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  ¿Para cuantos años de vida útil están diseñados los coches  
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Viejo 09-oct-2019, 12:24   #61
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por 1303SVLC Ver Mensaje
Yo tengo un escarabajo de 1973 y salvo algún tema puntual de poco importe, hago más mantenimiento preventivo que reparación de averías.

Y como conozco usuarios del mismo modelo con 20 años más que el mío y el perfil de mantenimiento es similar, no me cabe duda que mi coche, salvo accidente, me sobrevivirá.

Los de ahora...tengo un Opel de renting 4 años 115.000 kms y la radio ya no va bien, se enciende sola, y me da avisos de fallos o de necesidad de repostar fantasmas. Menos mal que me lo cambian en breve, porque el próximo usuario se va a comer la "madurez" del coche.

Saludos
La duda estaría en conocer cómo estaría el escarabajo si hubiese hecho de continuo el kilometraje que le estás zurrando al Opel.

(Supongo que no se le habrá dado al pobre coche semejante paliza, porque serían 28750 Km/ año x 46 años = 1.322.500 Km.).

Creo que le fallaría algo más que la radio... y eso que es uno de los coches más duros del mundo.

Alcoy: peladilla de España
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Viejo 09-oct-2019, 12:24   #62
hummerinator
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Mar 2007 | 5.448 Mens.
Lugar: gandia (valencia)

suzuki samurai 1.9TD largo y skoda fabia 1.6TDI

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Qué viejo me siento (o qué jóvenes sois algunos)...

No hacer ese reapriete de la culata (con posterior reglaje de balancines para compensar) suponía arriesgarse a una rotura seria. Y por supuesto a perder la garantía.

Incluso en algunos motores (por ejemplo los Seat de doble árbol) esta operación era bastante delicada. En los consultorios de las revistas de la época se hacía mención a ello.
Yo soy de 1988, pero en la FP de mecánica, ni en la media ni en la superior, se hizo ninguna mención a este tema, cosa que si se hizo con platinos, carburador, taqués....
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Viejo 09-oct-2019, 12:25   #63
Cerdolobo
señor marqués
 
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Nov 2017 | 3.143 Mens.
Lugar: Campo de gibraltá

A124 2.2

Cita:
Originalmente Escrito por CR7-TEAM Ver Mensaje
Seguramente tú tío cuida mejor los coches que tu padre.
Psss. La verdad es que no.

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Viejo 09-oct-2019, 12:27   #64
1303SVLC
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Feb 2011 | 7.085 Mens.
Lugar: Valencia (ESPAÑA)

VW 1303S, VW Golf IV, Suzuki Jimny

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
La duda estaría en conocer cómo estaría el escarabajo si hubiese hecho de continuo el kilometraje que le estás zurrando al Opel.

(Supongo que no se le habrá dado al pobre coche semejante paliza, porque serían 28750 Km/ año x 46 años = 1.322.500 Km.).

Creo que le fallaría algo más que la radio... y eso que es uno de los coches más duros del mundo.
Por supuesto la vida del abuelo alemán es pausada y tranquila

Eso sí una de mis recetas de mantenimiento es un uso moderado semanal, y no dejarlo parado más de 10 días.

Resultado: 1 batería en 17 años, por ejemplo.

Opel: gracias start stop. Cambio batería a los 3,5 años.
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Viejo 09-oct-2019, 12:38   #65
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por hummerinator Ver Mensaje
Yo soy de 1988, pero en la FP de mecánica, ni en la media ni en la superior, se hizo ninguna mención a este tema, cosa que si se hizo con platinos, carburador, taqués....
Joder, ahora sí que me has desmontado: cuando tú naciste yo estaba ya ejerciendo de inspector de ITV... !!!justamente en Gandía!!! Fui del grupo que estrenó la estación en 1986.

Vamos, que mientras tus padres te "encargaban" yo ya estaba empapelando camiones que usaban el mismo extintor para varios vehículos. O furgonetas 2 CV (el típico modelo "llaurador de Tabernes") que te venían con una silla de comedor con las patas cortadas como asiento de conductor (esto es real).

