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Road to la independencia financiera desde joven

 
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Viejo 09-dic-2019, 18:06   #91
G.Bravo
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Oct 2006 | 5.751 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por carademongolo Ver Mensaje
Hombre que el pescado y la carne no es caro... No es caro en la sirena, que está todo congelado y es pura mierda. En un mercado lo más baratito que puedes encontrar de pesado son las "brujas" que te salen a 10 euritos.

El pescado tiene una merma increíble, aunque aproveches las espinas. Y de esto sé un rato, porque llevo desde los 8 años bajando a trabajar en un mercado en barcelona (negocio familiar) y tenemos 4 paradas en distintos mercados.

La carne es barata si compras mala calidad,piezas tiradas de precio (bistecs), hamburguesas... En cambio filetes, entrecots, entrañas, cordero...todo eso es caro

Se puede vivir? Si, pero con una calidad de vida un poco mediocre (en cuanto a comida). Mi abuelo comía bistecs porque no tenía para comprar filete ni un solo día de la semana. Pero si ahora le dijera que me quiero tirar 30 años comiendo solo bistecs y pescado de baratillo para igual poderme retirar con 50 años, me diría que disfrutara un poco más de la vida.

Que sólo estamos de paso y el futuro es tremendamente incierto. Hay que ahorrar e invertir? Por supuesto, pero tampoco hace falta racanear hasta tales extremos, si no es estrictamente necesario.

PD : ojo que los precios los pongo en una ciudad como Barcelona. Habrá pueblos en Vic que con 300 euros comen 2 meses y de puta madre, pero no suele ser lo más generalizado, por desgracia
También puedes encontrar pescados como el falso mero que es perca del Nilo, o toda la morralla contaminada con aguas fecales del delta del Mekong como el panga o la tilapia. Esos sí son baratos...
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Viejo 09-dic-2019, 18:17   #92
carademongolo
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Jun 2014 | 1.802 Mens.
Lugar: Da homa

Renault Kangoo

Cita:
Originalmente Escrito por G.Bravo Ver Mensaje
También puedes encontrar pescados como el falso mero que es perca del Nilo, o toda la morralla contaminada con aguas fecales del delta del Mekong como el panga o la tilapia. Esos sí son baratos...
Jajaja bueno claro, esos ni los cuento... Si yo te contara lo que he visto en un mercado...

Había un hombre que desayunaba las virutas que caían de cortar jamón. Se las regalaban y así ahorraba 😂😂
carademongolo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-dic-2019, 18:42   #93
mjesus
ForoCoches: Usuario
 
Ago 2019 | 108 Mens.
Lugar: Andalucia

bmw

He abierto hilo en el principal, por si queréis pasaros
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Viejo 09-dic-2019, 18:55   #94
richyfit
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Oct 2013 | 22.492 Mens.

Sport PSA Chipped

Cita:
Originalmente Escrito por Kolo CowBoy Ver Mensaje
Pillo sitio shur, yo me encuentro tambien desde hace unos meses muy interesado en el tema, primero formación y después pasar a la practica, de momento con un total 2k ahorrados, pero con menos capacidad de ahorro mensualmente, alquiler, 2 hijos, etc...

Y libros pues llevo, los secretos de la mente millonaria,
Ahorra y se feliz.
El hombre mas rico de babilona.
Apunto de empezar el de finanzas personales para dummies o pequeño cerdo capitalista, tambien mas enfocado al tema de ahorro, o quizas me decante por algo para ir relacionándome con el tema de la inversion, ya veremos.

Mucha suerte y ojo al ahorro, es lo mas duro llenar la bolsa.

Edit, por cierto mi interés en todo esto comenzó buscando métodos de ahorro y acabe encontrando el canal de trabajar desde casa.
da frutos ?

Instagram->@RLNUTRICION "No sé dónde está el límite pero sí sé dónde no está" www.ricardolagonutricion.com
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Viejo 09-dic-2019, 21:13   #95
Kolo CowBoy
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
May 2017 | 2.796 Mens.
Lugar: La Unión Soviética

T-34

Cita:
Originalmente Escrito por richyfit Ver Mensaje
da frutos ?
Los métodos si, es mas o menos lo que puedes encontrar leyendo cualquier libro.

El tema de inversiones hace buenas revisiones de distinto productos, no puedo ahondar mas, porque no piloto aun el tema de inversiones.
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Viejo 09-dic-2019, 21:38   #96
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
 
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Jul 2011 | 819 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por carademongolo Ver Mensaje
Hombre que el pescado y la carne no es caro... No es caro en la sirena, que está todo congelado y es pura mierda. En un mercado lo más baratito que puedes encontrar de pesado son las "brujas" que te salen a 10 euritos.

El pescado tiene una merma increíble, aunque aproveches las espinas. Y de esto sé un rato, porque llevo desde los 8 años bajando a trabajar en un mercado en barcelona (negocio familiar) y tenemos 4 paradas en distintos mercados.

