INICIO FORO
Regresar   ForoCoches > Zona General > General


  OBLIGATORIO aprender euskera y catalán.  
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 09-oct-2019, 11:26   #61
zirick
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de zirick
 
Ene 2005 | 4.639 Mens.
Lugar: Namek
También es obligatorio el independentismo. Va de la mano
zirick está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 09-oct-2019, 11:26   #62
Vin
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Vin
 
Mar 2019 | 1.320 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Si entiendes que del Art. 3 de la CE puedes extraer la obligatoriedad de conocer las lenguas autonómicas, el problema de comprensión lectora es tuyo shur. Sin acritud.
Entonces lo que haces es una "lectura selectiva", a lo que te interesa le das validez y a lo que no te lo pasas por el forro de los cojones.


Si has comprendido todo lo que pone el artículo 3 y no ves que los Estatutos de Autonomía tienen potestad para brindar también es oficialidad y con ello la obligatoriedad de conocer el resto de lenguas españolas, es simplemente un problema tuyo de cabezonería y cerrazón.


Vin está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:26   #63
llamajero
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de llamajero
 
May 2016 | 1.318 Mens.

Si el qué roba a un ladrón tiene cien años de perdón,
el qué roba para darselo a otro ladrón ..... , ¿qué hacemos con él?
llamajero está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:26   #64
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por x25s0 Ver Mensaje
Modelo A implica gitanos e inmigrantes de familias desestructuradas. En la gran mayoría de los casos.
Así que dime qué padres van a optar por esta opción.

El gobierno desincentiva absolutamente está opción.

Por cierto, en muchos sitios, para que los niños no hablen castellano en el patio lo que hacen es dar puntos a los que hablan en euskera.
Y a ti eso no te parece ADOCTRINAMIENTO??
Aliestra está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 09-oct-2019, 11:26   #65
Vin
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Vin
 
Mar 2019 | 1.320 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por gabgas Ver Mensaje
solo habla el deber de conocer el castellano.
¡Mientes! o te saltas la parte de "las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas comunidades autónomas de acuerdo con sus estatutos".
Cita:
artículo 3. El castellano es la lengua española oficial del estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla. las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas comunidades autónomas de acuerdo con sus estatutos.

Vin está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:27   #66
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por Vin Ver Mensaje
Entonces lo que haces es una "lectura selectiva", a lo que te interesa le das validez y a lo que no te lo pasas por el forro de los cojones.


Si has comprendido todo lo que pone el artículo 3 y no ves que los Estatutos de Autonomía tienen potestad para brindar también es oficialidad y con ello la obligatoriedad de conocer el resto de lenguas españolas, es simplemente un problema tuyo de cabezonería y cerrazón.

La oficialidad no conlleva obligatoriedad. Es muy muy muy básico eso.
Aliestra está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:28   #67
eiei
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2016 | 1.057 Mens.
Lugar: saturnalia
Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Me refiero a que sabiendo Castellano ya te puedes comunicar con todos los hablantes de catalan y euskera. De que sirve aprender estos idiomas entonces? La finalidad de una lengua es comunicar, eliminar barreras vamos.

El castellano no es cooficial es OFICIAL, las lenguas autonómicas son las cooficiales en todo caso, ya que no es obligatorio su conocimiento.
Claro, hablando castellano ya te entiendes, eso también lo pienso yo. Pero eso no significa que si en otras zonas se habla otros idiomas extra sea malo, que hay veces que en Forocoches parece que si un vasco habla vasco o un catalán habla catalán sea poco menos que un asesino. Que hagan lo que quieran, no entiendo como en otras comunidades se pueden preocupar más por si en Cataluña alguien habla catalán que por su propia calidad de vida (ejemplo, campaña contra el catalán en Aragón: https://www.youtube.com/watch?v=6B7Sj-bakaE, como si no tuvieran cosas más importantes para preocuparse).
Y lo de siempre, el mismo argumento lo podemos utilizar diciendo como en Europa y en todo el mundo se utiliza básicamente el inglés como lengua franca para entenderse, que aquí hablemos castellano es tontería, deberíamos hablar solo en inglés para no perder el tiempo.
eiei está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:28   #68
ReiTaina
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ReiTaina
 
Oct 2013 | 6.601 Mens.