Ahora en serio: el tema del reapriete era enormemente importante... en los motores que lo requerían. Lo que pasa es que el salto generacional entre tú y yo (que es "sólo" de 23 años...) es el que hizo desaparecer a los motores que necesitaban esta operación.

Por poner un ejemplo, los tres últimos coches que estrenó mi padre estando en vida (el R6, el R12 y el R9) necesitaban este apriete. De hecho en el caso del R9 tuve el "honor" de ver como se hacía en directo, y al fin y al cabo los tres modelos compartían básicamente el mismo bloque.

También es verdad que en esos años se vendían al mismo tiempo motores de diseño antiguo (el Sierra de Renault, el Kent de Ford...) que si que necesitaban reapriete, y motores mucho más modernos que no lo requerían. Y cuando tú acabaste la FP creo que ya no quedaba ninguno.

Alcoy: peladilla de España
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Viejo 09-oct-2019, 12:49   #66
jordi600
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Jun 2006 | 5.351 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por 1303SVLC Ver Mensaje
Por supuesto la vida del abuelo alemán es pausada y tranquila

Eso sí una de mis recetas de mantenimiento es un uso moderado semanal, y no dejarlo parado más de 10 días.

Resultado: 1 batería en 17 años, por ejemplo.

Opel: gracias start stop. Cambio batería a los 3,5 años.
Ahí está el tema. Para mí la única forma justa de comparar sería retroceder a 1973, comprar ese escarabajo nuevo de trinca, zamparse casi 30.000 Km. al año con él... y ver por dónde empezaba a flaquear.

Pero como eso no es posible, yo no le veo mucho sentido a las comparaciones de "calidad" coche antiguo/coche actual.

A mí también se me cascó la batería a los tres años en mi lavadora actual. Pero yo me quedo con el conjunto, no solo con la batería. Y el conjunto es un coche mucho más seguro, rápido, estable, económico y cómodo que todos los que he tenido antes.

!Y estoy hablando de un segmento A!

EDITO: se nota que hoy estamos de fiesta. La mayoría de los que pululamos ahora por aquí somos valencians...

Alcoy: peladilla de España
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Viejo 09-oct-2019, 12:51   #67
Panhead
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Nov 2017 | 3.739 Mens.

Skoda Octavia 1.9 TDi

Cita:
Originalmente Escrito por amstel Ver Mensaje
Gilipollez es la pregunta que planteas.
Venga, un reporte por aquí
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Viejo 09-oct-2019, 13:00   #68
CR7-TEAM
Puta vida tete
 
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Ene 2011 | 5.388 Mens.
Lugar: C. Shurvalenciana

Subarus, Jondas, Levos facilmente

Cita:
Originalmente Escrito por Cerdolobo Ver Mensaje
Psss. La verdad es que no.
Habría que verlo seguro que tu padre deja el coche en el exterior...

PEÑA MERENGUE ForoCoches Carné de socio nº 77777 | Plataforma Hardwell Nº77
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Viejo 09-oct-2019, 13:03   #69
martinson
4.6 HSE
 
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Nov 2015 | 14.331 Mens.
Lugar: Casino de Montecarlo

Burrotaxi de Mijas.

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Joder, ahora sí que me has desmontado: cuando tú naciste yo estaba ya ejerciendo de inspector de ITV... !!!justamente en Gandía!!! Fui del grupo que estrenó la estación en 1986.

Vamos, que mientras tus padres te "encargaban" yo ya estaba empapelando camiones que usaban el mismo extintor para varios vehículos. O furgonetas 2 CV (el típico modelo "llaurador de Tabernes") que te venían con una silla de comedor con las patas cortadas como asiento de conductor (esto es real).

Ahora en serio: el tema del reapriete era enormemente importante... en los motores que lo requerían. Lo que pasa es que el salto generacional entre tú y yo (que es "sólo" de 23 años...) es el que hizo desaparecer a los motores que necesitaban esta operación.