La carne es barata si compras mala calidad,piezas tiradas de precio (bistecs), hamburguesas... En cambio filetes, entrecots, entrañas, cordero...todo eso es caro

Se puede vivir? Si, pero con una calidad de vida un poco mediocre (en cuanto a comida). Mi abuelo comía bistecs porque no tenía para comprar filete ni un solo día de la semana. Pero si ahora le dijera que me quiero tirar 30 años comiendo solo bistecs y pescado de baratillo para igual poderme retirar con 50 años, me diría que disfrutara un poco más de la vida.

Que sólo estamos de paso y el futuro es tremendamente incierto. Hay que ahorrar e invertir? Por supuesto, pero tampoco hace falta racanear hasta tales extremos, si no es estrictamente necesario.

PD : ojo que los precios los pongo en una ciudad como Barcelona. Habrá pueblos en Vic que con 300 euros comen 2 meses y de puta madre, pero no suele ser lo más generalizado, por desgracia
Por no mencionar la cantidad abrumadora de carne que consumimos. Yo estoy reduciendo el consumo de carne animal a favor de lengumbres y verduras de temporada. Mucho mas barato, la verdad.
Rotoncio está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 09-dic-2019, 22:35   #97
santoro
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2015 | 512 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Iván03 Ver Mensaje
Buenas shur, parece que seguimos un camino muy similar, edad parecida, ingresos parecidos...
Yo estoy también dejando mi recorrido para quien le pueda interesar, voy actualizando mi cartera y puedes cotillear mis números (Verás que el capital que tengo es bastante bajo.) Lo estoy documentando aqui: https://seacabomadrugar.com/




¿En que has basado tu plan? ¿Consejos?
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Viejo 10-dic-2019, 00:14   #98
proxyneky
ForoCoches: Usuario
 
Oct 2019 | 6 Mens.
Lugar: malaga

skoda

contar con inflaccion

Cita:
Originalmente Escrito por Rotoncio Ver Mensaje
Hola shurs,

El motivo de este hilo es primero compartir mis experiencias desde el inicio de esta aventura y segundo dejar una hoja de ruta personal para que me sirva como diario y constancia del progreso durante este importante reto en mi vida. Ademas, si se consigue el proposito de este hilo, me gustaria que quedara plasmada la evolucion y los recursos que me hicieron llegar a ello ya sea para ayudar a otra gente en el futuro o simplemente como recuerdo. Cualquier comentario es bien recibido puesto que actualmente soy un completo novato al respecto.

He decidido que quiero alcanzar la independencia financiera a largo plazo. Quiero que en 20-30-40 años poder tener los suficientes activos para no tener que preocuparme mas en sobrevivir, y poder tener libertad absoluta en lo que quiera hacer en mi vida, dentro de unos margenes razonables. Si al final no la alcanzo, al menos no podre decir que no lo he intentado.

Para ello, a dia de hoy, con 25 años, he decidido empezar a formarme acerca de temas sobre finanzas personales, inversion y libertad financiera. Dedicare el año 2020 a estudiar sobre estos temas con recursos online y libros, mientras empiezo a ahorrar una cantidad modesta para empezar. Siendo sinceros, he empezado esta etapa hace 2 meses, pero consideremos que estare un año mas con este proceso antes de empezar a invertir (esto no quiere decir que pare de formarme!). Mas abajo dare una estimacion inicial (y muy optimista!) del capital inicial, cantidad esperada a ahorrar y la magia del interes compuesto.

Uno de los motivos principales por los que me animo y fuerzo a crear este blog es para compartir los recursos que voy consumiendo, llegando a hacer para alguno de ellos resumenes y comentarios en forma de post. Por ejemplo, si veo que un libro me ha servido en mi formacion, hare un resumen citando los puntos principales, a mi parecer, del libro. Tambien animo a cualquier a participar en forma de critica o consejo sobre los materiales que cito. Como digo, estoy empezando y voy a ciegas aprendiendo.

Roadmap

El siguiente grafico muestra una aproximacion (de nuevo, bastante optimista) de como son mis previsiones. Un poco de background sobre mi, he estudiado y estoy en una profesion que esta en auge y que, bajo mis expectativas, genera sueldos muy competitivos no solo en el extranjero pero incluso en España, especialmente para perfiles con experiencia y cualificados (el sector es data science/big data). Dentro de mis estimaciones considero la posibilidad de trabajar en el extranjero durante alguno de los periodos (ya he vivido en 5 paises distintos, incluidos Suiza, Suecia y Estados Unidos, este ultimo en la actualidad), con el consecuente mayor nivel de ahorro. Por supuesto he omitido todo tipo de gasto extra que ira surgiendo como hijos:



Explico un poco el grafico. Para finales de año pretendo tener ahorrados 1000 euros, y para despues del Q1 espero tener ahorrados 5000. El ahorro sera bastante fuerte en solo 3 meses porque actualmente estoy haciendo practicas en Estados Unidos. Para el resto de año, con seguramente salario español, pretendo llegar hasta los 10000 de ahorros, mientras me sigo formando. La inversion propiamente dicha empezaria en 2021, aunque no descarto entrar antes en modo de pruebas como parte del aprendizaje. He calculado las proyecciones de capital cada 5 años representando subidas de salarios. La primera fila representa cuanto pretendo ahorrar al año (seguramente sea la columna mas ambiciosa) que tiene una correlacion altisima con el salario (fila dos). Por lo tanto, en 2020 (que representa el intervalo 2020-2025), pretendo ahorrar 12000 euros al año, cobrando 30000 euros al año (brutos) de media y empezando con un capital de 10000 euros. En las estimaciones de ahorro tengo en cuenta el salario neto. Por ejemplo, si empezara con 30000 brutos serian unos 1800 mensuales, y de ahi pretendo ahorrar 1000 mensual. Se que las estimaciones de salario y de ahorro para los años siguientes son muy optimistas, pero son numeros que pueden cuadrar perfectamente para roles con 5-10-15 años de experiencia en el sector. Asumo un interes anual medio del 7% que por lo que he visto podrian ser numeros factibles. Por lo que en 20 años estimo, de manera optimista, llegar a mas del millon de euros. Con una prevision del 4% anual, se tardarian 25 años. Todo lo que sea por debajo de 30 me pareceria un sueño.

Como digo, esta proyeccion es muy simplista puesto que no estoy considerando en un principio el colchon de emergencia, el incremento de gastos y asumiendo una capacidad de ahorro muy fuerte, sin sacrificar excesivamente el vivir dia a dia.

Bibliografia

Me gusta mucho leer, asi que a disposicion pongo los libros que me he leido o me estoy leyendo y que recomiendo. En un futuro hare subcategorias dependiendo del nivel de dificultad o del perfil del lector. Por ahora estoy leyendo un poco de todo para empaparme del mundillo. Tambien tratare de hacer algunas reviews de algunos de los libros:
  • Rich Dad, Poor Dad - Robert Kiyosaki: es un libro tipo pelicula de Hollywood, para embaucarte dentro de la mentalidad de generar riqueza. Sin terminos muy tecnicos, pero facil de entender y como introduccion a este mundo me parece adecuado para todos los publicos.
  • The Millionaire Next Door - Thomas Stanley y William Danko: los millonarios tienen la misma rutina que tu y que yo, pero administran mejor su dinero. Desde el punto de vista academico, los autores dan muchisimos datos contrastados acerca de como viven los millonarios americanos, mucho de ellos de primera generacion.
  • The Intelligent Investor - Benjamin Graham. Segun Warren Buffet, el mejor libro escrito sobre inversion. Este fue el primer libro con conceptos mas tecnicos y todavia esta en proceso de lectura y digestion. Es considerado uno de los musts.
  • A Random Walk Down Wall Street - Burton Gordon Malkiel: otro de los clasicos. La inversion pasiva es recomendada para el 99% de los inversores puesto que es dificil (o casi imposible) ser mejor que la media. Asi que unamonos a ella.
  • The Bogleheads' Guide to Investing - Taylor Larimore, Mel Lindauer y Michael LeBoeuf. Despues de leer sobre hilos de inversion pasiva mediante indices, y haberme topado con la comunidad https://bogleheads.es/ tenia que leerme este libro! Basado en el mismo principio que A Randlm Walk Down Wall Street, las inversiones pasivas parecen una de las mejores estrategias de inversion a largo plazo para el inversor medio.
  • Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero - Gregorio Hernandez: estaba solamente leyendo libros que se enfocaban principalmente en el mercado americano, asi que queria leer algo en español. Gregorio explica con lenguaje de la calle terminos financieros y defiende que se puede batir a los indices a largo plazo con una seleccion optima de empresas. En mi opinion, me parece una estrategia interesante pero que requiere de mucho mas conocimiento y dedicacion que el que se necesita para una inversion pasiva en indices. Quizas para gente mas experimentada puede funcionar. Igualmente, en la diversificacion esta la clave, siempre se pueden combinar estrategias.

Recursos online



con permiso no soy experto pero al leer no he podido recordar algo...inflaccion dato esencial y no puesto muchas veces.


siendo optimistas con un 5% devaluaciion nivel vida anual X 20 años son 100% suponiendoola al final...no acumulativa año trass año


es decir el 1 millon del final...serian como hoy 500.000 que no esta mal......obviamente


solo ese apunte, gracias yy suerte
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Viejo 10-dic-2019, 00:40   #99
kurtis
En busca del pelotazo
 
Avatar de kurtis
 
Mar 2003 | 10.641 Mens.

470k y subiendo

la if es el gran vendelibros , una falacia un bulo, una mentira que muy muy pocos pueden conseguir, pero bueno la felicidad está en el camino
kurtis está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 00:51   #100
quedisertio
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de quedisertio
 
Sep 2019 | 1.032 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por G.Bravo Ver Mensaje
Ya lo he dicho; exactamente 4,9€ 3 comidas.
Taesi, no se debe comer pollo 365 días al año. Una cosa es un pollo de corral de un año y otra pollos industriales, que se les cría en 40 días con preparados alimenticios para que engorden lo máximo posible en el menor tiempo, se les engorda de forma artificial y se les infla a vitaminas, antibióticos, y otros complejos químicos que optimizan la producción.

