sep 2017 | 36 Mens.
Siguiendo los consejos de FC 24/48h max.
Xan-Z está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-sep-2019, 08:50   #33
Los Policías
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Los Policías
 
Jun 2019 | 2.747 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por HectorMann Ver Mensaje
En mi caso uso fondos indexados en lugar de ETFs. Básicamente porque la cuenta de fondos la abrí en Renta4 y, por las cantidades que podía aportar y los costes que tenía de compraventa y mantenimineto de los ETF, hacía que los fondos fueran mejor opción.

En cuanto a usar un ETF o un fondo, depende de muchas cosas: comisión de compra / venta, si tienes comisión de mantenimiento, cuánto y cada cuánto quieres aportar dinero, etc. En Renta 4 los fondos de MSCI (y supongo que el del SP500) puedes aportar desde 100 euros. En BNP creo que se puede desde 1 euro.

Otra de las opciones por las que prefiero los fondos a los ETF es que, a día de hoy, son traspasables entre ellos sin tener que pagar a Hacienda. Si ahora estoy sobre un 70/30 de RV/RF pero en el futuro quiero ir rebalanceando y pasando más a RF, no tendré que vender uno para comprar otro, únicamente traspasar. Es una gran ventaja que tenemos en España (debe ser la única) y quier tener la puerta abierta a usarla.
Gracias por tus posts!

El tema de los fondos indexados entiendo y lo poco que he visto-leído es que son valores "seguros" bueno dependiendo dónde lo metas entre RV y RF, también la ventaja que comentas de poder moverlo entre fondos.

Pero entonces la estrategia de los indexados es dejarlo a muy largo plazo? Te da dividendos (pregunta estúpida y que en google encontraría la respuesta además de que de por sí creo al 99% que no dan porque no tiene que ver con una empresa en concreto)

Se pueden tomar estrategias a corto plazo para 1 año y poder sacar el dinero y esperar beneficios si te sale bien?
Los Policías está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-sep-2019, 09:43   #34
The Dark Knight
Silent guardian
 
Avatar de The Dark Knight
 
Feb 2013 | 733 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Los Policías Ver Mensaje
Gracias por tus posts!

El tema de los fondos indexados entiendo y lo poco que he visto-leído es que son valores "seguros" bueno dependiendo dónde lo metas entre RV y RF, también la ventaja que comentas de poder moverlo entre fondos.

Pero entonces la estrategia de los indexados es dejarlo a muy largo plazo? Te da dividendos (pregunta estúpida y que en google encontraría la respuesta además de que de por sí creo al 99% que no dan porque no tiene que ver con una empresa en concreto)

Se pueden tomar estrategias a corto plazo para 1 año y poder sacar el dinero y esperar beneficios si te sale bien?
Un fondo indexado no es "un valor", está compuesto por un número X de empresas que componen el índice al que se indexa.

Ejemplo: fondo indexado al índice Ibex 35, esta compuesto por las 35 empresas que tiene ese índice.

Son "seguros" por su diversificación.

Cuánto más largo el plazo más probabilidades de ganar.

Existen tanto de reparto como de acumulación.

Obviamente si en ese año el índice sube, tu ganas, si baja, pierdes. Puedes comprar y vender al momento si quieres, aunque sea un sinsentido.
The Dark Knight está conectado ahora   Responder Con Cita


Viejo 09-sep-2019, 18:00   #35
HectorMann
*ba dum tsss*
 
Avatar de HectorMann
 
Sep 2011 | 5.618 Mens.
Lugar: Ao norte...
Cita:
Originalmente Escrito por Vinos Ver Mensaje
Una pregunta. Y si no hubieras vendido las acciones de yaztel y todas esas en las que te pegaste la hostia? Al cabo de los años no te hubieran hecho duplicar tu dinero?