Por poner un ejemplo, los tres últimos coches que estrenó mi padre estando en vida (el R6, el R12 y el R9) necesitaban este apriete. De hecho en el caso del R9 tuve el "honor" de ver como se hacía en directo, y al fin y al cabo los tres modelos compartían básicamente el mismo bloque.

También es verdad que en esos años se vendían al mismo tiempo motores de diseño antiguo (el Sierra de Renault, el Kent de Ford...) que si que necesitaban reapriete, y motores mucho más modernos que no lo requerían. Y cuando tú acabaste la FP creo que ya no quedaba ninguno.
Madre mía lo que dices de la furgoneta....

Estaría bien que abrieses un post rememorando los típicos fallos y la dejadez de la gente en aquella época.
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Viejo 09-oct-2019, 13:05   #70
[81]
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Dic 2015 | 2.303 Mens.
Antiguamente se hacian para toda la vida.
Hoy por hoy, al 9º-10º año se empieza a joder todo (siempre y cuando lo uses, hablo de 20000-30000km al año como minimo)
[81] está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:11   #71
Cerdolobo
señor marqués
 
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Nov 2017 | 3.143 Mens.
Lugar: Campo de gibraltá

A124 2.2

Cita:
Originalmente Escrito por CR7-TEAM Ver Mensaje
Habría que verlo seguro que tu padre deja el coche en el exterior...
Los dos prácticamente uno al lado del otro. Y a 50 metros de la orilla de la playa.
Está el 210 hasta más podrido. Al menos visualmente.

Pero vaya... cuando salís a la calle, qué veis, más w124 o más w210?

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Viejo 09-oct-2019, 13:33   #72
LuisLee
lost in Kowloon
 
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Jun 2006 | 2.545 Mens.
Lugar: depende del momento

FN1 // RJ09

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Vamos, que mientras tus padres te "encargaban" yo ya estaba empapelando camiones que usaban el mismo extintor para varios vehículos. O furgonetas 2 CV (el típico modelo "llaurador de Tabernes") que te venían con una silla de comedor con las patas cortadas como asiento de conductor (esto es real).
Lee mi comentario al shur de abajo
Cita:
Originalmente Escrito por martinson Ver Mensaje
Madre mía lo que dices de la furgoneta....

Estaría bien que abrieses un post rememorando los típicos fallos y la dejadez de la gente en aquella época.
Apoyo la mocion, quedaría un hilo curioso, ver como se la gastaban los dejados de aquella época

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Viejo 09-oct-2019, 13:36   #73
hummerinator
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Mar 2007 | 5.448 Mens.
Lugar: gandia (valencia)

suzuki samurai 1.9TD largo y skoda fabia 1.6TDI

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Joder, ahora sí que me has desmontado: cuando tú naciste yo estaba ya ejerciendo de inspector de ITV... !!!justamente en Gandía!!! Fui del grupo que estrenó la estación en 1986.

Vamos, que mientras tus padres te "encargaban" yo ya estaba empapelando camiones que usaban el mismo extintor para varios vehículos. O furgonetas 2 CV (el típico modelo "llaurador de Tabernes") que te venían con una silla de comedor con las patas cortadas como asiento de conductor (esto es real).

Ahora en serio: el tema del reapriete era enormemente importante... en los motores que lo requerían. Lo que pasa es que el salto generacional entre tú y yo (que es "sólo" de 23 años...) es el que hizo desaparecer a los motores que necesitaban esta operación.

Por poner un ejemplo, los tres últimos coches que estrenó mi padre estando en vida (el R6, el R12 y el R9) necesitaban este apriete. De hecho en el caso del R9 tuve el "honor" de ver como se hacía en directo, y al fin y al cabo los tres modelos compartían básicamente el mismo bloque.

También es verdad que en esos años se vendían al mismo tiempo motores de diseño antiguo (el Sierra de Renault, el Kent de Ford...) que si que necesitaban reapriete, y motores mucho más modernos que no lo requerían. Y cuando tú acabaste la FP creo que ya no quedaba ninguno.


