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  OBLIGATORIO aprender euskera y catalán.  
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Viejo 09-oct-2019, 12:45   #151
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Jun 2014 | 3.057 Mens.
Un atraso...a este paso no ponemos idioma.unico mundial
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Viejo 09-oct-2019, 12:45   #152
tonimacarroni2
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Jun 2018 | 2.185 Mens.

Citroën Mehari

El odio de Forocoches a las lenguas autonómicas siempre hace un multipage.
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Viejo 09-oct-2019, 12:46   #153
cjf93
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Mar 2012 | 455 Mens.
Pues me parece bien que sea obligatorio. Ademas que aprender otros idiomas mejora tu fonacion con respecto a otros ya que por ejemplo el catalan o el euskera tienen fonaciones que el castellano no tiene y el ingles sí.
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Viejo 09-oct-2019, 12:48   #154
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Jun 2014 | 3.057 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Fricobi Ver Mensaje
Pues me parece bien y normal. Son lenguas españolas y oficiales, y como tales deben estudiarse en los centros educativos.

Otra cosa es que tú seas un monguer que viene a hacer el típico hilo troglodita que trata de incendiar la idea que se tiene de esas dos regiones. Vamos, un subnormal que encima irá de españolazo mientras mete cera a algo tan español como el vasco y el catalán.

Sorprendentemente de Baleares, Valencia, La Franja aragonesa, Navarra, que comparten esa dualidad lingüística también en las calles y en las aulas, no hablas. Ni del gallego en Galicia y El Bierzo en Castilla y León, ése no interesa. Interesa el catalán y el euskera pero sólo en Cataluña y en País Vasco... es para ahostiarte con rojigualdas, a ver si actualizas lo que España es.

Hablo desde la Meseta, donde nací, donde vivo y donde los peleles dais la misma pena que en la periferia peninsular.
Y para opositar a bombero cuanta más tener euskera que la carrera de ingeniería forestal. Muy lógico todo.


No ocultes tu fachismo, "lo español" nos la pela, lo que no tiene sentido es desigualdad de oportunidades putos fachas.
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Viejo 09-oct-2019, 12:50   #155
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Jun 2014 | 3.057 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por SrRaccoon Ver Mensaje
Hablando con una alemana el otro día me decía que le impresionaba que tuviésemos tantas lenguas. Que allí solo tienen diferentes acentos.

Pues nada, resulta que aquí en vez de valorarlo tenemos a unos gañanes preocupándose porque se enseñan segundas lenguas.
Manda cojones
Por eso Alemania nos folla o Inglaterra o...pero tranquilo que en África se hablan 500000 lenguas.
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Viejo 09-oct-2019, 12:51   #156
ubergato
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Ene 2015 | 2.829 Mens.
Lugar: por arriba

Coche de San Fernando

Cita:
Originalmente Escrito por Vin Ver Mensaje
La Constitución Española también recoge que DEBEMOS conocer las lenguas cooficiales acorde y según a los Estatutos de Autonomía. Si no fuera así, la gente tendría derecho constitucional a negarse a aprenderlas y no es así.

Así pues lo que dices es falso. En la CE se esplicita que debemos conocer el castellano, pero se deriva también a los EEAA la obligatoriedad de conocer otras lenguas cooficiales regionales acotando la Ley al ámbito geográfico de las mismas.

¿Dónde está el deber de conocerlas que yo lo vea?

Constitución; Artículo 3

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

De hecho NO EXISTE EL DEBER DE CONOCER LENGUAS COOFICIALES y esto lo dejó claro EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL en sentencia por la cual declaraba inconstitucional el inciso del artículo 1 de la Ley 3/1983, de 15 de junio, de normalización lingüística de Galicia que rezaba:

"El gallego es la lengua propia de Galicia. Todos los gallegos tienen el deber de conocerlo y el derecho de usarlo.".

Siendo lo que he marcado en negrita declarado inconstitucional como dice la Sentencia nº 84/1986, de 26 de junio, del Pleno del Tribunal Constitucional en su fundamento jurídico Segundo:


"El apartado segundo del art. 1 es impugnado por el Abogado del Estado en cuanto impone a todos los gallegos el deber de conocer el idioma gallego.