Osea me pregunto si de verdad importa tanto que baje la acción si la dejas ahí 15 años dando dividendos hasta que vendes por el precio que sea.
Jazztel creo que se la comió Orange y no recuerdo al precio que se pagó, pero hubiera sido un vendendor forzoso. En el caso de Zeltia, ahora Pharma Mar habría tenido altibajos: momentos de multiplicar casi por 3 y tener un -30%. Es una biofarma y todo depende de si le aprueban medicamentos o tiene mejoras en las fases clínicas. No es algo a tener a largo plazo, ciertamente.

Endesa es otro cantar: debí comprarla cerca de 13 y ahora está a 23€, y habría que meterle un dividendo de 5%, pues imagínate. Esa si me duele, pero vamos, también de aquella sabía lo que sabía.

No sé si conoces un hilo en el foro mas dividendos donde se creo un porfolio ficticio con acciones de gran calidad. Puedes ver el hilo aquí. https://foro.masdividendos.com/t/d51...portfolio/1156 Este son el tipo de acciones para tener años y años y asegurarse duplicar con revalorización + dividendo a largo plazo.

"Los atenienses iban al gimnasio, hablaban de filosofía y se daban por el culo"
HectorMann está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-sep-2019, 18:12   #36
HectorMann
*ba dum tsss*
 
Avatar de HectorMann
 
Sep 2011 | 5.618 Mens.
Lugar: Ao norte...
Cita:
Originalmente Escrito por Los Policías Ver Mensaje
Gracias por tus posts!

El tema de los fondos indexados entiendo y lo poco que he visto-leído es que son valores "seguros" bueno dependiendo dónde lo metas entre RV y RF, también la ventaja que comentas de poder moverlo entre fondos.

Pero entonces la estrategia de los indexados es dejarlo a muy largo plazo? Te da dividendos (pregunta estúpida y que en google encontraría la respuesta además de que de por sí creo al 99% que no dan porque no tiene que ver con una empresa en concreto)

Se pueden tomar estrategias a corto plazo para 1 año y poder sacar el dinero y esperar beneficios si te sale bien?

Un fondo indexado básicamente replica el rendimiento de un índice, como puede ser el Ibex35, el SP500 o el MSCI World. También puede replicar índices de renta fija. Su "seguridad" se basa en el número de empresas que poseen y su diversificación. Por tanto, en base a eso podríamos decir que el MSCI World es más diversificado (y muy entre comillas) más seguro que un Ibex35 dado que el primero cubre casi todo el mundo y las 1600 empresas más grandes, mientras que el Ibex únicamente te da exposición a 35 empresas en España.

La gente que invierte en fondos indexados globales básicamente podríamos decir que está comprando el crecimiento global de la economía mundial: como sabrás hay fases de crisis con años de caidas pero a largo plazo, parece que el progreso y el desarrollo hace que vaya para arriba. Dado que es una estrategia a largo plazo, para evitar que pongas todo tu dinero en una fase bajista y tardes mucho en recuperarte, siempre te recomendarán hacer aportaciones periodicas. Por tanto a veces comprarás más barato y otras más caro, pero eso también te permitirá tener menos fluctuaciones.

Existen fondos de acumulación y de reparto: los primeros acuando cobran dividendos lo que hacen es reinvertirlos en el propio fondo y comprar más acciones, y los de reparto sí que te dan dividendos directamente. La "desventaja" de los de reparto es que cuando cobras, pasas por Hacienda... claro que si tienes mucho dinero y quieres unas rentas constante, no es mala opción (depende de cada uno). Un ejemplo es el MSCI World pero de reparto. http://www.morningstar.es/es/funds/s...?id=F00000T66V Por la información que hay, paga sobre un 1,71% de forma anualizada. Los hay también cada 6 meses. Una búsqueda en google y te dará alguna lista interesante

¿Puedes hacer estrategias a 1 año? Por poder... pero también te puede salir mal. Si miras cualquier gráfica de un índice mundial 2 meses antes de la caida de 2008... imagina que metes dinero 2 meses antes y ves que empieza a ir para abajo como su no hubiera mañana, ¿cómo reaccionarias? ¿cual sería tu estrategia? Probablemente si no quieres mover el dinero tendrías que esperar 4-6 años para estar en el mismo punto y no perder!