Yo ta te digo, esos motores algo tocamos, pero igual que en la escuela, de allá a acá, van sacando cosas nuevas, y si hay que meterlo todo en el temario......
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Viejo 09-oct-2019, 13:39   #74
dhkiller
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Dic 2011 | 1.755 Mens.
Los motores se disenan para que duren 250 mil millas o 400 mil km
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Viejo 09-oct-2019, 13:40   #75
hummerinator
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Mar 2007 | 5.448 Mens.
Lugar: gandia (valencia)

suzuki samurai 1.9TD largo y skoda fabia 1.6TDI

Cita:
Originalmente Escrito por martinson Ver Mensaje
Madre mía lo que dices de la furgoneta....

Estaría bien que abrieses un post rememorando los típicos fallos y la dejadez de la gente en aquella época.
No creas que pilla tan lejos eso....

https://www.google.es/amp/s/www.abc....ticia_amp.html

https://www.eldigitalcastillalamanch...-asientos.html
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Viejo 09-oct-2019, 14:13   #76
martinson
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Nov 2015 | 14.331 Mens.
Lugar: Casino de Montecarlo

Burrotaxi de Mijas.

Cita:
Originalmente Escrito por hummerinator Ver Mensaje
Vamos, el Renault laguna de los egiptanos.
Como el de éste:
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Viejo 09-oct-2019, 16:05   #77
prosiqito
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Oct 2008 | 5.283 Mens.

Fiat Seicento

Cita:
Originalmente Escrito por martinson Ver Mensaje
Madre mía lo que dices de la furgoneta....

Estaría bien que abrieses un post rememorando los típicos fallos y la dejadez de la gente en aquella época.
Estaria genial,

Hace algunos años que leo a Jordi600 y por gente de sus conocimientos y aportaciones y los de otros "veteranos" como Weah, Quebec, etc es por la que sigo en este foro

"Los frenos solo sirven para hacerte mas lento" Tazio Nuvolari
prosiqito está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 16:06   #78
martinson
4.6 HSE
 
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Nov 2015 | 14.331 Mens.
Lugar: Casino de Montecarlo

Burrotaxi de Mijas.

Cita:
Originalmente Escrito por prosiqito Ver Mensaje
Estaria genial,

Hace algunos años que leo a Jordi600 y por gente de los conocimientos que tienen el y otros "veteranos" como Weah, Quebec, etc es por la que sigo en este foro
¿Sigues con el ritmo?
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Viejo 09-oct-2019, 16:13   #79
prosiqito
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de prosiqito
 
Oct 2008 | 5.283 Mens.

Fiat Seicento

Cita:
Originalmente Escrito por martinson Ver Mensaje
¿Sigues con el ritmo?
No, lo vendi el año pasado

El unico coche viejo que me queda es un Chrysler LeBaron del 92

"Los frenos solo sirven para hacerte mas lento" Tazio Nuvolari
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Viejo 09-oct-2019, 16:14   #80
naviquen
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Mar 2018 | 7.434 Mens.
Lugar: De todas partes
Cita:
Originalmente Escrito por Campello79 Ver Mensaje
Yo recuerdo haberlo leído en el libro de mantenimiento de un 127 que tuve, pero ahora no sé dónde buscar esa información.

En cualquier caso es lo que te digo, sigue siendo recomendable hacer el rodaje pero dista mucho de las precauciones que había que tener por aquellos años.
hoy las piezas vienen ya mas pulidas y los rodajes son menores que hace tantos años.
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Viejo 09-oct-2019, 16:15   #81
Herrero
Herrero
 
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Dic 2017 | 4.070 Mens.
Lugar: Zaragoza

BMW X4 2.0d xDrive F26 + BMW 520d F10

Cita:
Originalmente Escrito por Panhead Ver Mensaje
Hace tiempo que me lo pregunto. Ya se que un coche si lo mantienes y reparas las averías puede durarte lo que quieras, pero me refiero cual es la vida útil "ideal" en la que piensan los diseñadores e ingenieros al diseñar un coche, antes de que empiecen a romperse piezas importantes y que te salga mas a cuenta comprarte un coche nuevo que repararlo. A mí me da la sensación de que antes se hacían para que te duraran toda la vida, los materiales eran mejores, fáciles de reparar incluso por uno mismo.
Depende del vehículo y de como los cuides.