Una dieta saludable pasa por comer de todo y de forma variada.
Yo hablo de comer de forma saludable, no de subsistir...
Para subsistir empezaría por dar de baja mis 600mb de fibra y pincharía el wifi al vecino.
Pero la comida es sagrada.
Y si mi vida consistiera en ahorrar en la comida hasta el límite para guardar dinero en el banco y ver en un foro cómo le saco rendimiento... cambiaría de vida.
+1, en donde tengo claro que nunca recortaré será en la comida que como y en la calidad de la misma.

Para qué quiero el dinero si luego con 40 o 50 años voy a estar hecho mierda por dentro.
quedisertio está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 01:04   #101
proxyneky
ForoCoches: Usuario
 
Oct 2019 | 6 Mens.
Lugar: malaga

skoda

Cita:
Originalmente Escrito por kurtis Ver Mensaje
la if es el gran vendelibros , una falacia un bulo, una mentira que muy muy pocos pueden conseguir, pero bueno la felicidad está en el camino



es verdad muy pocos pueden conseguirlo debido a sus pequeños ingresos mensuales...que da apenas para el pisocomer ect..e inprevistos


pero tb es verdad, que aun en bajos ingresos, hayy quien puede ahorrar con esfuerzo poco, y se centran en ello, no es lo mismo llegar a final de mes, sin nada, que ya tener 50 euros ahorrado... y asi tras años tal vez lograr tener algo que de otra forma puedes no tener nunca y de ahi a iinvertir aunque sean cifras muy pequeñas...nunca se sabe.


si al menos lees algo te interesas y centras tal vez logres ahorrar algo y despues tener tus pequeños ahorros e invertir, todo a pequeña escala...yyy tras muchos años tal vez sea algo inimaginable cuando te pusiste a ello.


pero es verdad, hay gente que no puede ahorrar nada ....van muy justos y obviamente la libertad financiera esta pensada para economias bollantes, donde ahorrar es facil....y vivir.....y hacen lo que muchos ya se supone saben, con 50 o antes,o asi ya no trabajan.......a vivir, mientras el resto a joderse.


la gente pues como es logico aspira a tener 4 duritos ahorrados.......es normal......la mayoria no tiene ahorrado 1 euro
la gente esta bajo hipotecas, creditos, viviendo al dia......esa es la realidad.....
en vez de no tener deudas vivir a gusto y ahorrar comodamente......estan jodidos o estamos y es logico el anhelo por tanto en esta masa social mayoritaria de tener ahorros, y si estos sirven para ganar mas pues mejor.....


cada uno lo lleva como puede.... y cada caso es unico


pero es patetico ver una sociedad donde sus ciudadanos en general tienen deudas, o la casa, o el coche, o tarjetas...ect.....


en general estan endeudados......deben dinero y pagan intereses por ello, con lo que lo que ganan no es real.....pues una parte va a intereses,,,,,,ni tampoco sus casas o coches son de ellos ......son deudas , ccosas que deben.....ect


tanta moderniidad y querernos pintar bonito la mona........que mona se queda........usease mierda


o lo que es lo mismo.....al pan pan y al vino vino
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Viejo 10-dic-2019, 01:25   #102
daniadaen
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2018 | 1.356 Mens.
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Viejo 10-dic-2019, 01:44   #103
Nywither
ForoCoches: Miembro
 
Abr 2016 | 711 Mens.
Yo os leo y me gustaría saber que dieta lleváis para no comer por 300 euros 2
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Viejo 10-dic-2019, 04:13   #104
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de Rotoncio
 
Jul 2011 | 819 Mens.
Un video mas importante que la libertad financiera. De hecho, es uno de los motivos por los que se lucha por la libertad financiera:

https://www.youtube.com/watch?v=wqEsTPaUZF0
Rotoncio está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 08:06   #105
Iván03
ForoCoches: Miembro
 
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Abr 2011 | 934 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Rotoncio Ver Mensaje
Un video mas importante que la libertad financiera. De hecho, es uno de los motivos por los que se lucha por la libertad financiera:

https://www.youtube.com/watch?v=wqEsTPaUZF0
Uff buenísimo Jordan Peterson como siempre. Si tenéis oportunidad leed algo de el, aunque no trata directamente sobre economía.
Iván03 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 08:09   #106
Iván03
ForoCoches: Miembro
 
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Abr 2011 | 934 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por quedisertio Ver Mensaje
+1, en donde tengo claro que nunca recortaré será en la comida que como y en la calidad de la misma.