Opel Corsa 1.3 CDTI

Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Y probablemente lo hayas aprendido desde pequeño, pero si hubieses tenido que aprenderlo a partir de cierta edad, probablemente hubieras elegido otro idioma... Portugués quizá.
Yo sí lo he aprendido desde pequeño. De hecho, es mi lengua materna. Pero las comunidades de hablantes no están separadas en burbujas, sino que están en contacto. Aunque hayas crecido en el mismísimo centro de A Coruña, siempre vas a entenderte mejor con un portugués que alguien no gallego. Así mismo, si quieres aprender portugués, siempre va a resultarte más fácil de aprender que a alguien no gallego. Ahora, entiendo que si llegas a cierta edad a Galicia desde Murcia, te toque las narices tener que aprender gallego para sacarte, por ejemplo, el instituto.

Y sí, si fuera ajeno a mi comunidad y tuviese que escoger entre estudiar gallego o portugués, elegiría portugués. Pero como ya te he dicho, son circunstancias muy distintas el tener que aprender un idioma ajeno a tu comunidad o el tener que aprender un idioma que forma parte de tu comunidad.

En ocasiones hay que imponer la felicidad por la fuerza (Die Stille nach dem Schuss).
Gibraltar es España.

Última edición por ReiTaina fecha: 09-oct-2019 a las 11:31.
ReiTaina está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:28   #69
nitoscosworth
todocanis miembro.
 
Avatar de nitoscosworth
 
May 2009 | 24.482 Mens.
Lugar: Norte

V8 Biturbo, tres 6 en linea y un ruinolt.

Absurdo, cuando vivía allí muchos llevaban a sus hijos a colegios privados en los que daban más importancia a otras lenguas como inglés o francés

--Todas mis melodias van por ti Ion hasta siempre-- // ESCARAMANGA: kia en calidad no tiene nada que envidiar a un mercedes
nitoscosworth está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:28   #70
zelx
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de zelx
 
Ene 2006 | 6.589 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Vin Ver Mensaje
¿Dónde dicen que "pueden"? No, dice que su oficialidad se circunscribe atendiendo a los Estatutos Autonómicos, es decir otorga carta de naturaleza a estos para legislar hasta equiparar ("también serán oficiales") su rango jurídico al del castellano en dicha C.A.

Y si te lees los Estatutos de autonomía, en muchas CCAA la obligatoriedad está bien clara.

Todos esos artículos de Estatutos de Autonomía o Leyes de Normalización lingüística han sido declarados anticonstitucionales por el TC.

La única lengua que tenemos el deber de conocer es el Castellano. Lo que no afecta a que en sus respectivos territorios las lenguas regionales sean cooficiales y se tenga derecho a usarlas, pero no deber de conocerles.

Que vuelvo a repetir que yo estoy completamente de acuerdo con que se enseñen y se usen, pero la ley es la ley.

zelx está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:29   #71
x25s0
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2018 | 313 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Y a ti eso no te parece ADOCTRINAMIENTO??
Claramente.
x25s0 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:29   #72
Vin
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Vin
 
Mar 2019 | 1.320 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
La oficialidad no conlleva obligatoriedad. Es muy muy muy básico eso.
Salvo que el Estatuto de Autonomía disponga lo contrario. Estatuto de Autonomía al que la propia CE le otorga potestad jurídica y legal para que la oficialidad conlleve obligatoriedad.

Esto lo entiende hasta un niño de 6-7 años.




Vin está conectado ahora   Responder Con Cita


Viejo 09-oct-2019, 11:32   #73
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por Vin Ver Mensaje
Salvo que el Estatuto de Autonomía disponga lo contrario. Estatuto de Autonomía al que la propia CE le otorga potestad jurídica y legal para que la oficialidad conlleve obligatoriedad.

Esto lo entiende hasta un niño de 6-7 años.