Ahora bien, tal deber no viene impuesto por la Constitución y no es inherente a la cooficialidad de la lengua gallega. El art. 3.1 de la Constitución establece un deber general de conocimiento del castellano como lengua oficial del Estado; deber que resulta concordante con otras disposiciones constitucionales que reconocen la existencia de un idioma común a todos los españoles, y cuyo conocimiento puede presumirse en cualquier caso, independientemente de factores de residencia o vecindad. No ocurre, sin embargo, lo mismo con las otras lenguas españolas cooficiales en los ámbitos de las respectivas Comunidades Autónomas, pues el citado artículo no establece para ellas ese deber, sin que ello pueda considerarse discriminatorio, al no darse respecto de las lenguas cooficiales los supuestos antes señalados que dan su fundamento a la obligatoriedad del conocimiento del castellano."

"Soy un motherfucking gato, y hago cosas de motherfucking gato"
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Viejo 09-oct-2019, 13:02   #157
Fricobi
Tu quoque, fili mi
 
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Abr 2017 | 1.169 Mens.
Lugar: País de Hatti

Carro rápido de dos ruedas

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Originalmente Escrito por usuario: Ver Mensaje
Y para opositar a bombero cuanta más tener euskera que la carrera de ingeniería forestal. Muy lógico todo.


No ocultes tu fachismo, "lo español" nos la pela, lo que no tiene sentido es desigualdad de oportunidades putos fachas.
Lo desconozco, pero en caso de que el sistema de oposición no fuese perfecto, arremete contra él, no contra el hecho de aprender una serie de idiomas en las aulas que es lo que se está preguntando.

También te digo que puedes aprobar para ser bombero en Cáceres y pedir traslado a Hernani si te sale de la polla, que tengo una compañera de Badajoz que se sacó plaza en educación en Extremadura, pidió traslado a Vitoria, y allí anda impartiendo clase sin tener ni zorra de euskera. O aprender el idioma por tu cuenta con un poco de esfuerzo y dejar de llorar, fachita.

Algunos habláis más por incendiar que por saber. Buen bombero serías tú

Última edición por Fricobi fecha: 09-oct-2019 a las 13:09.
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Viejo 09-oct-2019, 13:16   #158
chucher
Tre Cool
 
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May 2010 | 10.913 Mens.
Lugar: Getxo

CBF 600 N

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Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Pero en Alemánia es obligatorio saber Alemán igual que en España castellano. Las lenguas autonómicas no dejan de ser lenguas "opcionales", que en opinión de muchos están siendo utilizadas como arma para fomentar la diferenciación.
En alemania es obligatorio hablar alemán... a punta de pistola supongo.

Será que no hay gente que hace erasmus alli o trabaja allí rodeados exclusivamente de gente de su país o de habla inglesa y del aleman no aprenden nada por falta de uso.

De todas formas, a mi me gustaría aprender el idioma del lugar en el que esté, y en caso concreto de los niños en los colegios no supone un esfuerzo extra como ya te he indicado en el post anterior.

Agur San Mames 2013-5-26 Azken Partidua
Plataforma PS Vita Miembro Nº035
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Viejo 09-oct-2019, 13:19   #159
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Jun 2014 | 3.057 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Fricobi Ver Mensaje
Lo desconozco, pero en caso de que el sistema de oposición no fuese perfecto, arremete contra él, no contra el hecho de aprender una serie de idiomas en las aulas que es lo que se está preguntando.

También te digo que puedes aprobar para ser bombero en Cáceres y pedir traslado a Hernani si te sale de la polla, que tengo una compañera de Badajoz que se sacó plaza en educación en Extremadura, pidió traslado a Vitoria, y allí anda impartiendo clase sin tener ni zorra de euskera. O aprender el idioma por tu cuenta con un poco de esfuerzo y dejar de llorar, fachita.

Algunos habláis más por incendiar que por saber. Buen bombero serías tú
Venga cuñado....

A ver, lo que dices se llama permuta. Es un INTERCAMBIO. Y un Vitoriano podía hacer la prueba en LAS dos comunidades, posiblemente se sacó la plaza compitiendo contra menos y luego cambio.

Y cuando dices que hizo eso? Cada día el BoE es más restrictivo, es muy difícil ya eso ehhh..
También puede haber concurso abierto y mirar si aceptan pero estamos en las mismas, uno tiene el doble de oportunidades de presentarse para entrar


Si el.problema está ahí, no tienen las mismas oportunidades los de fuera.

