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  Cambio batería Audi A3 Start Stop - Dudas  
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Viejo 02-dic-2019, 20:41   #31
avePhoenix
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2012 | 2.372 Mens.
Lugar: España
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Originalmente Escrito por BMW I8 Ver Mensaje
No soy tan friqui como tú, de tener Carly etc, además en un coche que es un rompecadenas, solo le haré mantenimiento normal y lo que dure (como digo se mueve muy poco dicho coche ya que es el del 2008 y solo tiene 85000 kms).
El start&stop es una mierda así que mejor que lo desconectes o le des tu al botón siempre porque lo que hace es joder los coches, otra cosa es el tema de la radio.
Ya sabes, cada vez les meten más mierdas a los coches para que el mantenimiento sea cada vez más caro y las averías más de lo mismo.
Y ahora si, que acabo de acabar, te voy a explicar por que lo que dices es una absurdez que no tiene más base que el que se lo hayas hecho al coche de tu padre y no se haya ventilado la batería de segundas por que como dices, hará 5 o 6 mil km al año y seguramente morirá antes de vieja que de uso. Por cierto, primera persona del plural del presente de indicativo del verbo tener, el tiempo verbal más prostituido en el subforo de coches desde sus orígenes, cada vez que alguien dice "en casa tenemos", lo que quiere decir, es que tu padre tiene, en su casa, tercera persona del singular, el tiene, ni lo tenéis en casa ni lo tienes tú, lo tiene él.


Una batería no es más que un elemento de almacenamiento de electricidad, exactamente igual que un bidón de agua con un grifo que suministra electricidad cuando lo abres y con un abastecimiento que lo llena de agua cuando le falta, el suministro es el alternador, que es el que genera, rectifica y regula la tensión, y el grifo es cualquier consumidor de los miles que tiene un coche actual.


Hasta hace 10 o 12 años, ese suministro siempre estaba suministrando, desde que el motor se arranca y gira (con algún matiz que no voy a explicar) se está convirtiendo energía rotativa en eléctrica, siempre debe de dar 14v entre masa y algún punto de borne 30, que es tensión directa de batería. Es como si a ese bidón que tenemos en casa, le quitamos la bolla que abre un mecanismo tan simple como un chupete y siempre está echando agua aun rebosando, al fin y al cabo, es gratis.

¿Qué pasa de un tiempo a esta parte? pues que todas y todos tenemos que ser ecologistas y progresistas y hay que eliminar los gases que emiten los coches, básicamente el Co2 y el NoX, amén de utilizar un lenguaje técnico inclusivo en automoción y eliminar el metano que peen las vaques cántabras. ¿como entre otras cosas se hace eso en un motor? quitando resistencia en el arreaste, por eso por ejemplo, los compresores de aire acondicionado, son casi todos de carrera variable, o por eso, se usa aceites 0w20, 5W20 y sucedáneos, para que al motor le cueste girar lo mínimo posible, puestos a ello además, ¿para que coño vamos a excitar el alternador cuando la batería está cargada? pues se controla la carga de la batería también, es decir, se controla la carga de la batería de forma continua esté o no el start/stop funcionando, puedes tener perfectamente un coche arrancado, que esté en perfecto estado y que la batería esté cargando 0 voltios.

Ahora bien, ¿hay que codificar y resetear la electrónica cuando se sustituye la batería? si y si. ¿funcionará el coche si no se hace esto? depende del coche, por norma va a funcionar, ¿vamos a joder algo? probablemente nos cepillemos la batería.
¿por que ocurre esto? yo lo voy a explicar, dentro de este sistema, se controlan básicamente dos cosas, una es el estado de carga de la batería y otra es la vida que le queda a la batería. El estado de carga es fácil, ese sensor que tenemos en el borne de muchos coches nuevos, no es más que una pinza amperimétrica que va emitiendo una señal del estado de la batería, ¿como lo hace? pues fácil, está continuamente calculando la diferencia de agua que hay entre lo que entra por arriba en nuestro bidón y lo que está saliendo por el grifo, cuando ve que no nos hace falta, da orden de no cargar y cuando ve que está saliendo más de lo que la batería puede aguantar, da orden de meter carga, ahora bien, ¿que tiene que ver esto con cambiar la batería? sencillo, si ponemos una batería igual, en teoría no pasa nada, -más abajo explicaré que si pasa-, la batería sabe que si está al 50%, tiene que cargar un 50% más, pero si metemos una batería 100 amperios en un coche que tiene codificada una batería de 50 amperios, siempre le va a meter un máximo de 50, por que la electrónica va a entender que es su capacidad máxima, es decir, si cambiamos el bidón que tiene 100l por uno de 200l sin informar, ¿para que íbamos a meter 200 litros de agua?si se van a salir la mitad.

