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  El Gran hilo de los televisores, Vol XI. Nuevas Smart TV 2020: OLED, QLED, LCD, FALD  
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Viejo 07-jun-2020, 17:04   #1
tocinillo
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Sep 2008 | 4.324 Mens.
Lugar: Balearic Islands
El Gran hilo de los televisores, Vol XI. Nuevas Smart TV 2020: OLED, QLED, LCD, FALD

Please, si os gusta lo que hago os agradecería muchísimo que os sucribáis al canal de Youtube, que además es muy interesante y donde analizo casi cualquier modelo de TV de gama alta:

https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Plataforma de TV en Telegram, no seáis tímidos:

https://t. m e/televisores_oled (quitadle los espacios).

EDITO: Venimos de aquí: https://forocoches.com/foro/showthre...415&highlight=

Shurs el canal va tomando forma ya, de cara al BF haremos una batería de vídeos de todas las gamas, tecnologías y precio para que podáis ir viendo cuales serán las mejores ofertas en precio. Seguramente gama media será de nuevo FALD y alta OLED y lo más interesante va a moverse en las gamas bajas.

Os agradecería muchísimo un like, que así uno se motiva

https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Y vídeo de recomendación:



Y de paso os dejo los vídeos de estos días que no he podido meterme mucho en FC:





Tenemos también pendiente para este mes un sorteo de una Nvidia Shield TV u Apple TV 4K (o ambos) con SalonDigital, así que si queréis iros suscribiéndoos para luego poder participar

También estamos preparando una lista de demos 4K HDR que no hay en ningún sitio, de varias marcas. Os dejo la primera:



Un saludo y gracias!!

IMPORTANTE!

Review LG OLED C9: Bienvenidos jugadores


Podéis leerla aquí, es bastante extensa pero creo que os gustará: https://www.avpasion.com/analisis-lg...dos-jugadores/

Y aquí en video:



Y el de los mejores settings para LG OLED 2019 (en el mismo canal tenéis otro para las 2016/17/18):



Hemos creado un grupo de Telegram para charlar de OLEDs, QLED, LEDs etc, para quien le interese: https://*****/televisores_oled

Además del grupo, tenéis también AVPasión y Forocoches.

Si os gusta os pediría la suscripción al canal de Youtube que estamos haciendo! --> https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Y en Twitter: https://twitter.com/AVPasion[/B]

Si os gusta el contenido que hago, reviews, ayuda en FC, comentarios y demás, podéis suscribiros al canal donde encontraréis un montón de información útil: https://www.youtube.com/channel/UChn...SG1ElI1GC5SVRg

EDITO:

Carta gráfica para ajustes de la TV forocochera, la PUS7503/7303: https://www.avpasion.com/foro/led/ph...os-y-settings/

Más fácil imposible, se puede imprimir, guardar como PDF o lo que queráis. También podéis aportar fotos de vuestras TV, otras configs, opiniones, dudas, etc.

PD: Como agradecimiento al curro del hilo y demás, sería un buen gesto que os registréis allí en lugar de compartir de la imagen, pero bueno eso os lo dejo a cada uno

Tutorial de optimización de Android TV avanzado mediante ADB. Posiblemente os funcione perfectamente en vuestra PUS7503 ya que el soc es el mismo y el mismo sistema...animaos que la diferencia es BESTIAL.

Link con toda la info, imágenes, programas necesarios, etc.: https://www.avpasion.com/foro/imagen...de-android-tv/


Abrimos este hilo en detrimento del volumen 3, dado que el señor @Kittan (autor original) en su día se dedicó a inventarse la mitad de la infromación o bien a mentir directamente -se desconocen los motivos-. Debido a ello mucha gente me pedía un hilo sobre TVs, gracias a mi trabajo en SalonDigital y con los hilos y comunidades de AVPasion, Kodi y Kodimania, además de haber estado varios años calibrando TVs y proyectores -además de amiguetes mios que trabajan en producción / postproducción de varias cadenas-, por fin vamos a ello. Vamos a dividir el hilo en varias partes, una breve explicación de tecnologías, movimiento, colometría y gamma y luego una de segmentos de TVs por precio, además de una sección dedicada a ofertas del Black Friday --> Post número 3.

Por lo tanto os pediría dejar caer el volumen 3 y seguir en este, de forma oficial. También tenía otro hilo abierto sobre TVs (con 2 volumenes ya) del cual voy a sacar buena parte de información. Os pido también dejarlo caer y centrarnos todos en este.

TIPOS DE TECNOLOGÍA

Este punto es el más simple, para empezar porque solo quedan 2 tipos -ya que el CRT y el Plasma ya no se fabrican- de pantallas en el mercado,obviando los proyectores (y los MicroLED, los cuales aún son prototipos de 146" con varios problemas a sus espaldas).