Para qué quiero el dinero si luego con 40 o 50 años voy a estar hecho mierda por dentro.
Totalmente de acuerdo. Hay muchos sitios de donde recortar antes que de la comida. (De verdad necesitamos cambiar de móvil? O esa tarifa carisima con datos llamadas y todo ilimitado? Y comprar tantísima ropa?)
El minimalismo pienso que ayuda bastante a conseguir unas finanzas robustas. No se trata de vivir mal, sino de vivir con lo que se necesita, nada mas.
Iván03 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 08:17   #107
Iván03
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Iván03
 
Abr 2011 | 934 Mens.
Por cierto, todos estamos de acuerdo de que para acortar el camino, lo mejor seria generar ingresos extra. He pensado que estaría bien ir aportando ideas de como la gente lo va haciendo

Iván03 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 08:34   #108
EpicEpicFail
Oo
 
Avatar de EpicEpicFail
 
Ago 2017 | 4.220 Mens.
Lugar: Austria

Suzuki Sx4

Cita:
Originalmente Escrito por G.Bravo Ver Mensaje
Ya lo he dicho; exactamente 4,9€ 3 comidas.
Taesi, no se debe comer pollo 365 días al año. Una cosa es un pollo de corral de un año y otra pollos industriales, que se les cría en 40 días con preparados alimenticios para que engorden lo máximo posible en el menor tiempo, se les engorda de forma artificial y se les infla a vitaminas, antibióticos, y otros complejos químicos que optimizan la producción.

Una dieta saludable pasa por comer de todo y de forma variada.
Yo hablo de comer de forma saludable, no de subsistir...
Para subsistir empezaría por dar de baja mis 600mb de fibra y pincharía el wifi al vecino.
Pero la comida es sagrada.
Y si mi vida consistiera en ahorrar en la comida hasta el límite para guardar dinero en el banco y ver en un foro cómo le saco rendimiento... cambiaría de vida.
Mira que hay cosas en las que ahorrar, pero jamás pondría en juego mi salud recortando en la alimentación por ahorrar cuatro duros.

1 gr de testo pa arriba
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Viejo 10-dic-2019, 08:35   #109
franchutti
Oveja Negra
 
Avatar de franchutti
 
Feb 2010 | 4.226 Mens.
Lugar: ESTOY A TOPE JEFE DE EQUIPO
Cita:
Originalmente Escrito por Iván03 Ver Mensaje
Buenas shur, parece que seguimos un camino muy similar, edad parecida, ingresos parecidos...
Yo estoy también dejando mi recorrido para quien le pueda interesar, voy actualizando mi cartera y puedes cotillear mis números (Verás que el capital que tengo es bastante bajo.) Lo estoy documentando aqui: https://seacabomadrugar.com/




¿En que has basado tu plan? ¿Consejos?
Ese blog es tuyo shur?
franchutti está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 08:43   #110
franchutti
Oveja Negra
 
Avatar de franchutti
 
Feb 2010 | 4.226 Mens.
Lugar: ESTOY A TOPE JEFE DE EQUIPO
Cita:
Originalmente Escrito por Rotoncio Ver Mensaje
Hola shurs,

El motivo de este hilo es primero compartir mis experiencias desde el inicio de esta aventura y segundo dejar una hoja de ruta personal para que me sirva como diario y constancia del progreso durante este importante reto en mi vida. Ademas, si se consigue el proposito de este hilo, me gustaria que quedara plasmada la evolucion y los recursos que me hicieron llegar a ello ya sea para ayudar a otra gente en el futuro o simplemente como recuerdo. Cualquier comentario es bien recibido puesto que actualmente soy un completo novato al respecto.

He decidido que quiero alcanzar la independencia financiera a largo plazo. Quiero que en 20-30-40 años poder tener los suficientes activos para no tener que preocuparme mas en sobrevivir, y poder tener libertad absoluta en lo que quiera hacer en mi vida, dentro de unos margenes razonables. Si al final no la alcanzo, al menos no podre decir que no lo he intentado.

Para ello, a dia de hoy, con 25 años, he decidido empezar a formarme acerca de temas sobre finanzas personales, inversion y libertad financiera. Dedicare el año 2020 a estudiar sobre estos temas con recursos online y libros, mientras empiezo a ahorrar una cantidad modesta para empezar. Siendo sinceros, he empezado esta etapa hace 2 meses, pero consideremos que estare un año mas con este proceso antes de empezar a invertir (esto no quiere decir que pare de formarme!). Mas abajo dare una estimacion inicial (y muy optimista!) del capital inicial, cantidad esperada a ahorrar y la magia del interes compuesto.

Uno de los motivos principales por los que me animo y fuerzo a crear este blog es para compartir los recursos que voy consumiendo, llegando a hacer para alguno de ellos resumenes y comentarios en forma de post. Por ejemplo, si veo que un libro me ha servido en mi formacion, hare un resumen citando los puntos principales, a mi parecer, del libro. Tambien animo a cualquier a participar en forma de critica o consejo sobre los materiales que cito. Como digo, estoy empezando y voy a ciegas aprendiendo.