He hablado antes del estado de la batería, el coche puede saber si la batería está al 100% de vida, al 90% o al 60%, lo calcula según el consumo y la caída de tensión cada vez que el motor arranca, e igual que lo calcula, se lo aplica a la fórmula de la capacidad del tanque de agua imaginario del que hablamos, es decir, esa electrónica, sabe que el tanque de agua dentro de 2 años, va a perder un 20% de capacidad por que el agua tiene arena, y a los dos años, ya no da orden de cargar 100 litros, si no 80, si no le decimos con ordenador que hemos puesto una batería nueva, la electrónica va a dar orden de cargar ese 80% y no el 100%.


Y por último un par de matices, las baterías actuales en su práctica totalidad son AGM, son de gel y no de ácido, y esto lo hacen por que como es obvio, a la batería se le da más caña, se tira más de ella, se la deja a mitad de carga y se la cafréa lo más grande, las baterías de gel no tienen memoria, las puedes descargar al 100% y recargan al 100%, una batería de ácido si la descargas entera, ya no cargará nunca más al 100%, y mientras más veces las descargas, menos capacidad les va quedando, por eso duran dos telediarios cuando se meten en un coche que debe de llevar batería de GEL, por que, se les exige mucho más esté o no funcionando el Start/stop y se les hacen ciclos para los que no están preparadas.








Seguramente la persona a la que cito, responda diciendo que sabe de muchos casos que esto no es así, seguramente el código de programa que tenga escrito una unidad de mando, es variable según el dueño que tenga, o se automodifica sólo, pero espero haber ayudado al que lo lea y lo haya entendido, y si alguien tiene alguna duda y se responderla, que no lo dude.
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Viejo 02-dic-2019, 21:30   #32
trastos
David mato a Goliath
 
Oct 2005 | 4.695 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
Y ahora si, que acabo de acabar, te voy a explicar por que lo que dices es una absurdez que no tiene más base que el que se lo hayas hecho al coche de tu padre y no se haya ventilado la batería de segundas por que como dices, hará 5 o 6 mil km al año y seguramente morirá antes de vieja que de uso. Por cierto, primera persona del plural del presente de indicativo del verbo tener, el tiempo verbal más prostituido en el subforo de coches desde sus orígenes, cada vez que alguien dice "en casa tenemos", lo que quiere decir, es que tu padre tiene, en su casa, tercera persona del singular, el tiene, ni lo tenéis en casa ni lo tienes tú, lo tiene él.


Una batería no es más que un elemento de almacenamiento de electricidad, exactamente igual que un bidón de agua con un grifo que suministra electricidad cuando lo abres y con un abastecimiento que lo llena de agua cuando le falta, el suministro es el alternador, que es el que genera, rectifica y regula la tensión, y el grifo es cualquier consumidor de los miles que tiene un coche actual.


Hasta hace 10 o 12 años, ese suministro siempre estaba suministrando, desde que el motor se arranca y gira (con algún matiz que no voy a explicar) se está convirtiendo energía rotativa en eléctrica, siempre debe de dar 14v entre masa y algún punto de borne 30, que es tensión directa de batería. Es como si a ese bidón que tenemos en casa, le quitamos la bolla que abre un mecanismo tan simple como un chupete y siempre está echando agua aun rebosando, al fin y al cabo, es gratis.

¿Qué pasa de un tiempo a esta parte? pues que todas y todos tenemos que ser ecologistas y progresistas y hay que eliminar los gases que emiten los coches, básicamente el Co2 y el NoX, amén de utilizar un lenguaje técnico inclusivo en automoción y eliminar el metano que peen las vaques cántabras. ¿como entre otras cosas se hace eso en un motor? quitando resistencia en el arreaste, por eso por ejemplo, los compresores de aire acondicionado, son casi todos de carrera variable, o por eso, se usa aceites 0w20, 5W20 y sucedáneos, para que al motor le cueste girar lo mínimo posible, puestos a ello además, ¿para que coño vamos a excitar el alternador cuando la batería está cargada? pues se controla la carga de la batería también, es decir, se controla la carga de la batería de forma continua esté o no el start/stop funcionando, puedes tener perfectamente un coche arrancado, que esté en perfecto estado y que la batería esté cargando 0 voltios.