LCD (Incluye LED y QLED)



Es el tipo de tecnología más común, sus siglas provienen de Liquid Crystal Display; llevan aproximadamente más de 10 años sin sufrir ningún tipo de cambio, aunque si han ido mejorando, pero ya han llegado a su techo tecnológico, como veremos más adelante. Su tecnología se basa en unos diodos que emiten luz, éstos anteriormente eran lámparas fluorescentes (CCFL), los que iluminaban los píxeles del panel LCD (ya que por si solos no pueden iluminarse/apagarse a voluntad). Estas "barras" se colocaban detrás de la TV:



TIPOS DE LCD-LED

Con la llegada de los LEDs, en el sector de la TV pasamos del CCFL a los LED como fuente de iluminación de los píxeles (a partir de ahora lo llamaremos Backlight), ya que eran capaces de emitir más luz (nits) y ampliar la cobertura cromática (más puntos de el espectro de colores). Estos LEDs pueden colocarse detrás de la TV (Full LED) o en los bordes (en uno, ambos lados, arriba, abajo o arriba y abajo), conocido como (EDGE LED):


De los Full LED nacieron los FALD (Full Array Local Led), es decir, LEDs colocados detrás de la TV (Full LED) pero con la capacidad de encenderse o apagarse a voluntad.

Lógicamente una LED que tenga los LEDs detrás será MUY superior a cualquier otra Edge LED, más que nada porque una TV FALD puede iluminar un objeto brillante en un cielo oscuro. ¿Qué ocurre? Que no hay tantos LEDs como píxeles tiene la pantalla (en una 4K, es un total de 8 millones 300 mil píxeles, fruto de multiplicar 3840x2160); ningún LED del mercado tiene tantos píxeles (eso sería una OLED); la máxima cantidad de zonas las tiene la Sony ZD9 con unas 640 zonas aproximadamente seguida de la Samsung Q9FN:


Como bien se deduce, en un cielo estrellado, la TV o bien no ilumina algunas de las estrellas (se come detalle) o si lo hace iluminará sin querer varios píxeles adyacentes (efecto Blooming) al ocupar la zona varios miles de píxeles:


Aún así como comentaba, es mil veces mejor solución que una EDGE LED..., tecnología que al tener solo un borde de LEDs por ejemplo arriba y abajo...¿si tiene que iluminar un objeto brillante en el centro, como diantres lo hace? Si, iluminando todo el panel:



COLOMETRÍA EN LOS LCD

Y todavía no hemos entrado en el tema colometría. ¿Si la luz del backlight es blanca -o azul en algunos casos-, como se obtienen los colores de la imagen? Sabemos que todos nacen de los primarios (RGB = Rojo, Verde y Azul) y de éstos salen los demás.-Pues con un filtro de color RGB, que se pone entre el Backlight y la pantalla de cristal líquido. Aunque en el fondo es más complejo, ya que una pantalla LCD tiene más elementos:


Para controlar la intensidad de la luz para cada uno de los colores básicos, las pantallas LCD usan cristales líquidos dentro de cada píxel. Estos cristales se pueden rotar en la celda mediante la manipulación de un campo eléctrico, lo que permite ajustar el rendimiento de la luz. Una vez que la intensidad de la luz de un color básico se ha ajustado al nivel deseado, pasa a través de un filtro de color (el que hablábamos antes) que filtra todas las longitudes de onda excepto rojo, verde o azul. Si te acercas mucho a la pantalla, podrás ver los subpíxeles rojo, verde y azul, por ejemplo en esta foto macro de un panel VA:


Realmente lo ideal es que los cristales líquidos asuman la nueva posición (color) instantáneamente. Sin embargo, el tiempo de respuesta de un panel LCD es extraordinariamente lento, lo que significa que pueden producirse varios defectos (trailling, smearing, difusión de los colores, etc.).

Cuando la luz ya ha pasado por el filtro de color, no puede "difundirse" hacia todas las direcciones por igual, lógico ya que la luz pasa por una "guía" (el filtro de color) y por lo tanto solo veremos los colores de forma correcta (y la luz, por lo tanto) si nos sentamos enfrente de la pantalla. Aunque en esto tiene mucho que ver el tipo de panel LCD que usemos (en TV se usan dos: VA e IPS), que ahora analizaremos.

Antes nos queda comentar un último apunte sobre el color. En 2011 Sony decidió ampliar la cobertura de color de sus modelos LCD, ¿cómo lo hizo? con Triluminos, o como se le conoce hoy en día gracias al márketing de Samsung: los famosos Quantum Dots.

