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#361 | |
Miembro
May 2011 | 2.373 Mens.
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Cita:
Lo pregunto por si soy yo el responsable y para aprender de ese rol y mejorar o ver que se puede hacer como top en esos casos cuando tu vas normal y tu equipo todo en negativo, veo que normalmente nada ![]() Pero que veo eso, que los games dependen mucho de la gente que te toca y eso si no lo sabes gestionar sales loco y te tilteas. | |
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#362 | |
Miembro
May 2011 | 2.373 Mens.
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Cita:
La cosa está en que tú a nivel emocional no te afecta y no te pones a su altura nunca, ya tomas medidas como parte, echarlo... Aquí pasa lo mismo, tienes que controlarte emocionalmente y qye no te afecte nada, porque pierdes tú y te cabreas y lo pasas mal tú. Por eso pasando, los reportas y fuera y a otro game. Y fliparías en alguna clase de ESO lo que ves y te pueden decir y hacer, y si no estás regulado emocionalmente mal lo llevas. XD. | |
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#363 | |
ForoCoches: Miembro
Dic 2015 | 4.403 Mens.
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Cita:
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#364 |
ForoCoches: Miembro
Jul 2015 | 13.444 Mens.
Lugar: Madrid
Fiat Grande Punto T-Jet |
Buff a volibear y Nerf a mí trundle, en fin riot en su línea de sin sentidos ![]() |
¿Te gusta el freestyle, el rap, las gilipolleces en directo o quieres presentarte en mi canal? Pásate por mi Twitch: https://www.twitch.tv/garzyfreestyle
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#365 | |
ForoCoches: Miembro
Ago 2017 | 2.604 Mens.
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Cita:
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Todo el mundo tiene un precio
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#366 | |
Soy un pepino que forea.
Mar 2014 | 4.782 Mens.
Lugar: Andalucía
Peugeot 207 HDI |
Cita:
A mí en la inmensa mayoría de mis partidas me pasa como a ti, saco nivel y farm al toplaner enemigo, gano mi línea, hago primera torre, no doy ni una kill, me hago heraldo, bajo a dragón... Y a esta altura me suelo encontrar con que mi equipo va 0/2, 1/5, 1/4 y 0/4. Y en el equipo enemigo hay mínimo uno o dos que van fedeados como burras que te revientan el ojete. ¡Bienvenido al maravilloso mundo de la toplane! xD | |
Plataforma: -Guitarra para iniciados- nº 27
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#367 | ||
SeñorDelValle
Mar 2014 | 6.548 Mens.
Lugar: Bélgica
Golf Tdi |
Cita:
Vamos a empezar por partes: Primero, una aclaración. Esto no es una regla absoluta, ni la única forma, ni implica que funcione siempre, simplemente es una forma que te ayuda a entender y usar tu rol con la intención de tener la posibilidad de ganar la partida por ti solo. También esto lo baso en mi experiencia y lo que hablo con jugadores, tanto profesionales como soloq players. Voy a omitir de la ecuación aquellas partidas donde pierdes la linea, y tu equipo está perdiendo. Esas partidas ocurren de vez en cuando, y ni te tienes que rayar, ni tienes que molestarte por la derrota. A veces la varianza se junta, y simplemente linea por linea el equipo rival es mejor que tú y te gana. Dicho esto, vamos a empezar por el tema de los campeones: - Campeones sin mecánicas = fáciles de jugar, fáciles de subir hasta diamante mínimo, y fáciles de entender = más fácil subir, menos dependiente de tus mecanicas - Campeones con mecanicas medias = fáciles de jugar, fáciles de subir hasta diamante mínimo, dificiles de entender = fácil subir, depende de tus mecanicas y tus conocimientos - Campeones con muchas mecánicas = dificiles de jugar, dificiles de subir, dificiles de entender = dificil de subir, pero si lo aprendes a jugar, dependerá de ti ganar o perder una partida Es un análisis simplista, que básicamente se resume en que depende del tipo de jugador que seas. Si no eres un jugador mecánico, pero intentas jugar cosas con mecánicas, pierdes el