Ahora bien, ¿hay que codificar y resetear la electrónica cuando se sustituye la batería? si y si. ¿funcionará el coche si no se hace esto? depende del coche, por norma va a funcionar, ¿vamos a joder algo? probablemente nos cepillemos la batería.
¿por que ocurre esto? yo lo voy a explicar, dentro de este sistema, se controlan básicamente dos cosas, una es el estado de carga de la batería y otra es la vida que le queda a la batería. El estado de carga es fácil, ese sensor que tenemos en el borne de muchos coches nuevos, no es más que una pinza amperimétrica que va emitiendo una señal del estado de la batería, ¿como lo hace? pues fácil, está continuamente calculando la diferencia de agua que hay entre lo que entra por arriba en nuestro bidón y lo que está saliendo por el grifo, cuando ve que no nos hace falta, da orden de no cargar y cuando ve que está saliendo más de lo que la batería puede aguantar, da orden de meter carga, ahora bien, ¿que tiene que ver esto con cambiar la batería? sencillo, si ponemos una batería igual, en teoría no pasa nada, -más abajo explicaré que si pasa-, la batería sabe que si está al 50%, tiene que cargar un 50% más, pero si metemos una batería 100 amperios en un coche que tiene codificada una batería de 50 amperios, siempre le va a meter un máximo de 50, por que la electrónica va a entender que es su capacidad máxima, es decir, si cambiamos el bidón que tiene 100l por uno de 200l sin informar, ¿para que íbamos a meter 200 litros de agua?si se van a salir la mitad.

He hablado antes del estado de la batería, el coche puede saber si la batería está al 100% de vida, al 90% o al 60%, lo calcula según el consumo y la caída de tensión cada vez que el motor arranca, e igual que lo calcula, se lo aplica a la fórmula de la capacidad del tanque de agua imaginario del que hablamos, es decir, esa electrónica, sabe que el tanque de agua dentro de 2 años, va a perder un 20% de capacidad por que el agua tiene arena, y a los dos años, ya no da orden de cargar 100 litros, si no 80, si no le decimos con ordenador que hemos puesto una batería nueva, la electrónica va a dar orden de cargar ese 80% y no el 100%.


Y por último un par de matices, las baterías actuales en su práctica totalidad son AGM, son de gel y no de ácido, y esto lo hacen por que como es obvio, a la batería se le da más caña, se tira más de ella, se la deja a mitad de carga y se la cafréa lo más grande, las baterías de gel no tienen memoria, las puedes descargar al 100% y recargan al 100%, una batería de ácido si la descargas entera, ya no cargará nunca más al 100%, y mientras más veces las descargas, menos capacidad les va quedando, por eso duran dos telediarios cuando se meten en un coche que debe de llevar batería de GEL, por que, se les exige mucho más esté o no funcionando el Start/stop y se les hacen ciclos para los que no están preparadas.








Seguramente la persona a la que cito, responda diciendo que sabe de muchos casos que esto no es así, seguramente el código de programa que tenga escrito una unidad de mando, es variable según el dueño que tenga, o se automodifica sólo, pero espero haber ayudado al que lo lea y lo haya entendido, y si alguien tiene alguna duda y se responderla, que no lo dude.
Explicado de una manera sencilla y fácil de entender. Gracias.
El tonto al que citas, es tonto y volverá al decir tonterías
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Viejo 02-dic-2019, 21:59   #33
jashugun
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Mar 2003 | 28.207 Mens.
Lugar: El Páramo.

Last V8 interceptor

Ya que está aquí @avePhoenix, tengo un 308 con 4 años de antigüedad con motor bluehdi 1.6 100cv, el start stop no va, se queda el símbolo en verde parpadeando. ¿Sintoma de que va mal de batería? ¿Cuanto sale el cambio en este coche?

"La venganza es un plato que se toma frio".proverbio Klingon.
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Viejo 02-dic-2019, 22:26   #34
avePhoenix
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Jun 2012 | 2.372 Mens.
Lugar: España
Cita:
Originalmente Escrito por jashugun Ver Mensaje
Ya que está aquí @avePhoenix, tengo un 308 con 4 años de antigüedad con motor bluehdi 1.6 100cv, el start stop no va, se queda el símbolo en verde parpadeando. ¿Sintoma de que va mal de batería? ¿Cuanto sale el cambio en este coche?
Seguramente la bateria esté pidiendo clemencia. una batería para ese coche en taller, puede estar entre 160/200 según que sea una Ad por ejemplo o un fabricante rollo Varta o similar. Cuidado estas fechas que tal como caiga la temperatura fuerte otros 8 o 10 grados todas las baterías que están en el borde de la navaja mueren.
avePhoenix está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 02-dic-2019, 22:29   #35
jashugun
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Mar 2003 | 28.207 Mens.
Lugar: El Páramo.