Si vas a largo plazo con aportaciones periodicas, harías tu aportación cuando toque y comprarías más barato mes a mes hasta que viniera el rebote. Hacer market timing con un índice, en mi opinión, no es bueno, dado que dependes del movimiento de todas las acciones. Si compras 1 empresa, solo dependes de ella.

"Los atenienses iban al gimnasio, hablaban de filosofía y se daban por el culo"

Última edición por HectorMann fecha: 09-sep-2019 a las 18:15.
HectorMann está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-sep-2019, 22:34   #37
Los Policías
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Los Policías
 
Jun 2019 | 2.747 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por HectorMann Ver Mensaje
Un fondo indexado básicamente replica el rendimiento de un índice, como puede ser el Ibex35, el SP500 o el MSCI World. También puede replicar índices de renta fija. Su "seguridad" se basa en el número de empresas que poseen y su diversificación. Por tanto, en base a eso podríamos decir que el MSCI World es más diversificado (y muy entre comillas) más seguro que un Ibex35 dado que el primero cubre casi todo el mundo y las 1600 empresas más grandes, mientras que el Ibex únicamente te da exposición a 35 empresas en España.

La gente que invierte en fondos indexados globales básicamente podríamos decir que está comprando el crecimiento global de la economía mundial: como sabrás hay fases de crisis con años de caidas pero a largo plazo, parece que el progreso y el desarrollo hace que vaya para arriba. Dado que es una estrategia a largo plazo, para evitar que pongas todo tu dinero en una fase bajista y tardes mucho en recuperarte, siempre te recomendarán hacer aportaciones periodicas. Por tanto a veces comprarás más barato y otras más caro, pero eso también te permitirá tener menos fluctuaciones.

Existen fondos de acumulación y de reparto: los primeros acuando cobran dividendos lo que hacen es reinvertirlos en el propio fondo y comprar más acciones, y los de reparto sí que te dan dividendos directamente. La "desventaja" de los de reparto es que cuando cobras, pasas por Hacienda... claro que si tienes mucho dinero y quieres unas rentas constante, no es mala opción (depende de cada uno). Un ejemplo es el MSCI World pero de reparto. http://www.morningstar.es/es/funds/s...?id=F00000T66V Por la información que hay, paga sobre un 1,71% de forma anualizada. Los hay también cada 6 meses. Una búsqueda en google y te dará alguna lista interesante

¿Puedes hacer estrategias a 1 año? Por poder... pero también te puede salir mal. Si miras cualquier gráfica de un índice mundial 2 meses antes de la caida de 2008... imagina que metes dinero 2 meses antes y ves que empieza a ir para abajo como su no hubiera mañana, ¿cómo reaccionarias? ¿cual sería tu estrategia? Probablemente si no quieres mover el dinero tendrías que esperar 4-6 años para estar en el mismo punto y no perder!

Si vas a largo plazo con aportaciones periodicas, harías tu aportación cuando toque y comprarías más barato mes a mes hasta que viniera el rebote. Hacer market timing con un índice, en mi opinión, no es bueno, dado que dependes del movimiento de todas las acciones. Si compras 1 empresa, solo dependes de ella.
Muchas gracias y ha quedado muy claro, excepto la parte final del market timing que no entiendo el concepto pero no te preocupes que luego lo busco en Google. O si quieres explicarme esta última parte de tu texto que explicas muy bien.
Los Policías está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-sep-2019, 18:11   #38
HectorMann
*ba dum tsss*
 
Avatar de HectorMann
 
Sep 2011 | 5.618 Mens.
Lugar: Ao norte...
Cita:
Originalmente Escrito por Los Policías Ver Mensaje
Muchas gracias y ha quedado muy claro, excepto la parte final del market timing que no entiendo el concepto pero no te preocupes que luego lo busco en Google. O si quieres explicarme esta última parte de tu texto que explicas muy bien.