tiempo. Y si eres un jugador que tiene ciertas mecánicas, y no las aprovechas, también pierdes el tiempo. ¿A donde quiero ir? Hay campeones cuyo winrate es bueno de base, pero hay otros campeones, que solo brillan cuando juegas más de X partidas (mecánicas). Por ejemplo, cuando Akali estaba rota, si tú mirabas el winrate, veías que estaba por debajo del 50%, pero si mirabas solo a las personas que habían jugado con Akali más de 20 partidas, veías que tenían casi un 60%, lo que convertía a Akali en un personaje absurdamente roto en buenas manos. Nosotros vamos a intentar elegir una opción, o campeones fáciles y efectivo, o campeones cuyo tiempo invertido en aprender sus mecánicas sea efectivo a largo plazo. Ejemplos: - Sin mecánicas: Garen, Sett, Mordekaiser, Maokai, ChoGath - Con mecánicas: Fiora, Camille, Kled, Wukong, Sylas Si os dáis cuenta, evidentemente, no incluye un montón de campeones que son muy buenos, y no lo hago simplemente porque considero personalmente que son situacionales o no tan rentable dedicarles tiempo. Una vez tengas claro el tipo de desarrollo que quieras tener, empezamos a aprender sobre matchups y entender tu campeón. Entras en u.gg, buscas lo que hacen los pros con cada campeón, e intentar entender la diferencia de porque hacen lo que hacen, y valorar contra lo que juegan. Esto es un ejercicio de auto desarrollo, si no eres capaz de entender porque hacen algo por ti mismo, te tocará buscar por reddit o youtube. Si no entiendes lo que estás jugando, como vas a subir de forma sencilla. Así que el primer paso, es entender tu campeón. La siguiente parte que vamos a tocar, es la herramienta de práctica. Para personajes sin mecánica, simplemente vamos a practicar el input buffering, la cancelación de animaciones, y calcular nuestro daño en dos fases de la partida. Cita:
Para personajes con mecánicas más complejas, la cosa cambia. Ya no solo sirve la herramienta de practica (que también tendrás que usarla), pero aquí tendrás que dedicar a dicho personaje alrededor de 30 partidas para desarrollar memoria muscular y que puedas jugarlo de forma fluida. También tendrás que ver videos de profesionales con ese campeón, y repeticiones de los mejores jugadores de dichos campeones para aprender las pequeñas triquiñuelas que tienen. Por ejemplo, ver partidas de los mejores jugadores de Kled del mundo para entender porque hacen lo que hacen, es clave para aprender a entender tu rol en la partida. Cuando ya tengas desarrollada cierta mecánica, tendrás que hacer lo mismo, calcular daños, spikes, y empezar a jugarlo de forma fluida. Si notas que no tienes control de tu personaje y que tu impacto no es tan alto como esos profesionales que ves, probablemente es que mecánicamente aun no das el nivel y tendrás que seguir practicando. Normalmente no es cuestión de mecánica pura, sino de decision making, que viene a ser cuando acercarte a tradear, cuando respetar al rival, o cosas como aprovechar tu momento más fuerte para hacer jugadas. Una vez que tengamos nuestro campeón (o dos), y lo jugemos a un nivel que nos permita avanzar en las partidas, empecemos con la linea. Esto también lo divido en dos partes, cuando tu equipo va ganando, y cuando tu equipo va perdiendo. Cuando tu vas empate o ganando, y tu equipo va ganando, la idea es que forcéis en una situación de ventaja (piensa que si ya de por si, al tener ventaja, podéis ganar, ¿que crees que podría pasar si además tenéis ventaja numérica o de posición? Las posibilidades de que alguna jugada salga mal y ocurra un throw son muchísimo menos si aun llendo con ventaja, sigues forzando en buenas situaciones). Esto se puede hacer fácil con un push en dos tiempos. - Pusheas la linea todo lo que puedas, y te mueves a coger visión (pinks y wards, o cangrejo). - Pusheas y mueves a forzar en medio, en dragón o en bot. ¿Que consigues con esta jugada a dos tiempos? Pues fácil, si consigues forzar, lo harás en un lado del mapa donde no te puedan responder y tendrás ventaja, o meterás presión, lo que implica que el otro equipo no podrá hacer lo mismo (buscar situaciones en