De los de hoy en día creo que no muchos motores llegarán al millón de kilómetros pero si lo cuidas bien y llevas los mantenimientos al día te puede durar muchos años
Herrero está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 16:15   #82
martinson
4.6 HSE
 
Avatar de martinson
 
Nov 2015 | 14.331 Mens.
Lugar: Casino de Montecarlo

Burrotaxi de Mijas.

Cita:
Originalmente Escrito por prosiqito Ver Mensaje
No, lo vendi el año pasado

El unico coche viejo que me queda es un Chrysler LeBaron del 92
Ah,si, el que era DKL,llevaba al principio unas llantas raras al comprarlo y una pegatina de bardahl en el manual.
martinson está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 16:16   #83
adan
ForoCoches: Miembro
 
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Jul 2004 | 10.515 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Panhead Ver Mensaje
Hace tiempo que me lo pregunto. Ya se que un coche si lo mantienes y reparas las averías puede durarte lo que quieras, pero me refiero cual es la vida útil "ideal" en la que piensan los diseñadores e ingenieros al diseñar un coche, antes de que empiecen a romperse piezas importantes y que te salga mas a cuenta comprarte un coche nuevo que repararlo. A mí me da la sensación de que antes se hacían para que te duraran toda la vida, los materiales eran mejores, fáciles de reparar incluso por uno mismo.
Eso no es así. Mi padre tenía un 850 bastante cuidado y con 15 años estaba para el arrastre. Mi suegro un Fiesta que con 18 años estaba reventado.

Hoy en día mi Ibiza tiene 19 años y está bastante bien y si hace viajar ahora mismo solo hace falta echarle gasoil.
adan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 16:19   #84
naviquen
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Mar 2018 | 7.434 Mens.
Lugar: De todas partes
Cita:
Originalmente Escrito por Herrero Ver Mensaje
Depende del vehículo y de como los cuides.

De los de hoy en día creo que no muchos motores llegarán al millón de kilómetros pero si lo cuidas bien y llevas los mantenimientos al día te puede durar muchos años
hoy para que dure tienes que invertir mucho mas dinero dada su complejidad y no se hasta que punto merece la pena invertir en un coche viejo que cuando no es una cosa es la otra y todo muy caro ya que las piezas electronicas son muy caras y para llegar a una pieza hay que desmontar medio coche con su elevado coste en mano de obra claro
naviquen está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 16:21   #85
naviquen
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Mar 2018 | 7.434 Mens.
Lugar: De todas partes
Cita:
Originalmente Escrito por adan Ver Mensaje
Eso no es así. Mi padre tenía un 850 bastante cuidado y con 15 años estaba para el arrastre. Mi suegro un Fiesta que con 18 años estaba reventado.

Hoy en día mi Ibiza tiene 19 años y está bastante bien y si hace viajar ahora mismo solo hace falta echarle gasoil.
antes habia coches malos pero en general estaban hechos para durar y un ibiza de 20 años todavia tenia buena mecanica.
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Viejo 09-oct-2019, 16:21   #86
fonTSI
Tirano interestelar
 
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Jul 2011 | 2.709 Mens.
Lugar: Namek

Hispanogermánico & asiaticoinglesa

ya te lo han dicho por ahí, pero creo que hoy en día 10 años es una buena cifra
fonTSI está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 16:21   #87
adan
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Jul 2004 | 10.515 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Tu respuesta y la de @Campello79 son de las más realistas de este post. Hace poco estaba hojeando una revista de 1971 en la que aparecían fotos de desguaces de la época. En ellas se podían contemplar Renault 4/4, Dauphines... y Seat 600. Es decir, había coches que se tiraban con 18 años (el 4/4 apareció en España en 1953), pero también se mandaban a la chatarra con menos de 14 (los 600 más viejos tenían esa edad en 1971). Incluso recuerdo algún Simca 1000 en las imágenes, coche que en aquel año tendría como mucho 6 años...