Pues yo no lo entiendo. Y la verdad, me parece que estas intentando meter con calzador un argumento que no da más de si.
Aliestra está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:33   #74
yelkcos
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de yelkcos
 
May 2004 | 7.354 Mens.
Lugar: OLYMPIA

Jaguar F Type

A quien no le guste es libre de irse a vivir a otra comunidad, Viva La Liberté

yelkcos está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:34   #75
Theodore Bundy
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Theodore Bundy
 
Jul 2019 | 479 Mens.
Lugar: Santa Monica, California 90401

Toyota Corolla AE86

No et retxis nano plan imparapla sin fisures
Theodore Bundy está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:34   #76
Okami
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Okami
 
Jun 2011 | 6.437 Mens.
Lugar: Sevilla, Madrid

Ex-Super 5; Ex-F. Mondeo; Ex-Ford Sierra Xr4i;

Obligatorio en un principio no lo es, pero a mi opinión creo que debería serlo. Por que si no se perderá con el tiempo y eso es cultura.
Tampoco estaría mal que en cualquier instituto del país se pudiera estudiar como optativa. Pienso que se romperían muchas barreras con ello.

Mis tatus forocochiles http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3916869
CHUPIPANDI de los Panceteros - Miembro Nº39. I love Romerito
Okami está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:34   #77
Vin
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Vin
 
Mar 2019 | 1.320 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por zelx Ver Mensaje
Todos esos artículos de Estatutos de Autonomía o Leyes de Normalización lingüística han sido declarados anticonstitucionales por el TC.
Postea las sentencias.


Solo una Ley de normalización ligüística ha sido declarada anticonstitucional, la que pone al catalán por encima del castellano. Y encima esa ley se aplica como hechos consumados, o sea que por muy inconstitucional que sea nadie desde el Estado la impide. Hay un abandono e inacción por parte del gobierno a hacer cumplir las resoluciones del TC en materia lingüística en Cataluña.

Cita:
Originalmente Escrito por zelx Ver Mensaje
La única lengua que tenemos el deber de conocer es el Castellano. Lo que no afecta a que en sus respectivos territorios las lenguas regionales sean cooficiales y se tenga derecho a usarlas, pero no deber de conocerles.
Falso. En prácticamente todos los Estatutos de Autonomía se recoge que "todos los funcionarios que presten servicios públicos tienen el deber de conocerla y hasta de usarla si se lo demanda un receptor del servicio".

Cita:
Originalmente Escrito por zelx Ver Mensaje
Que vuelvo a repetir que yo estoy completamente de acuerdo con que se enseñen y se usen, pero la ley es la ley.
Una ley que o no entiendes o selectivamente ignoras.





Última edición por Vin fecha: 09-oct-2019 a las 11:39.
Vin está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:35   #78
gonzawer
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de gonzawer
 
May 2009 | 2.910 Mens.
Lugar: vigo

passat

Normal, nosotros en Galicia también estudiamos gallego en los colegios
gonzawer está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:35   #79
Actium
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2018 | 47 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Pero la única lengua que DEBEMOS conocer, es el castellano (segun la Constitución) de que sirve tanto esfuerzo por aprender otro idioma que no tiene ninguna utilidad práctica(te puedes comunicar en castellano con el 99,9% de los hablantes de estas lenguas) ¿no sería más inteligente dedicarle ese esfuerzo al inglés, francés, chino... ?
Si vamos a la pura practicidad, lo mejor sería saltarse el Castellano y que todo el mundo aprendiera Inglés, ya que tiene el doble de hablantes totales y es el idioma de los negocios, comercio internacional, internet, ciencia... Lo de la practicidad es una trampa.
Actium está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:36   #80
Fire Water
.Apache Spiroad.
 
Avatar de Fire Water
 
Ene 2011 | 5.351 Mens.
Lugar: Sruighlea-Stirlin-Stirling

Nihongo

Shur, venir a FC a hablar de cultura es un atrevimiento. A no ser que sea para alabar a gitanos palmeros o torerillos de prensa rosa.

16-Junio-1829
Nace Gerónimo, Jefe de los Apaches en el Norte de América.
Fire Water está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:36   #81
TristanBreiker
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de TristanBreiker
 
Oct 2016 | 6.339 Mens.