ventaja para ellos, coger visión, presión, etc). Con lo cual, vas aportando, o mucho o poco, pero aportas al resto del mapa sin poner en riesgo tu linea (de ahí el push). Si aún no estás en situación de moverte a otras lineas o no hay objetivos (torres, dragones), harás lo mismo, solo que esta vez, buscarás poner dos wards en la jungla rival. ![]() Aquí un ejemplo de como usar la visión como toplaner para cubrir una parte del mapa tú solo. ¿Que info sacamos de esto? Pues fácil. Primero, la evidente, si el jungla pasa por ahí, lo vamos a saber y lo vamos a tener controlado, al mismo tiempo, controlamos gran parte de su ruta de movimiento, y a no ser que pase por la linea del medio y justo no lo veas, siempre sabrás donde está. Y lo segundo, es que su ausencia, es indicativo de que está abajo. Aquí tendrás que usar tus pings cada 10 segundos para avisar de que el jungla está abajo, incluso escribir "enemy jungler is bot". Te hará estar preparado para un posible TP, o podrás evitar que algunas de las veces que tu equipo se coma un gank, no lo haga, y eso suma. Sobre terminar de rematar tu linea, el control de oleadas es importante. Saber congelar una linea (freeze) es importante en los momentos de pausa en la partida. Esos momentos donde no hay accion, no hay objetivos, y como tienes ventaja el rival juega cagado, le metes debajo de torre, etc. Ahí debes aprender a controlar las oleadas para, primero, devolver la oleada a tu lado del mapa (cosa fácil de hacer), y congelarla (cosa no tan fácil, ya que tienes que estar pendiente constantemente de mantenerlo). No hace falta matar y matar y matar para tener ventaja, pero no creo que tenga que explicar eso. Finalmente, una vez se rompa la fase de lineas, ten en cuenta que tu prioridad en items debe ser la siguiente: Completar item entero -> Pinks -> Partes de item Si tienes que salir con dos pinks, sales, la visión es clave si quieres que haya situaciones en ventaja. Usa los pinks para quitar visión, no como wards móviles, y busca siempre forzar cuando haya ventaja. También ten en cuenta que si tu campeón es un split pusher o un side laner (que vas a jugar mejor en tu lado del mapa), ten en cuenta que debes intentar jugar siempre en la misma linea que tu equipo (por ejemplo, no estés tu pusheando la torre del inibidor cuando tu equipo aun no ha tirado la primera torre). La capacidad de lo que pueden conseguir comparado con lo que el rival consigue al matarte, es muy desbalanceada. Cuando vayas a jugar con tu equipo, ten en cuenta que cada jugador, ve la partida desde su perspectiva, y que aunque tú creas que tienes la razón sobre como realizar una jugada (y puede que así sea), en la partida NADIE puede comprobar eso, así que intentar seguir a la mayoría, y si ves que una jugada es claramente mala, intenta irte hacia atrás y pinguear (a veces, si pigues pero sigues ahí tu equipo se envalentona y suele ser malo, pero si te vas, aunque ellos quieran, generarás desconfianza y se irán algunas veces). Si eres el que mejor va de la partida o el que tiene el personaje más útil, intenta usar a tus compañeros como bait. No te conviertas en el foco de atención para el equipo rival, se un jugador secundario, se un revulsivo, se Robinho. Eso normalmente, hará que una team fights igualda se decante a tu lado en cuanto entres en acción una vez la jugada ya ha sido empezada. Ahora vamos con la traya, cuando vas ganando, pero tu equipo va perdiendo. Vamos a asumir que todos los demás van mal, es decir, tu vas bien, pero los cuatro restantes van mal. ¿Que tienes que hacer? Estas partidas, normalmente, son derrotas, principalmente por la dejadez de los jugadores cuando van mal, así que si reina la negatividad, olvidate de la partida, mute all, y si puedes hacer algo bien, sino, no pasa nada con ir a la siguiente. Si permites que este tipo de partidas te afecten, repercutirá a como juegas el resto (y esto es psicológico, pasa aunque no quieras). Pero si ves que tu equipo lo intenta o al menos parece que siguen jugando, tu objetivo en la partida debe ser única y exclusivamente el siguiente: GANAR