Last V8 interceptor

Cita:
Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
Seguramente la bateria esté pidiendo clemencia. una batería para ese coche en taller, puede estar entre 160/200 según que sea una Ad por ejemplo o un fabricante rollo Varta o similar. Cuidado estas fechas que tal como caiga la temperatura fuerte otros 8 o 10 grados todas las baterías que están en el borde de la navaja mueren.
Sí, el otro día que hizo frío y el coche llevaba dos días parado al arrancar se vino un poco abajo, reiniciando la pantalla. Y me dio un mensaje de error pero tan rápido que no pude verlo, creo que eso también es síntoma de que está en las últimos. Sí quieres dame ubicación y teléfono del taller por MP, gracias.

"La venganza es un plato que se toma frio".proverbio Klingon.
jashugun está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 02-dic-2019, 22:38   #36
avePhoenix
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Jun 2012 | 2.372 Mens.
Lugar: España
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Originalmente Escrito por jashugun Ver Mensaje
Sí, el otro día que hizo frío y el coche llevaba dos días parado al arrancar se vino un poco abajo, reiniciando la pantalla. Y me dio un mensaje de error pero tan rápido que no pude verlo, creo que eso también es síntoma de que está en las últimos. Sí quieres dame ubicación y teléfono del taller por MP, gracias.
Mandado.
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Viejo 02-dic-2019, 22:44   #37
jashugun
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Mar 2003 | 28.207 Mens.
Lugar: El Páramo.

Last V8 interceptor

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Mandado.
Muchas gracias.

"La venganza es un plato que se toma frio".proverbio Klingon.
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Viejo 02-dic-2019, 22:54   #38
Calendor
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Sep 2013 | 3.281 Mens.
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Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
Y ahora si, que acabo de acabar, te voy a explicar por que lo que dices es una absurdez que no tiene más base que el que se lo hayas hecho al coche de tu padre y no se haya ventilado la batería de segundas por que como dices, hará 5 o 6 mil km al año y seguramente morirá antes de vieja que de uso. Por cierto, primera persona del plural del presente de indicativo del verbo tener, el tiempo verbal más prostituido en el subforo de coches desde sus orígenes, cada vez que alguien dice "en casa tenemos", lo que quiere decir, es que tu padre tiene, en su casa, tercera persona del singular, el tiene, ni lo tenéis en casa ni lo tienes tú, lo tiene él.


Una batería no es más que un elemento de almacenamiento de electricidad, exactamente igual que un bidón de agua con un grifo que suministra electricidad cuando lo abres y con un abastecimiento que lo llena de agua cuando le falta, el suministro es el alternador, que es el que genera, rectifica y regula la tensión, y el grifo es cualquier consumidor de los miles que tiene un coche actual.


Hasta hace 10 o 12 años, ese suministro siempre estaba suministrando, desde que el motor se arranca y gira (con algún matiz que no voy a explicar) se está convirtiendo energía rotativa en eléctrica, siempre debe de dar 14v entre masa y algún punto de borne 30, que es tensión directa de batería. Es como si a ese bidón que tenemos en casa, le quitamos la bolla que abre un mecanismo tan simple como un chupete y siempre está echando agua aun rebosando, al fin y al cabo, es gratis.

¿Qué pasa de un tiempo a esta parte? pues que todas y todos tenemos que ser ecologistas y progresistas y hay que eliminar los gases que emiten los coches, básicamente el Co2 y el NoX, amén de utilizar un lenguaje técnico inclusivo en automoción y eliminar el metano que peen las vaques cántabras. ¿como entre otras cosas se hace eso en un motor? quitando resistencia en el arreaste, por eso por ejemplo, los compresores de aire acondicionado, son casi todos de carrera variable, o por eso, se usa aceites 0w20, 5W20 y sucedáneos, para que al motor le cueste girar lo mínimo posible, puestos a ello además, ¿para que coño vamos a excitar el alternador cuando la batería está cargada? pues se controla la carga de la batería también, es decir, se controla la carga de la batería de forma continua esté o no el start/stop funcionando, puedes tener perfectamente un coche arrancado, que esté en perfecto estado y que la batería esté cargando 0 voltios.