Así que fachita si quieres mantener ejpañolidades te vas a rezar a misa y pegar a tu mujer, a mí me dejas de chorradas

Última edición por usuario: fecha: 09-oct-2019 a las 13:25.
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Viejo 09-oct-2019, 13:26   #160
Retrete!
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Jul 2016 | 14.666 Mens.
Lugar: Asturies
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Originalmente Escrito por Rafaneitor Ver Mensaje
Sabiendo vascos vas al país Vasco, en el cual se concentra gran parte de la industria española

Si quieres saber inglés ve y aprende inglés, apúntate en una academia o ve a entrevistas dispuesto a tragar esmegma sajón, nada te impide ser una muy útil herramienta para el mercado laboral internacional.

Pero aquí hablamos de educación, no de negocio
Para nuestro país son más importantes las lenguas que se comparten dentro de nuestras fronteras, así como su historia y cultura; que las lenguas de países que no son ni fronterizos e históricamente han sido enemigos de todo español. Cosa que tampoco nos convendría repasar de vez en cuando
Confundes cultura con lengua.. una cosa es que me lleve a conocer algo de la cultura con conocer todo un idioma que con toda probabilidad no me sirva absolutamente para nada... Como adturiano incluso considero que quien quiera aprender bable o su cultura por hobby, bienvenido sea, pero no tiene ninguna utilidad que lo aprenda uno de fuera... Incluso para los asturianos es casi anecdótica su utilidad

De tal manera no puedes imponer que se estudien 4 lenguas siendo 3 de ellas poco útiles... Ocupando un sitio que ciencias podrian ocupar

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Viejo 09-oct-2019, 13:34   #161
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por chucher Ver Mensaje
En alemania es obligatorio hablar alemán... a punta de pistola supongo.

Será que no hay gente que hace erasmus alli o trabaja allí rodeados exclusivamente de gente de su país o de habla inglesa y del aleman no aprenden nada por falta de uso.

De todas formas, a mi me gustaría aprender el idioma del lugar en el que esté, y en caso concreto de los niños en los colegios no supone un esfuerzo extra como ya te he indicado en el post anterior.
De acuerdo, un Alemán tiene la OBLIGACIÓN de saber Alemán al igual que un Español tiene la OBLIGACIÓN de saber castellano.

Y a un niño Andaluz de 13 años mandale a Cataluña y dile que no se preocupe, que no le va a costar esfuerzo aprender catalan...a ver cuantos cursos repite.
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Viejo 09-oct-2019, 13:35   #162
suicidate_ya
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Jun 2014 | 3.152 Mens.
Lugar: valencia

fiat brava, luego corsa y ahora Civic 1.8

Cita:
Originalmente Escrito por Throlo Ló Ver Mensaje
se dice "nacional socialismo" y "Goebbels" pedazo de ignorante. Vuelve al cole, muerto de hambre.
Simplemente había hecho un guiño añadiendo la palabra social al nacionalismo catalán. No esperaba ser tan preciso. En cuanto a lo otro me imagino que el corrector me lo habrá cambiado, tampoco le he prestado mucha atención, mi nivel de alemán va a poco más de pedir un café o un strudel .
Por último no entiendo en que afecta o contradice tu percepción de mi estatus social ( desconozco cuáles sean tus fuentes y me atrevería a decir que pudiesen no ser muy precisas) en lo que he comentado.

Tampoco he dado una opinión, he contado un hecho. Algo que viví. Uno puede considerarlo mejor o peor. Pero insultarme a mí, no veo que aporte mucho.
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Viejo 09-oct-2019, 13:36   #163
EVA-01
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May 2019 | 1.992 Mens.
Completa, absoluta y totalmente deseable
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Viejo 09-oct-2019, 13:40   #164
Asbeel7
ForoCoches: Miembro
 
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Ene 2015 | 6.864 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por usuario: Ver Mensaje
Venga cuñado....

A ver, lo que dices se llama permuta. Es un INTERCAMBIO. Y un Vitoriano podía hacer la prueba en LAS dos comunidades, posiblemente se sacó la plaza compitiendo contra menos y luego cambio.

Y cuando dices que hizo eso? Cada día el BoE es más restrictivo, es muy difícil ya eso ehhh..
También puede haber concurso abierto y mirar si aceptan pero estamos en las mismas, uno tiene el doble de oportunidades de presentarse para entrar


Si el.problema está ahí, no tienen las mismas oportunidades los de fuera.