TIEMPO. Haz todo lo que esté en tus manos para alargar la partida, pushea como un loco y backea, wardea la jungla y acosa la linea del top hasta que vayan, pero no busques el 2vs1 aunque puedas ganarlo, juega al gato y al ratón, que en su cabeza todo sea como un "si no vamos a por el o no aparecemos en top, nos tira todo", y así no les das respiro. También vende todos los objetivos que haga falta. ¿Te suena el meme de "tantos títulos pero te meto un navajazo que no te salvan"? Pues es la misma idea. No importa si el equipo rival tiene baron o el alma de dragón, lo importante al minuto 40 es quien gana la team fights, gana la partida. Si una partida no la puedes ganar aunque ganes una teamfights, no fuerces. El principio que rige esto es básico, si vas perdiendo, no pelees ninguna pelea a no ser que sea para ganar la partida o flipearla (jugartela a un 50% en un nashor por ejemplo, no es mala idea si vas perdiendo, ¿que sale mal? bueno, ya ibas perdiendo, pero si sale bien, eso que te llevas). Aunque tu vayas 5/0, vas a necesitar a tu equipo, y si tu equipo va mal, necesita tiempo, no que te juntes con ellos para estamparte tú también. Sale más rentable usar tu ventaja para ganar 5 minutos, que para juntarte a ver si ganais una pelea El heraldo es un objetivo bueno cuando sabes al 100% que el jungla esta en drake. Es un objetivo que consigue oro, así que más que para aprovecharlo tú, úsalo para denegarselo al rival. También importa, y es algo que hay que trabajar, lo que puedes hacer con cada campeón. Por ejemplo, si juegas Wukong, a pesar de tener un buen 1vs1, eres decisivo a la hora de pelear, con lo que tienes que orientar la partida a que llegue un punto en el que con tu daño y cc, tu equipo pueda ejercer el remate final, o al reves, que tu equipo pueda hacer el suficiente daño como para que te permita rematar a los rivales. Pero si juegas Fiora/Camille, el presionar una linea, y utilizar esa ventaja para crear confusión y que puedas flanquear. Es absurdo que entres en una partida sin tener en cuenta la respuesta a "¿que podría hacer si yo voy bien y mi equipo va mal con X campeón?". Pues ahí tienes tu respuesta, y tu forma de plantear la partida. Dicho esto, no pretendo que esto sea una guía, ni parecido, simplemente quería arrojar un poco de luz y orientar un poco a que se puede plantear la toplane para ganar, aun sin tener un dominio total de esta. Y que os permita poder escalar! Si tienes alguna duda o algo no lo he desarrollado bien, me dices sin problema! | ||
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#368 | |
ForoCoches: Miembro
Dic 2015 | 4.403 Mens.
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Cita:
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#369 |
ForoCoches: Miembro
Feb 2017 | 1.324 Mens.
Lugar: Sevilla
Peugeot |
Que cojones les pasa por la cabeza a los ego players en platino a la mínima que los matan se van afk |
Me encanta el olor del napalm por la mañana. Huele a victoria
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#370 | |
ForoCoches: Miembro
Abr 2019 | 2.069 Mens.
Lugar: Alicante
Toyota |
Cita:
![]() Shur perdona pero me cuesta de creer ese dato, pero bueno si lo dices tendrás razón no lo se... de todas formas, las rankeds están prácticamente elaboradas para que llegues al elo real que eres. Al final si llegas a un elo, y te sitúas en un winrate cercano a 50% créeme que seguramente sea tu elo, en el que puedes mejorar pero tienes que aprender algo más de lo que ya sabes. Y todo el mundo al final, jugando 300-350 rankeds, llegaría a su elo real, aquí no hay ninguna mano negra a nadie ni nada raro de verdad. Pero bueno, otra cosa, es que si las rankeds al final os frustran de esa manera, sobretodo por cosas como tener afks o trolls (algo que no podéis controlar ni depende de vosotros) o jugad normales o cualquier modo que os frustre menos; al final es un juego y no hay que seguir si te está provocando esos sentimientos de tilt y frustración tan fuertes | |
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#371 | |
ForoCoches: Miembro
Dic 2014 | 297 Mens.