Ahora bien, ¿hay que codificar y resetear la electrónica cuando se sustituye la batería? si y si. ¿funcionará el coche si no se hace esto? depende del coche, por norma va a funcionar, ¿vamos a joder algo? probablemente nos cepillemos la batería.
¿por que ocurre esto? yo lo voy a explicar, dentro de este sistema, se controlan básicamente dos cosas, una es el estado de carga de la batería y otra es la vida que le queda a la batería. El estado de carga es fácil, ese sensor que tenemos en el borne de muchos coches nuevos, no es más que una pinza amperimétrica que va emitiendo una señal del estado de la batería, ¿como lo hace? pues fácil, está continuamente calculando la diferencia de agua que hay entre lo que entra por arriba en nuestro bidón y lo que está saliendo por el grifo, cuando ve que no nos hace falta, da orden de no cargar y cuando ve que está saliendo más de lo que la batería puede aguantar, da orden de meter carga, ahora bien, ¿que tiene que ver esto con cambiar la batería? sencillo, si ponemos una batería igual, en teoría no pasa nada, -más abajo explicaré que si pasa-, la batería sabe que si está al 50%, tiene que cargar un 50% más, pero si metemos una batería 100 amperios en un coche que tiene codificada una batería de 50 amperios, siempre le va a meter un máximo de 50, por que la electrónica va a entender que es su capacidad máxima, es decir, si cambiamos el bidón que tiene 100l por uno de 200l sin informar, ¿para que íbamos a meter 200 litros de agua?si se van a salir la mitad.

He hablado antes del estado de la batería, el coche puede saber si la batería está al 100% de vida, al 90% o al 60%, lo calcula según el consumo y la caída de tensión cada vez que el motor arranca, e igual que lo calcula, se lo aplica a la fórmula de la capacidad del tanque de agua imaginario del que hablamos, es decir, esa electrónica, sabe que el tanque de agua dentro de 2 años, va a perder un 20% de capacidad por que el agua tiene arena, y a los dos años, ya no da orden de cargar 100 litros, si no 80, si no le decimos con ordenador que hemos puesto una batería nueva, la electrónica va a dar orden de cargar ese 80% y no el 100%.


Y por último un par de matices, las baterías actuales en su práctica totalidad son AGM, son de gel y no de ácido, y esto lo hacen por que como es obvio, a la batería se le da más caña, se tira más de ella, se la deja a mitad de carga y se la cafréa lo más grande, las baterías de gel no tienen memoria, las puedes descargar al 100% y recargan al 100%, una batería de ácido si la descargas entera, ya no cargará nunca más al 100%, y mientras más veces las descargas, menos capacidad les va quedando, por eso duran dos telediarios cuando se meten en un coche que debe de llevar batería de GEL, por que, se les exige mucho más esté o no funcionando el Start/stop y se les hacen ciclos para los que no están preparadas.








Seguramente la persona a la que cito, responda diciendo que sabe de muchos casos que esto no es así, seguramente el código de programa que tenga escrito una unidad de mando, es variable según el dueño que tenga, o se automodifica sólo, pero espero haber ayudado al que lo lea y lo haya entendido, y si alguien tiene alguna duda y se responderla, que no lo dude.

Chapo!

Fue mucho eh!
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Viejo 02-dic-2019, 23:07   #39
unlafor
MMMM
 
Avatar de unlafor
 
Nov 2004 | 8.089 Mens.

Corsa Z18XE; Astra B14XFT

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Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
Y por último un par de matices, las baterías actuales en su práctica totalidad son AGM, son de gel y no de ácido, y esto lo hacen por que como es obvio, a la batería se le da más caña, se tira más de ella, se la deja a mitad de carga y se la cafréa lo más grande, las baterías de gel no tienen memoria, las puedes descargar al 100% y recargan al 100%, una batería de ácido si la descargas entera, ya no cargará nunca más al 100%, y mientras más veces las descargas, menos capacidad les va quedando, por eso duran dos telediarios cuando se meten en un coche que debe de llevar batería de GEL, por que, se les exige mucho más esté o no funcionando el Start/stop y se les hacen ciclos para los que no están preparadas.
Tan sólo un apunte a la interesante información que has dado porque algún dato no es correcto, el apunte es que hay que diferenciar GEL de AGM porque no son la misma tecnología. Las semejanzas consisten en que en ambos casos cargan más rápido y permiten descargas más profundas que las habituales, también que pueden colocarse o trasportarse en cualquier posición porque no derramarán líquido. La diferencia es que en las de GEL el electrolito está presente en forma de líquido muy viscoso ("GEL"), y en las AGM el electrolito es igual a las baterías habituales, con la diferencia de que éste se encuentra impregnado en láminas de fibra de vidrio, es decir, las láminas se "empapan" de electrolito. En automoción actualmente se usa AGM, el GEL ha quedado relegado y pocos son los fabricantes que lo siguen usando.