Roadmap

El siguiente grafico muestra una aproximacion (de nuevo, bastante optimista) de como son mis previsiones. Un poco de background sobre mi, he estudiado y estoy en una profesion que esta en auge y que, bajo mis expectativas, genera sueldos muy competitivos no solo en el extranjero pero incluso en España, especialmente para perfiles con experiencia y cualificados (el sector es data science/big data). Dentro de mis estimaciones considero la posibilidad de trabajar en el extranjero durante alguno de los periodos (ya he vivido en 5 paises distintos, incluidos Suiza, Suecia y Estados Unidos, este ultimo en la actualidad), con el consecuente mayor nivel de ahorro. Por supuesto he omitido todo tipo de gasto extra que ira surgiendo como hijos:



Explico un poco el grafico. Para finales de año pretendo tener ahorrados 1000 euros, y para despues del Q1 espero tener ahorrados 5000. El ahorro sera bastante fuerte en solo 3 meses porque actualmente estoy haciendo practicas en Estados Unidos. Para el resto de año, con seguramente salario español, pretendo llegar hasta los 10000 de ahorros, mientras me sigo formando. La inversion propiamente dicha empezaria en 2021, aunque no descarto entrar antes en modo de pruebas como parte del aprendizaje. He calculado las proyecciones de capital cada 5 años representando subidas de salarios. La primera fila representa cuanto pretendo ahorrar al año (seguramente sea la columna mas ambiciosa) que tiene una correlacion altisima con el salario (fila dos). Por lo tanto, en 2020 (que representa el intervalo 2020-2025), pretendo ahorrar 12000 euros al año, cobrando 30000 euros al año (brutos) de media y empezando con un capital de 10000 euros. En las estimaciones de ahorro tengo en cuenta el salario neto. Por ejemplo, si empezara con 30000 brutos serian unos 1800 mensuales, y de ahi pretendo ahorrar 1000 mensual. Se que las estimaciones de salario y de ahorro para los años siguientes son muy optimistas, pero son numeros que pueden cuadrar perfectamente para roles con 5-10-15 años de experiencia en el sector. Asumo un interes anual medio del 7% que por lo que he visto podrian ser numeros factibles. Por lo que en 20 años estimo, de manera optimista, llegar a mas del millon de euros. Con una prevision del 4% anual, se tardarian 25 años. Todo lo que sea por debajo de 30 me pareceria un sueño.

Como digo, esta proyeccion es muy simplista puesto que no estoy considerando en un principio el colchon de emergencia, el incremento de gastos y asumiendo una capacidad de ahorro muy fuerte, sin sacrificar excesivamente el vivir dia a dia.

Bibliografia

Me gusta mucho leer, asi que a disposicion pongo los libros que me he leido o me estoy leyendo y que recomiendo. En un futuro hare subcategorias dependiendo del nivel de dificultad o del perfil del lector. Por ahora estoy leyendo un poco de todo para empaparme del mundillo. Tambien tratare de hacer algunas reviews de algunos de los libros:
  • Rich Dad, Poor Dad - Robert Kiyosaki: es un libro tipo pelicula de Hollywood, para embaucarte dentro de la mentalidad de generar riqueza. Sin terminos muy tecnicos, pero facil de entender y como introduccion a este mundo me parece adecuado para todos los publicos.
  • The Millionaire Next Door - Thomas Stanley y William Danko: los millonarios tienen la misma rutina que tu y que yo, pero administran mejor su dinero. Desde el punto de vista academico, los autores dan muchisimos datos contrastados acerca de como viven los millonarios americanos, mucho de ellos de primera generacion.
  • The Intelligent Investor - Benjamin Graham. Segun Warren Buffet, el mejor libro escrito sobre inversion. Este fue el primer libro con conceptos mas tecnicos y todavia esta en proceso de lectura y digestion. Es considerado uno de los musts.
  • A Random Walk Down Wall Street - Burton Gordon Malkiel: otro de los clasicos. La inversion pasiva es recomendada para el 99% de los inversores puesto que es dificil (o casi imposible) ser mejor que la media. Asi que unamonos a ella.
  • The Bogleheads' Guide to Investing - Taylor Larimore, Mel Lindauer y Michael LeBoeuf. Despues de leer sobre hilos de inversion pasiva mediante indices, y haberme topado con la comunidad https://bogleheads.es/ tenia que leerme este libro! Basado en el mismo principio que A Randlm Walk Down Wall Street, las inversiones pasivas parecen una de las mejores estrategias de inversion a largo plazo para el inversor medio.
  • Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero - Gregorio Hernandez: estaba solamente leyendo libros que se enfocaban principalmente en el mercado americano, asi que queria leer algo en español. Gregorio explica con lenguaje de la calle terminos financieros y defiende que se puede batir a los indices a largo plazo con una seleccion optima de empresas. En mi opinion, me parece una estrategia interesante pero que requiere de mucho mas conocimiento y dedicacion que el que se necesita para una inversion pasiva en indices. Quizas para gente mas experimentada puede funcionar. Igualmente, en la diversificacion esta la clave, siempre se pueden combinar estrategias.