Así que fachita si quieres mantener ejpañolidades te vas a rezar a misa y pegar a tu mujer, a mí me dejas de chorradas

Creo que confundes pruebas poco adecuadas con diferencia de oportunidades. Podemos hablar de si las pruebas para un puesto son las adecuadas, pero oportunidades tiene todo el mundo las mismas.


Y si vas a llorar porque a alguien le enseñen un idioma de pequeño, tengo una pequeña sorpresa para ti. Ninguna persona tienen las mismas oportunidades en la vida que el resto, pero tú desde luego eres un privilegiado respecto a la media mundial.
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Viejo 09-oct-2019, 13:41   #165
Virus11
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Oct 2017 | 5 Mens.
Lugar: Calle Falsa 1 2 3

Caza Tie

Peor estamos en Mallorca que nuestro dialecto es el Mallorquín y nos OBLIGAN, sí OBLIGAN a estudiar el dialecto Catalán...

The north remembers
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Viejo 09-oct-2019, 13:44   #166
manutov
ForoCoches: Miembro
 
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Sep 2015 | 4.514 Mens.
Lugar: Bilbao

Seat 131

Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Pues eso shurs, ¿que os parece que en los sistemas educativos de PV y Cataluña sea obligatorio aprender estas lenguas autonómicas ?
Shur no es obligatorio, hay 3 modelos educativos, y puedes elegir las 3 opciones diferentes, casi todo dios cursa en castellano y eliges euskera como optativa, salvo en las ikastolas que es todo en euskera.

Llegué, vi y me marché.
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Viejo 09-oct-2019, 13:45   #167
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
No sería preferible dejar el estudio de las lenguas autonómicas como algo TOTALMENTE OPTATIVO. El que quiera aprenderlas que lo haga, de forma totalmente gratuita por supuesto.
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Viejo 09-oct-2019, 13:45   #168
Txusn1
ForoCoches: Miembro
 
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Sep 2019 | 76 Mens.
Lugar: Santurce

Golf

En el PV no es obligatorio
Txusn1 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:46   #169
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por manutov Ver Mensaje
Shur no es obligatorio, hay 3 modelos educativos, y puedes elegir las 3 opciones diferentes, casi todo dios cursa en castellano y eliges euskera como optativa, salvo en las ikastolas que es todo en euskera.
El euskera no es optativo en ningun modelo. (vivo en el PV).
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Viejo 09-oct-2019, 13:48   #170
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por Txusn1 Ver Mensaje
En el PV no es obligatorio
Si. En todos los modelos. En el menos restrictivo se da como asignatura OBLIGATORIA.
Aliestra está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:49   #171
Kakolukiyan
Máis cartos ca un torero
 
Avatar de Kakolukiyan
 
May 2017 | 7.446 Mens.
Lugar: Galiza cada dia máis linda
Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Pues eso shurs, ¿que os parece que en los sistemas educativos de PV y Cataluña sea obligatorio aprender estas lenguas autonómicas ?
Que pasa lo mismo en Galicia con el gallego y no puedo estar más de acuerdo y orgulloso de esta medida.
Kakolukiyan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:51   #172
NostHost
Unknow
 
Jul 2016 | 2.107 Mens.
Lugar: Galicia

Golf MK3 - BMW E46

Cita:
Originalmente Escrito por Vin Ver Mensaje
La Constitución Española también recoge que DEBEMOS conocer las lenguas cooficiales acorde y según a los Estatutos de Autonomía. Si no fuera así, la gente tendría derecho constitucional a negarse a aprenderlas y no es así.

Así pues lo que dices es falso. En la CE se esplicita que debemos conocer el castellano, pero se deriva también a los EEAA la obligatoriedad de conocer otras lenguas cooficiales regionales acotando la Ley al ámbito geográfico de las mismas.

Eso no es así, todo Español tiene el DEBER de conocer el castellano y el DERECHO a usarlo. Luego tienes el DERECHO de conocer y usar el resto de lenguas españolas co oficiales en sus respectivas autonomías (que no el DEBER de conocerlas).

Basta con leer el Artículo 3 de la Constitución y, en el caso que me incumbe, el Artículo 5 apartado Dos del Estatuto de Autonomía de Galicia.

||| |||| |||
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Viejo 09-oct-2019, 13:52   #173
Umad?
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Umad?
 
Dic 2010 | 2.104 Mens.