Tronkomovil

Te olvidas de la CV, a mis hijos este año, salvo Lengua Castellana, le dan todo en valenciano.
TristanBreiker está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:36   #82
MotoCerdo
...conseguiré saltar
 
Avatar de MotoCerdo
 
Sep 2014 | 9.152 Mens.
Lugar: Video Viral

Panzer Skoda Ausf II

...me parece bien, si viajas a Ohio, Manchester o Kuala Lumpur te van a hacer mucha falta

...es mas fácil creer que pensar...
MotoCerdo está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:36   #83
gabgas
Miembro veterano
 
Avatar de gabgas
 
Nov 2006 | 19.505 Mens.
Lugar: ...
Cita:
Originalmente Escrito por Vin Ver Mensaje
¡Mientes! o te saltas la parte de "las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas comunidades autónomas de acuerdo con sus estatutos".


Que sean oficiales no implica que tengas el deber de conocerlas.
gabgas está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:37   #84
Casanova Frank
Villano
 
Avatar de Casanova Frank
 
Ene 2019 | 3.306 Mens.
Como no soy catalán ni vasco, ni vivo, ni pienso vivir en esas regiones, no sé para qué voy a opinar.
Casanova Frank está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:37   #85
mitxe
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de mitxe
 
Abr 2009 | 2.911 Mens.
Primeran iruditzen zait

Plataforma Fifa Ultimate Team - IF Nº46
mitxe está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:37   #86
Poletoed
Sólo hay un campeón
 
Avatar de Poletoed
 
Jul 2015 | 2.239 Mens.
Lugar: Kanto

Bici anacleto

Que cada uno aprenda la lengua que le salga de los cojones.

Open your eyes...
Poletoed está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:37   #87
Jack Nicholson
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Jack Nicholson
 
Jul 2017 | 867 Mens.
Basicamente el euskera sirve para opositar a una plaza de Osakidetza

Ejemplo:

Baremo de méritos de la OPE 2016-2017 de Osakidetza para enfermería (entre otros)

Formación postgrado.

Doctor/a cum laude: 10 puntos
Doctor/a: 9 puntos
Master Postgrado: 6 puntos
Experto/Especialista Universitario: 5 puntos
Suficiencia investigadora o Diploma de estudios avanzados: 4 puntos
Grado de licenciatura (sobresaliente o matrícula de honor): 3 puntos
Curso de doctorado, por cada curso, con un máximo de 10 cursos: 0,25 puntos
Otra titulación universitaria relacionada: 2,5 puntos

Euskera
PL2: 18 puntos
PL1: 9 puntos

Última edición por Jack Nicholson fecha: 09-oct-2019 a las 11:39.
Jack Nicholson está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:38   #88
Hare Krisna
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Hare Krisna
 
Dic 2016 | 5.208 Mens.
Halame netrisko kuala aserio jitero Piceno arreta kikori
Hare Krisna está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:39   #89
chinaskipati
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de chinaskipati
 
Nov 2005 | 381 Mens.
Lugar: donde hacen la ley

mercedes cla 350

me parece cojonudo... pero lo que mejor me parece es que se hable...
"hizkuntza bat ez da galtzen ez dakitenek ikasten ez dutelako dakitenek erabiltzen ez dutelako baizik".... usar el puto traductor
chinaskipati está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 11:40   #90
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por Actium Ver Mensaje
Si vamos a la pura practicidad, lo mejor sería saltarse el Castellano y que todo el mundo aprendiera Inglés, ya que tiene el doble de hablantes totales y es el idioma de los negocios, comercio internacional, internet, ciencia... Lo de la practicidad es una trampa.
Y el 90% de las personas cuando tienen que aprender una segunda lengua aprenden inglés, por que saben que es un esfuerzo con recompensa. Que recompensa tiene aprender euskera o catalan de adulto? al margen de que seas un filólogo o pretendas presentarte a unas oposiciones en las que se exige(erróneamente en mi opinión) un cierto nivel de la lengua autonómica.
Aliestra está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | ForoCoches > Zona General > General
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Publicidad | Updates | Stats | Ayuda | Invitaciones | Contacto