Un saludo

El tiempo pone a cada uno en su sitio
Quien siembra vientos, recoge tempestades
El tiempo todo lo cura
En el país de los ciegos, el tuerto es el rey
No hay más ciego que el que no quiere ver
unlafor está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 02-dic-2019, 23:44   #40
avePhoenix
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2012 | 2.372 Mens.
Lugar: España
Cita:
Originalmente Escrito por unlafor Ver Mensaje
Tan sólo un apunte a la interesante información que has dado porque algún dato no es correcto, el apunte es que hay que diferenciar GEL de AGM porque no son la misma tecnología. Las semejanzas consisten en que en ambos casos cargan más rápido y permiten descargas más profundas que las habituales, también que pueden colocarse o trasportarse en cualquier posición porque no derramarán líquido. La diferencia es que en las de GEL el electrolito está presente en forma de líquido muy viscoso ("GEL"), y en las AGM el electrolito es igual a las baterías habituales, con la diferencia de que éste se encuentra impregnado en láminas de fibra de vidrio, es decir, las láminas se "empapan" de electrolito. En automoción actualmente se usa AGM, el GEL ha quedado relegado y pocos son los fabricantes que lo siguen usando.

Un saludo
Correcto, el gel se está usando en carretillas y similares, también tenemos las EFV que son de ácido y usan algunos start/stop.
avePhoenix está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 03-dic-2019, 01:08   #41
Calendor
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Calendor
 
Sep 2013 | 3.281 Mens.
@avePhoenix shur ya que se te ven que controlas y mucho: ¿Es verdad que el star/stop es perjudicial para el cohe o alguna parte de este?

Fue mucho eh!
Calendor está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 03-dic-2019, 08:52   #42
avePhoenix
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2012 | 2.372 Mens.
Lugar: España
Cita:
Originalmente Escrito por Calendor Ver Mensaje
@avePhoenix shur ya que se te ven que controlas y mucho: ¿Es verdad que el star/stop es perjudicial para el cohe o alguna parte de este?
Claro que lo es. Para un coche lo mejor que hay, es empezar la marcha de forma suave y terminarla igual, para que el aceiteno tenga cambios bruscos de temperatura, que es lo que lo oxida entre otras cosas, el start stop funciona independientemente que el coche esté recién arrancado o que vengas de hacer 50 km con el cuchillo en los dientes, llegas al semáforo y para en seco. Al caso de los ejemplos, es como empezar a correr sin calentar, o como pararte de correr y parar en seco y mojarte.
avePhoenix está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 03-dic-2019, 09:16   #43
Straus
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de Straus
 
Nov 2019 | 316 Mens.
Lugar: Patagonia

Rolls Royce

Cita:
Originalmente Escrito por unlafor Ver Mensaje
Tan sólo un apunte a la interesante información que has dado porque algún dato no es correcto, el apunte es que hay que diferenciar GEL de AGM porque no son la misma tecnología. Las semejanzas consisten en que en ambos casos cargan más rápido y permiten descargas más profundas que las habituales, también que pueden colocarse o trasportarse en cualquier posición porque no derramarán líquido. La diferencia es que en las de GEL el electrolito está presente en forma de líquido muy viscoso ("GEL"), y en las AGM el electrolito es igual a las baterías habituales, con la diferencia de que éste se encuentra impregnado en láminas de fibra de vidrio, es decir, las láminas se "empapan" de electrolito. En automoción actualmente se usa AGM, el GEL ha quedado relegado y pocos son los fabricantes que lo siguen usando.

Un saludo
Te dejaste en el camino la Li-Ion.
Straus está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 03-dic-2019, 09:22   #44
QUIQUE120471
ForoCoches: Miembro
 
Oct 2004 | 1.389 Mens.
Lugar: VALENCIA

AUDI A3 SB 2.0 TDI AMB.

Yo la cambie hace un año (Bosch de color plata) y de maravilla. En Audi me pedían 390-400 euros (no recuerdo bien) y en un taller de confianza cuyo dueño fue jefe de taller de Audi/Vw en Valencia me costo 240 euros puesta y codificada. Si que hay que modificar y lo de mover el volante es totalmente cierto.
QUIQUE120471 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 03-dic-2019, 10:46   #45
BMW I8
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de BMW I8
 
Sep 2008 | 136.776 Mens.
Lugar: De algún sitio de España

El mejor reprogramado

Cita:
Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
pues si no eres tan friki de documentarte antes de hablar, podrías quedarte callado antes de hacer el ridículo en cada hilo, día tras día, ahora te explicaré por qué cuando estés en el ordenador.
Te veo un poco estresado compañero...¡Tómatelo con calma!.
BMW I8 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 03-dic-2019, 11:10   #46
BMW I8
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de BMW I8
 
Sep 2008 | 136.776 Mens.
Lugar: De algún sitio de España

El mejor reprogramado

Cita:
Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
Y ahora si, que acabo de acabar, te voy a explicar por que lo que dices es una absurdez que no tiene más base que el que se lo hayas hecho al coche de tu padre y no se haya ventilado la batería de segundas por que como dices, hará 5 o 6 mil km al año y seguramente morirá antes de vieja que de uso. Por cierto, primera persona del plural del presente de indicativo del verbo tener, el tiempo verbal más prostituido en el subforo de coches desde sus orígenes, cada vez que alguien dice "en casa tenemos", lo que quiere decir, es que tu padre tiene, en su casa, tercera persona del singular, el tiene, ni lo tenéis en casa ni lo tienes tú, lo tiene él.