Lugar: Madrid
Fiat Multiplaza |
Cita:
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#372 | |
ForoCoches: Miembro
Jul 2019 | 1.304 Mens.
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Cita:
Y lo de los afk no exagero. He vuelto a desinstalar el lol y en 3 partidas 2 afk. En la misma partida eso si. En todo lo que llevamos de season y 80 partidas, un afk en el equipo enemigo. En el mío he perdido ya la cuenta pero más de 10 seguro. Lo que me jode es que el juego es una puta droga. Voy a probar jugar con el chat desactivado y si aún así me tilteo dejaré el juego para siempre. | |
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#373 |
ForoMiembros: Coche
Jun 2016 | 2.379 Mens.
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Estoy en plata I 80 LP 53% wr 57% con mi main champ. Tengo free win en la promo a Oro. ¿Algún buen orito samaritano se ofrece a ayudarme a ganar 3 seguidas? ![]() |
Última edición por for evigt fecha: 02-jun-2020 a las 17:58. |
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#374 |
ForoCoches: Miembro
Dic 2015 | 2.380 Mens.
Lugar: Gallifrey
Tardis |
Una pregunta, es normal que me quiten 10pl por dodgear? Ahora que me dan 20 por win me parece mucho y me está frenando bastante |
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#375 |
ForoCoches: Miembro
Ene 2009 | 1.588 Mens.
Lugar: Málaga
E46 |
Sitio. |
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#376 |
ForoCoches: Premium
Jun 2013 | 9.498 Mens.
Lugar: Murcia
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Teemo o afk. |
Hey you nigga
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#377 |
I'm the captain now
Oct 2005 | 7.354 Mens.
Lugar: Barcelona
Un c4 |
Si es tu segundo dodge si, pero si es una partida que te va a restar mal porque se huele perder el game a kilometros renta |
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#378 |
ForoCoches: Miembro
Feb 2010 | 398 Mens.
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Yo con penalización de 10lp no dodgeo. Con que tenga una probabilidad de ganar mayor al 20% ya compensa jugarla... Otra cosa es a nivel mmr. |
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#379 |
ForoCoches: Miembro
Jun 2019 | 1.037 Mens.
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La primera vez 3lp, las siguientes 10. |
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#380 |
ForoCoches: Miembro
Dic 2015 | 4.403 Mens.
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¿Pero por qué cojones banean Yasuo? |
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#381 | |
Miembro Viril
May 2008 | 11.169 Mens.
Lugar: Sunderland
Nissan GT-R |
Cita:
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#382 | |
ForoCoches: Miembro
Dic 2015 | 2.380 Mens.
Lugar: Gallifrey
Tardis |
Cita:
Supongo que es lógico, si no todo el mundo dodgearía sin parar. Hoy he jugado 7 partidas (vaya vicio sí) he perdido 2, por lo que debería tener +100 pero estoy en 52... se me ha ido la mano, sí. Creo que comencé con algo negativo de ayer pero aún así serían unos 40 pl perdidos por dodge. Es cansado subir así. | |
Última edición por Doctor Who fecha: 02-jun-2020 a las 23:44. |
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#383 |
ForoCoches: Miembro
Abr 2019 | 2.069 Mens.
Lugar: Alicante
Toyota |
Buff akali, no se veía eso desde hace más de un año jaja... En serio, me parecía un campeón absurdo, pero lo absurdo es que ahora mismo gastes dos habilidades y estés sin energía... esperemos que se recupere un poco pero nunca vuelva a estar tan roto como antes |
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#384 | |
Forfree
Oct 2014 | 3.689 Mens.
Lugar: Madriz City Love
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Cita:
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Plataforma TECHNO // Miembro Nº54
PEÑA ATLETICA Ser de luz Nº 363 |
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#385 | |
SeñorDelValle
Mar 2014 | 6.548 Mens.
Lugar: Bélgica
Golf Tdi |
Cita:
Si deberías tener 100+ pero tienes 52, vas bien. Porque tu mmr no se ve afectado por los dodges, por lo que realmente SI TIENES esos +100. Cuando te toque, saltarás dos ligas porque el juego entenderá que tienes que subir rápido ya que tienes mucha menos liga de la que mereces. Sigue así, si no te importa esperar 30 min, dodgea cada partida que veas perdida en el lobby. | |
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#386 | |
ForoCoches: Miembro
Dic 2015 | 2.380 Mens.