XSARA

Aprenderlo? Comprensible, pero que sea un requisito para trabajo público es una discriminación
Umad? está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:54   #174
manutov
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de manutov
 
Sep 2015 | 4.514 Mens.
Lugar: Bilbao

Seat 131

Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
El euskera no es optativo en ningun modelo. (vivo en el PV).
Modelo A: enseñanza en castellano como lengua vehicular, excepto en la asignatura de Lengua Vasca y Literatura.
Modelo B: enseñanza de una parte de las asignaturas en castellano (en principio, para materias tales como la lectura, escritura y matemáticas) y otra en euskera (sobre todo las experimentales, plástica y dinámica).
Modelo D: enseñanza en euskera como lengua vehicular, con asignatura de Lengua Castellana y Literatura.

tienes razón shur, yo ya estoy muy fuera de estas historias con casi 40 palos encima....

A mi me tocó el modelo B, las asignaturas importantes en castellano y las churreras en euskera

Llegué, vi y me marché.
manutov está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:54   #175
Amenolise
ForoCoches: Miembro
 
Ago 2015 | 336 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Pero en Alemánia es obligatorio saber Alemán igual que en España castellano. Las lenguas autonómicas no dejan de ser lenguas "opcionales", que en opinión de muchos están siendo utilizadas como arma para fomentar la diferenciación.
cooficiales, no opcionales
Amenolise está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:55   #176
Kakolukiyan
Máis cartos ca un torero
 
Avatar de Kakolukiyan
 
May 2017 | 7.446 Mens.
Lugar: Galiza cada dia máis linda
Cita:
Originalmente Escrito por Aliestra Ver Mensaje
Pero la única lengua que DEBEMOS conocer, es el castellano (segun la Constitución) de que sirve tanto esfuerzo por aprender otro idioma que no tiene ninguna utilidad práctica(te puedes comunicar en castellano con el 99,9% de los hablantes de estas lenguas) ¿no sería más inteligente dedicarle ese esfuerzo al inglés, francés, chino... ?
Esto es el argumento cuñado por excelencia.

Mirate las notas medias en inglés por CCAA anda...

Y por cierto, euskera y catalán pase, pero el gallego te abre la puerta a Portugal, Brasil, parte de África... Por la cara.
Kakolukiyan está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:57   #177
Santi1967
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Santi1967
 
Feb 2017 | 5.067 Mens.
Lugar: Campo de Montiel

Land Rover

Lo que es una pena es las miles de horas perdiendo el tiempo aprendiendo lenguas autóctonas en lugar de dedicarlas a otras áreas más necesarias ... el precio de la imbecilidad política ... votaré a VOX
Santi1967 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 13:59   #178
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por manutov Ver Mensaje
Modelo A: enseñanza en castellano como lengua vehicular, excepto en la asignatura de Lengua Vasca y Literatura.
Modelo B: enseñanza de una parte de las asignaturas en castellano (en principio, para materias tales como la lectura, escritura y matemáticas) y otra en euskera (sobre todo las experimentales, plástica y dinámica).
Modelo D: enseñanza en euskera como lengua vehicular, con asignatura de Lengua Castellana y Literatura.

tienes razón shur, yo ya estoy muy fuera de estas historias con casi 40 palos encima....

A mi me tocó el modelo B, las asignaturas importantes en castellano y las churreras en euskera
Ahora según tengo entendido casi todo es modelo D. El modelo A se mantiene en unos pocos sitios por el tema de la inmigración pero se presiona para que desaparezca. El modelo B creo que está prácticamente extinto.

PD: yo tb deje de estudiar hace tiempo así que puede que esto no sea del todo "exacto".
Aliestra está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 14:00   #179
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por Amenolise Ver Mensaje
cooficiales, no opcionales
Opcionales porque no es obligatorio conocerlas, de ahí las comillas.
Aliestra está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-oct-2019, 14:01   #180
Aliestra
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2019 | 265 Mens.
Lugar: Mi casa
Cita:
Originalmente Escrito por Kakolukiyan Ver Mensaje
Esto es el argumento cuñado por excelencia.

Mirate las notas medias en inglés por CCAA anda...

Y por cierto, euskera y catalán pase, pero el gallego te abre la puerta a Portugal, Brasil, parte de África... Por la cara.
Y el portugués ya ni te cuento.
Aliestra está desconectado   Responder Con Cita


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