Un coche tan supuestamente "duro" como el R12 de mi padre requería cambios de aceite cada 3.500 kms, o de bujías cada 10.000. Obviamente la baja duración no sólo se daba en los coches, sino también en la industria auxiliar.

El último coche que he comprado (un MX5 de 2001) ya tenía sus 16 años cumplidos cuando me lo quedé. Desde el primer momento lo usamos para viajes relativamente largos. No quiero ni pensar lo que hubiera ocurrido si en 1987 hubiese comprado de segunda mano un 850 Spider (por poner otro ejemplo de descapotable con la misma edad que el Mazda) para destinarlo a viajes largos...

Supongo que me diréis que todos los coches que he citado son chatarras de los 60 y 70, y que un Mercedes de la época ya duraba 500.000 kms y tal.

¿Y quién tenía un Mercedes en la España de los 60, salvo los toreros y grandes empresarios?
Recuerdo en 1987 que Fiat publicitaba su Fiat Uno con el argumento de que su motor Fire duraba 100 mil kms sin problemas.

Hoy en día una fábrica anuncia un coche con ese argumento y no lo compra nadie y hace 30 años se pensaba que 100 mil kms era una buena cifra.

Con este tema hay mucho cuñado de los de "antes todo era mejor".
adan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 16:21   #88
Herrero
Herrero
 
Avatar de Herrero
 
Dic 2017 | 4.070 Mens.
Lugar: Zaragoza

BMW X4 2.0d xDrive F26 + BMW 520d F10

Cita:
Originalmente Escrito por naviquen Ver Mensaje
hoy para que dure tienes que invertir mucho mas dinero dada su complejidad y no se hasta que punto merece la pena invertir en un coche viejo que cuando no es una cosa es la otra y todo muy caro ya que las piezas electronicas son muy caras y para llegar a una pieza hay que desmontar medio coche con su elevado coste en mano de obra claro
Que me vas a contar.

Me quité en febrero un ML270 cdi del 2003 porque los problemas que daba eran demasiado caros para lo que era el coche.

Ahora el BMW 520d con +350.000km ha tenido problemas de toda índole y sobretodo con el sistema de refrigeración que hasta encontrar por donde perdía han pasado casi dos meses ya que los puntos de pérdida eran múltiples.
Herrero está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 16:23   #89
KMAcar
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de KMAcar
 
Mar 2009 | 3.725 Mens.

Peugeot 405 GTX 1.9 (no te olvidaré) y Ford Focus 1.6 tdci 109cv MKII reestyling.

Cita:
Originalmente Escrito por Balcris Ver Mensaje
Pues yo creo, mientras degusto una de bravas, que las marcas tienen en mente unos 8 años, que es lo que dura el modelo de turno...
10-15 años creo
Con tapa de bravas
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Viejo 09-oct-2019, 16:23   #90
naviquen
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de naviquen
 
Mar 2018 | 7.434 Mens.
Lugar: De todas partes
Cita:
Originalmente Escrito por adan Ver Mensaje
Recuerdo en 1987 que Fiat publicitaba su Fiat Uno con el argumento de que su motor Fire duraba 100 mil kms sin problemas.

Hoy en día una fábrica anuncia un coche con ese argumento y no lo compra nadie y hace 30 años se pensaba que 100 mil kms era una buena cifra.

Con este tema hay mucho cuñado de los de "antes todo era mejor".
no es asi, es que antes se pensaba que todo duraba menos y hoy se piensa que todo dura mas y es al reves.
naviquen está desconectado   Responder Con Cita


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