El market timing lo que trata es de buscar el mejor momento para comprar o vender una acción o fondo. Es un poco la búsqueda del santo grial:comprar cuanto está justo abajo y da la vuelta y vender arriba del todo antes de la caida. No es muy realista y menos con índices. En estos casos, lo hablado: aportación periódica y a vivir tranquilo.

"Los atenienses iban al gimnasio, hablaban de filosofía y se daban por el culo"
HectorMann está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-sep-2019, 18:37   #39
Los Policías
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Los Policías
 
Jun 2019 | 2.747 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por HectorMann Ver Mensaje
El market timing lo que trata es de buscar el mejor momento para comprar o vender una acción o fondo. Es un poco la búsqueda del santo grial:comprar cuanto está justo abajo y da la vuelta y vender arriba del todo antes de la caida. No es muy realista y menos con índices. En estos casos, lo hablado: aportación periódica y a vivir tranquilo.

Gracias!


Sobre los fondos índice estoy planteándome muy seriamente entrar con indexa. Mi padre lleva como 20 años en inversiones de bolsa pero tiene ya una edad y ahora todo lo novedoso como la aparición de nuevas ofertas o mejor dicho productos pues no le suscita confianza. Con decirte que le "liaron" con un producto del BBVA, ese fondo a 8 años que bueno, no va mal y sacará una rentabilidad pero una auténtica vergüenza en comparación a lo que sería en un fondo indexado, pero claro, prefiere el trato a cara y no hacer un traspaso de tanto dinero a un sitio que no conoce.



Por ejemplo indexa trabaja con inversis banco, es decir, donde nuestro dinero permanece, él no conoce siquiera ese banco y no confía en poner tanto dinero en algo así.


Y más después de caer en la estafa del popular.
Los Policías está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-sep-2019, 21:44   #40
HectorMann
*ba dum tsss*
 
Avatar de HectorMann
 
Sep 2011 | 5.618 Mens.
Lugar: Ao norte...
Cita:
Originalmente Escrito por Los Policías Ver Mensaje
Gracias!


Sobre los fondos índice estoy planteándome muy seriamente entrar con indexa. Mi padre lleva como 20 años en inversiones de bolsa pero tiene ya una edad y ahora todo lo novedoso como la aparición de nuevas ofertas o mejor dicho productos pues no le suscita confianza. Con decirte que le "liaron" con un producto del BBVA, ese fondo a 8 años que bueno, no va mal y sacará una rentabilidad pero una auténtica vergüenza en comparación a lo que sería en un fondo indexado, pero claro, prefiere el trato a cara y no hacer un traspaso de tanto dinero a un sitio que no conoce.

Por ejemplo indexa trabaja con inversis banco, es decir, donde nuestro dinero permanece, él no conoce siquiera ese banco y no confía en poner tanto dinero en algo así.

Y más después de caer en la estafa del popular.
http://www.ahorrocapital.es/cuales-s...n-espana-2018/

Pues para que te hagas una idea, el ratio CET1 que muestra fortaleza en BBVA era 11.10%. Inversis tenía un CET1 del 40%. Lo que pasa es que los bancos de inversión no son conocidos por la gente y la desconfianza es normal. Pero en último extremo, si tu contratas fondos indexados a través de Inversis, el dinero estára en la gestora del fondo indexado.

En los últimos meses Openbank (vamos, Santander) da al opción de invertir en varios indexados con las comisionse de cualquier otro banco. También tienen un roboadvisor pero cobran un poquito más. Y otro de los más baratos es Popcoin, que es de Bankinter. Quizás con esos nombres se sienta más seguro

"Los atenienses iban al gimnasio, hablaban de filosofía y se daban por el culo"
HectorMann está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

DEGIRO, el bróker de bolsa con alta 100% online, gratuita y con tarifas inusualmente bajas.
Sus inversiones están seguras en DEGIRO, empiece a operar en más de 60 mercados.



Regresar   Inicio | ForoCoches > Zona General > InverForo
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Publicidad | Updates | Stats | Ayuda | Invitaciones | Contacto