Lugar: Gallifrey
Tardis |
Cita:
![]() ![]() ![]() Acabo de mirar y te tengo que dar la razón, explico. Al subir a plata 4 pasó eso que dije en el pasado que todas las partidas eran con gente rara e imposibles de ganar pero después de eso de las últimas 19 he ganado 15 (ni yo me lo creo, de verdad no soy tan bueno, creo que es en la fase de elección en la que las gano.) Teniendo en cuenta que gané la promo con dos victorias seguidas y eso no da pl quedan 13 victorias que sumarían 260 pl menos las 4 derrotas podrían ser menos 80 pl unos 180 pl La realidad es que tengo +152 lo que hace una diferencia de casi 30 puntos. No es mucho teniendo en cuenta que dodgeo muchísimo. El tema es que no me fijo en lo que gano o pierdo normalmente pero en mi última derrota si recuerdo que me fijé y me restó -14 y me sorprendió por que cuando tuve la mala racha al subir a plata IV estaba sobre los -20. Gracias por explicarmelo por que ahora cuadra todo mucho mas. Creo que sale rentable por que en las derrotas pierdes mucho menos... si sale bien y vas ganando, si no, no. De todas maneras creo que voy a dodgear menos por que si me dan -14 no sale rentable en este momento por mucho que me suba el mmr creo que no me subirá mucho más. Aunque las estadísticas de victorias son acojonantes, normalmente en este elo nunca soy el que carreo aunque sí me suelo quedar entre los 3 primeros de mi equipo en puntuación si miro op.gg por lo cual entiendo que participo bien. Ahora veo que un platita puede subir más simplemente eligiendo bien las peleas. No tengo muy claro que esto sea justo pero es lo que hay. Saludos. | |
Última edición por Doctor Who fecha: 03-jun-2020 a las 12:55. |
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#387 | |
I'm the captain now
Oct 2005 | 7.354 Mens.
Lugar: Barcelona
Un c4 |
Cita:
Edit : vale vi el mensaje de arriba, es que es la clave, yo comence a hacer eso y conseguor un mmr bastante bonito, que antes lo tenia en la mierda xD | |
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#388 |
Miembro
May 2011 | 2.373 Mens.
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¿Qué campeones en top son así como Kennen con rango de ataque? Estoy aprendiendo con tryndamere y sé que puedes intentar la first blood en muchos casos level 2 con la fury alta. Pero este Kennen no podía hacer nada , ni acercarme y me ha matado 2-3 veces en línea. Ya he leído que es un rival que no debes acercarte y esperar a tu jungla. ¿Contra qué campeones top no deberías intentar matarlos ni por asomo 1 vs 1 con trynda en early? |
Última edición por Thopter fecha: 03-jun-2020 a las 12:03. |
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#389 | |
ForoCoches: Miembro
Dic 2015 | 2.380 Mens.
Lugar: Gallifrey
Tardis |
Cita:
En mi caso estoy teniendo la típica racha increible y ha salido muy rentable. Si al ganar me dan 23 pl (no he jugado hoy para comprobarlo) o así y al perder me quitan 14 pl como en la última, los dodges en este momento se pagan casi sólos y por eso no hay mucha diferencia entre lo que debería tener y lo que tengo aún tirando mucho de dodgear. Si por el contrario hubiese perdido después de los dodges la cosa hubiera sido un desastre. Como digo, todo depende de la situación y como vayan las cosas. Para subir rápido parece bastante útil pero al llegar a tu elo máximo tal vez ya no por que dodge+derrota suena bastante mal, No lo sé. Yo seguiré con mi mentalidad de intentar victorias y no fijarme mucho en el pl.... aunque lo de los 10 por dodge me ha dolido mucho. | |
Última edición por Doctor Who fecha: 03-jun-2020 a las 13:53. |
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#390 | |
I'm the captain now
Oct 2005 | 7.354 Mens.
Lugar: Barcelona
Un c4 |
Cita:
Vamos que el golpe moral es mayor | |
Última edición por DarkSturm fecha: 03-jun-2020 a las 14:17. |
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