Una batería no es más que un elemento de almacenamiento de electricidad, exactamente igual que un bidón de agua con un grifo que suministra electricidad cuando lo abres y con un abastecimiento que lo llena de agua cuando le falta, el suministro es el alternador, que es el que genera, rectifica y regula la tensión, y el grifo es cualquier consumidor de los miles que tiene un coche actual.


Hasta hace 10 o 12 años, ese suministro siempre estaba suministrando, desde que el motor se arranca y gira (con algún matiz que no voy a explicar) se está convirtiendo energía rotativa en eléctrica, siempre debe de dar 14v entre masa y algún punto de borne 30, que es tensión directa de batería. Es como si a ese bidón que tenemos en casa, le quitamos la bolla que abre un mecanismo tan simple como un chupete y siempre está echando agua aun rebosando, al fin y al cabo, es gratis.

¿Qué pasa de un tiempo a esta parte? pues que todas y todos tenemos que ser ecologistas y progresistas y hay que eliminar los gases que emiten los coches, básicamente el Co2 y el NoX, amén de utilizar un lenguaje técnico inclusivo en automoción y eliminar el metano que peen las vaques cántabras. ¿como entre otras cosas se hace eso en un motor? quitando resistencia en el arreaste, por eso por ejemplo, los compresores de aire acondicionado, son casi todos de carrera variable, o por eso, se usa aceites 0w20, 5W20 y sucedáneos, para que al motor le cueste girar lo mínimo posible, puestos a ello además, ¿para que coño vamos a excitar el alternador cuando la batería está cargada? pues se controla la carga de la batería también, es decir, se controla la carga de la batería de forma continua esté o no el start/stop funcionando, puedes tener perfectamente un coche arrancado, que esté en perfecto estado y que la batería esté cargando 0 voltios.

Ahora bien, ¿hay que codificar y resetear la electrónica cuando se sustituye la batería? si y si. ¿funcionará el coche si no se hace esto? depende del coche, por norma va a funcionar, ¿vamos a joder algo? probablemente nos cepillemos la batería.
¿por que ocurre esto? yo lo voy a explicar, dentro de este sistema, se controlan básicamente dos cosas, una es el estado de carga de la batería y otra es la vida que le queda a la batería. El estado de carga es fácil, ese sensor que tenemos en el borne de muchos coches nuevos, no es más que una pinza amperimétrica que va emitiendo una señal del estado de la batería, ¿como lo hace? pues fácil, está continuamente calculando la diferencia de agua que hay entre lo que entra por arriba en nuestro bidón y lo que está saliendo por el grifo, cuando ve que no nos hace falta, da orden de no cargar y cuando ve que está saliendo más de lo que la batería puede aguantar, da orden de meter carga, ahora bien, ¿que tiene que ver esto con cambiar la batería? sencillo, si ponemos una batería igual, en teoría no pasa nada, -más abajo explicaré que si pasa-, la batería sabe que si está al 50%, tiene que cargar un 50% más, pero si metemos una batería 100 amperios en un coche que tiene codificada una batería de 50 amperios, siempre le va a meter un máximo de 50, por que la electrónica va a entender que es su capacidad máxima, es decir, si cambiamos el bidón que tiene 100l por uno de 200l sin informar, ¿para que íbamos a meter 200 litros de agua?si se van a salir la mitad.

He hablado antes del estado de la batería, el coche puede saber si la batería está al 100% de vida, al 90% o al 60%, lo calcula según el consumo y la caída de tensión cada vez que el motor arranca, e igual que lo calcula, se lo aplica a la fórmula de la capacidad del tanque de agua imaginario del que hablamos, es decir, esa electrónica, sabe que el tanque de agua dentro de 2 años, va a perder un 20% de capacidad por que el agua tiene arena, y a los dos años, ya no da orden de cargar 100 litros, si no 80, si no le decimos con ordenador que hemos puesto una batería nueva, la electrónica va a dar orden de cargar ese 80% y no el 100%.