Recursos online
Hola Shur, me quedo por aqui.

Llevo un tiempo dandole vueltas a todo esto, en mi caso estoy independizado y mi pareja esta actualmente estudiando (cursando practicas ahora) y como imaginaras ahorros 0. Por suerte este año acaba y cuando tenga trabajo estable la idea es empezar a tener una capacidad ahorradora medio decente.

Siempre he sido una persona de despilfarrar, vivir el dia a dia vamos... hasta que me independice con 25 años, ahora con 29 veo las cosas muy diferentes pero las circumstancias para ahorrar de momento no lo permiten.

Me parece genial que tengas una vision de ahorro a tan temprana edad pues yo te envidio y ojala hubiera obrado igual que tu, pero nunca es tarde

Me quedo por aqui para leer recomendaciones tuyas y de otros shurs y de paso seguir tu ambicionado plan. Muchos te diran que eres muy optimista por que no has pasado por fases de la vida que ellos si pero tienes algo que pocos a tu edad tienen, ideas y planes solidos de futuro.

Mucho animo!

Me suscribo y si mencionas acuerdate de mi
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Viejo 10-dic-2019, 08:47   #111
Iván03
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Abr 2011 | 934 Mens.
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Originalmente Escrito por franchutti Ver Mensaje
Ese blog es tuyo shur?
Si, y de todos los que quieran aportar su granito de arena. Si crees que hay que tocar algun tema y que puede ser util para la gente dime Basicamente yo estoy compartiendo mi plan, pero toda informacion es bienvenida.

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Viejo 10-dic-2019, 08:52   #112
franchutti
Oveja Negra
 
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Feb 2010 | 4.226 Mens.
Lugar: ESTOY A TOPE JEFE DE EQUIPO
Cita:
Originalmente Escrito por Iván03 Ver Mensaje
Si, y de todos los que quieran aportar su granito de arena. Si crees que hay que tocar algun tema y que puede ser util para la gente dime Basicamente yo estoy compartiendo mi plan, pero toda informacion es bienvenida.
Tengo 0 conocimientos la verdad,seguramente aprenda mucho de tu blog con lo cual me lo he guardado en favoritos.

Estoy creandome un doc con toda la info que veo interesante (Libros, canales de youtube, blogs...) y he añadido el tuyo, tambien estare muy pendiente!
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Viejo 10-dic-2019, 08:58   #113
franchutti
Oveja Negra
 
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Feb 2010 | 4.226 Mens.
Lugar: ESTOY A TOPE JEFE DE EQUIPO
@Rotoncioy @Iván03 os animais a crear un canal de telegram para que compartamos cosas de estos temas?
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Viejo 10-dic-2019, 11:04   #114
taesie
*วั*ดีครับ
 
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Ago 2015 | 9.848 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por G.Bravo Ver Mensaje
El pollo es la carne más barata con diferencia.
La carne de cerdo o conejo cuesta el doble.
La de ternera ni hablamos, multiplica su precio por 3-4 como mínimo.
El pescado es mucho más caro que la carne en lineas generales, mucho más caro y más que lo será en un futuro.
Y encima de sano... cada vez menos.

Sin contar anisakis y parásitos a manta, ni plásticos, mercurio y otros metales pesados, por ejemplo, hace unos años se ha puesto de moda el salmón... y es puro plástico y supercontaminante para el medio.
Al menos la trucha, aunque la falsifiquen esteticamente para hacerla más atractiva, hasta el punto de cambiarla el color de la carne de blanco a rosa, vive en mejores aguas.

La fruta es lo más barato, pero solo de fructosa viven la mariposas, no lo los seres humanos.
Y las legumbres y verduras son baratas y estupenda para ir al baño... pero no somos rumiantes, hay que comer de todo.
Hasta tofu..

Una familia media de dos miembros, como lo que se debatía, de las que tienen ordenadores y móviles y pagan cuota de Internert y hablan de inversiones en Fc, compra en Mercadona precisamente por sus precios. Y ya te digo yo que con 2€ por cabeza hace la comida un día, pero no uno detrás de otro... Incluso le sale mejor comprar la preparada.

No puedes decir que si uno cuesta x, dos cuestan 2x y 4 4x... por lo que te conozco, eres más inteligente que todo eso y sabes que para cocinar se utiliza aceite,harina, especias, condimentos... Y se gasta energía (eso sí es caro en España) y hace falta vajilla y bastantes más cosas... y cuantos más miembros de una familia, más se reduce el precio por cabeza.
Como dice el refrán castellano "donde comen dos, comen tres"
Tú sabes mejor que yo, que dependiendo dónde y como, muchas veces sale mejor comer fuera que en casa.

No sé cuánto gastamos en casa, por suerte no es una de mis preocupaciones, tengo otras mucho más serias, pero sí sé que tienes los esquemas sociales algo anticuados, estás hablando de la España de hace 20 ó 30 años mínimo, porque la mujeres, si pueden, no se quedan en casa, sino que trabajan. Los hijos van a la guardería y ahí les dan macarrones con tomate... por eso, solo faltaría que cuando van a casa, sus padres les dieran más comida de engorde...
Un saludo

La clave como digo es saber cocinar y saber donde comprar. Hay gente que gasta 600 euros en comida y come peor que alguien que gasta 300
No es cuanto mas gastas mejor comes. Los 300 es algo orientativo, luego se gasta algo mas en comer fuerabde vez en cuando y lo que comentas de electricidad etc no lo meto ahí.

Pero bueno discutir sobre esto es como cuando sale en el general hilos sobre gastos , hay gente que no puede vivir con 3000 al mes y otros que con 1000 les sobra.

Yo raramente compro pizzas, platos preparados, congelados etc. Solo en eso se te van los 300 fácil. Cuando era más joven si comia mas esas cosas pero ahora mi mujer cocina muy bien productos del mercado y comemos mejor gastando menos
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Viejo 10-dic-2019, 13:06   #115
barnetinha
ForoCoches: Miembro
 
Feb 2015 | 678 Mens.
Lugar: Murcia
Cita:
Originalmente Escrito por marg5754 Ver Mensaje
Tú si, pero gente adulta gasta más ..
Yo no se lo que gastas tú, pero soy adulto y gasto eso. Y como mucho, te aseguro que no paso hambre.
barnetinha está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 13:13   #116
marg5754
ForoCoches: Miembro
 
Mar 2004 | 6.344 Mens.
Lugar: ANDALUCIA

GOLF II GTI

Cita:
Originalmente Escrito por barnetinha Ver Mensaje
Yo no se lo que gastas tú, pero soy adulto y gasto eso. Y como mucho, te aseguro que no paso hambre.
Debes ser un elfo de medio metro

Cojones .. un poco de seriedad ya

La vida no es comer arroz con tomate del lidl
marg5754 está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 13:17   #117
barnetinha
ForoCoches: Miembro
 
Feb 2015 | 678 Mens.
Lugar: Murcia
Cita:
Originalmente Escrito por marg5754 Ver Mensaje
Debes ser un elfo de medio metro

Cojones .. un poco de seriedad ya

La vida no es comer arroz con tomate del lidl
A ver si tu te gastas 250 euros en comer al mes no quiere decir que todo el mundo se gaste lo mismo. La vida tampoco es comer platos de 6 euros todos los días.
barnetinha está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 13:39   #118
Cajon_desastre
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Cajon_desastre
 
Jun 2012 | 2.180 Mens.
Lugar: Forocochia
Cita:
Originalmente Escrito por mjesus Ver Mensaje
De lo poco que me lamento es de no haber invertido en bolsa antes, pena que descubrí el mundo de las inversiones en etfs y cartera bogle y afines hace poco tiempo. De todas formas no me quejo, no me ha ido mal en la vida pero me he dado cuenta que el sistema capitalista fomenta que los ricos cada vez lo sean más, y los pobres también.
El dinero si se mueve trabaja por ti, y estas rentas pagan menos impuestos que las del trabajo. Cuando asimilas esto descubres un mundo nuevo que hasta ahora estaba vetado a la gente normal. Una de las muchas cosas buenas de internet es el tener acceso a productos que hasta hace poco solo era accesible en la banca privada.
LEED, informaros, sed curiosos y no temáis a equivocaros pero siempre empezando poco a poco, con dinero que no se necesita y siempre DIVERSIFICANDO para controlar el riesgo.
No hay atajos rápidos...la paciencia, el tiempo y el interés compuesto hará el trabajo si sabes esperar y no vender cuando baja....cada 10años en promedio habrás doblado el capital.

Me parece una respuesta inmejorable.

Grabado a fuego todo lo que has dicho.

Si no te importa te mando mP con unas dudas sobre inversiones que tengo y que con tu experiencia quiza me puedas solucionar.

Un saludo
Cajon_desastre está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 15:20   #119
Rotoncio
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de Rotoncio
 
Jul 2011 | 819 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por franchutti Ver Mensaje
@Rotoncioy @Iván03 os animais a crear un canal de telegram para que compartamos cosas de estos temas?
Hay muchos canales de Telegram sobre esta tematica. No es cuestion de crear uno mas. (Yo no estoy metido en ninguno de ellos por ahora)
Rotoncio está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-dic-2019, 15:31   #120
franchutti
Oveja Negra
 
Avatar de franchutti
 
Feb 2010 | 4.226 Mens.
Lugar: ESTOY A TOPE JEFE DE EQUIPO
Cita:
Originalmente Escrito por Rotoncio Ver Mensaje
Hay muchos canales de Telegram sobre esta tematica. No es cuestion de crear uno mas. (Yo no estoy metido en ninguno de ellos por ahora)
Me referia entre nosotros, nada estilo profesional
franchutti está desconectado   Responder Con Cita


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