Y por último un par de matices, las baterías actuales en su práctica totalidad son AGM, son de gel y no de ácido, y esto lo hacen por que como es obvio, a la batería se le da más caña, se tira más de ella, se la deja a mitad de carga y se la cafréa lo más grande, las baterías de gel no tienen memoria, las puedes descargar al 100% y recargan al 100%, una batería de ácido si la descargas entera, ya no cargará nunca más al 100%, y mientras más veces las descargas, menos capacidad les va quedando, por eso duran dos telediarios cuando se meten en un coche que debe de llevar batería de GEL, por que, se les exige mucho más esté o no funcionando el Start/stop y se les hacen ciclos para los que no están preparadas.








Seguramente la persona a la que cito, responda diciendo que sabe de muchos casos que esto no es así, seguramente el código de programa que tenga escrito una unidad de mando, es variable según el dueño que tenga, o se automodifica sólo, pero espero haber ayudado al que lo lea y lo haya entendido, y si alguien tiene alguna duda y se responderla, que no lo dude.
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Viejo 03-dic-2019, 11:14   #47
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Ya que está aquí @avePhoenix, tengo un 308 con 4 años de antigüedad con motor bluehdi 1.6 100cv, el start stop no va, se queda el símbolo en verde parpadeando. ¿Sintoma de que va mal de batería? ¿Cuanto sale el cambio en este coche?
Batería seguro, prepara dinero, porque fácil entre los 160-200 euros dependiendo de los AH.
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Viejo 03-dic-2019, 14:52   #48
avePhoenix
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Te veo un poco estresado compañero...¡Tómatelo con calma!.
Simplemente no me gusta la gente que va dando cátedra y de entendido cuando no tiene ni una mínima ifea., tu comentario a ese chaval es ridículo, es como el que no sabe leer y se ríe del que sabe.
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Viejo 03-dic-2019, 15:27   #49
Calendor
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Claro que lo es. Para un coche lo mejor que hay, es empezar la marcha de forma suave y terminarla igual, para que el aceiteno tenga cambios bruscos de temperatura, que es lo que lo oxida entre otras cosas, el start stop funciona independientemente que el coche esté recién arrancado o que vengas de hacer 50 km con el cuchillo en los dientes, llegas al semáforo y para en seco. Al caso de los ejemplos, es como empezar a correr sin calentar, o como pararte de correr y parar en seco y mojarte.
Muchísimas gracias!

Ya que hablas de pisarle al coche cuando es recomendable empezar a pisarle a este? Una vez llega la abuja al lugar donde ya se queda toda la travesía vayas más rápido o más lento?

El rodaje de un coche nuevo a que kilometraje termina a día de hoy?

Disculpa pero siempre me van surgiendo muchas dudas 🤦*♂️

Fue mucho eh!
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Viejo 04-dic-2019, 11:32   #50
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Muchísimas gracias!

Ya que hablas de pisarle al coche cuando es recomendable empezar a pisarle a este? Una vez llega la abuja al lugar donde ya se queda toda la travesía vayas más rápido o más lento?

El rodaje de un coche nuevo a que kilometraje termina a día de hoy?

Disculpa pero siempre me van surgiendo muchas dudas 🤦*♂️
A los 20 minutos o algo más de circulación normal ya puedes darle si quieres.
El rodaje en un coche nuevo aunque no es imprescindible si es muy recomendable, yo hasta los 3000 kms no lo pasaría de 3000 rpm y luego iria subiendo 500 rpm cada 1000 kms...., importante mirar el nivel de aceite porque pueda que haya consumo según se vaya ajustando.
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Viejo 04-dic-2019, 15:43   #51
Calendor
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Originalmente Escrito por BMW I8 Ver Mensaje
A los 20 minutos o algo más de circulación normal ya puedes darle si quieres.
El rodaje en un coche nuevo aunque no es imprescindible si es muy recomendable, yo hasta los 3000 kms no lo pasaría de 3000 rpm y luego iria subiendo 500 rpm cada 1000 kms...., importante mirar el nivel de aceite porque pueda que haya consumo según se vaya ajustando.
Muchas gracias! Pues ya la he liado que varias veces he pasado de las 3000 🤦*♂️🤣

Muchas gracias! No voy ni por 5600, y le queda un 40% del tanque de aceite 🤦*♂️

Fue mucho eh!
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Viejo 04-dic-2019, 16:03   #52
BMW I8
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Originalmente Escrito por Calendor Ver Mensaje
Muchas gracias! Pues ya la he liado que varias veces he pasado de las 3000 🤦*♂️🤣

Muchas gracias! No voy ni por 5600, y le queda un 40% del tanque de aceite 🤦*♂️
Tampoco pasa nada, es para darte una idea.
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Viejo 05-dic-2019, 14:49   #53
Calendor
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Originalmente Escrito por BMW I8 Ver Mensaje
Tampoco pasa nada, es para darte una idea.
Jajajaj genial! Mil gracias

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