Los QD son unos cristales minúsculos que pueden excitarse y emitir luz por ellos mismos, además emiten más longitudes de onda, por lo que cubren más espectro de color; con ésto nos quitamos parte del filtro RGB (hacen falta igualmente un par de capas polarizadoras para corregir los tonos), suponiendo mayor cantidad de luz también (al no "pasar" por ningún filtro):


Samsung reintrodujo esta tecnología sobre el 2015 dándole una vuelta más, quitando ya las capas polarizadoras de Sony y dejando que toda la luz la filtren los QD (proveniente del Backlight) generando así los colores:



TIPOS DE PANEL LCD

Este punto lo sabrá más gente pero lo revisamos rápidamente. En el mercado consumer de TV, existen dos tipos de paneles LCD: VA e IPS. Básicamente y muy resumidamente, el VA da mejores negros (el valor más importante para la imagen) pero un ángulo de visión muy limitado, mientras que el IPS tiene mejores ángulos pero unos negros grises. Nos vamos a quedar con eso y nada más -para no alargarlo más; el tipo de panel unido al tema del color que comentábamos antes, hace que si no se mira de frente la TV pierda mucho contraste y color; aunque se nota mucho más en un VA, pero por contra como decíamos antes,el IPS tiene unos negros que son grises:




Por lo tanto en cuanto a modelos LCD, intentad siempre comprar una FALD y con panel VA (aunque si no recuerdo mal, todos los FALD son VA)si os llega el presupuesto, aunque por lo general son bastante más caras que las edge. En segundo lugar las EDGE LED VA y por último las EDGE LED IPS.

OLED


En el 2014 llegamos a poder comprar (a 15 o 16 mil euros) el primer OLED de LG, es decir, ya podemos hablar de la llegada del OLED al sector consumer.

Las OLED al contrario que las LCD, no necesitan una fuente de iluminación (backlight), ni trasera ni lateral ni nada. Cada píxel se ilumina por si mismo. El OLED es un tipo orgánico de panel (de ahí viene la O), como decíamos, cada píxel se ilumina de forma independiente:


Con esta estructura de panel se pueden eliminar varias capas de la TV ya que cada subpíxel emite luz blanca (realmente es azul). Esta luz que emite cada subpíxel individual, pasa a través de un filtro de color pasivo (RGB), como con los LCD como comentábamos antes y aparecen los colores en la pantalla. A diferencia de los LCD, como cada píxel puede iluminarse individualmente, el color y el contraste no se degradan por el ángulo de visión:


Todo esto también repercute en la cantidad de capas de una TV OLED, quedándose prácticamente solo con el panel OLED, la electrónica y el filtro RGB:


¿Y que importa que cada píxel pueda iluminarse por si mismo? Pues básicamente: el negro puro. El negro es el valor más importante de una TV, ya que de él se infiere el contraste (que se obtiene de dividir el máximo nivel de brillo/luminancia (en nits) entre el menor valor posible de negro (en nits)). Siempre podremos aumentar el nivel de brillo -lo hacen cada año-, pero si al dividirlo entre el valor del negro éste no es 0, el contraste nunca será infinito, como ocurre con las OLED. Ejemplo:

- LG OLED C8: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película en HDR): 925 nits. Mínimo valor del negro: 0. Ratio de contraste: 925/0 = infinito.

- LCD Samsung Q9FN: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película HDR): 1600 nits. Mínimo valor del negro: 0.12. Ratio de contraste: 1600/0.12=13333

COLOMETRÍA EN LOS OLED

Además también afecta al color, ya que al no tener contaminación lumínica de una fuente de luz siempre encendida, los colores son más puros, ricos y saturados:


En cuanto a cobertura total del espacio de color, tanto los LCD como los OLED más o menos andan parejo: un 100% del DCI-P3 y un 75 del BT.2020.

QLED (LCD) vs OLED


Aquí llegamos a uno de los puntos calientes del post. Samsung, como explicábamos antes, rebautizó sus TVs LED en QLED, un término extraordinariamente similar al de OLED (la Q y la O son idénticas salvo el palito), prometiendo que su tecnología se basaba en panales emisivos -es decir, sin fuente de luz trasera, como los OLED-....salieron al mercado en el año 2017 y se descubrió el pastel. Bien, resulta que al final una QLED no era más que una LED (y encima edge LED) con márketing a toneladas. Tiene un recubrimiento metálico de los Quantum Dots (que encima es tecnología inventada por Sony en 2011: Triluminos) que aporta un...3-5% de mejora de cobertura de color con respecto al año pasado. Vamos, márketing.

Siguen siendo EDGE-LED, por mucho márketing que le ponga Samsung, una edge nunca va a poder dar unos negros ni como una FALD ni como una OLED menos aún claro. Lo peor es que en casi todo, son peores TVs que el año anterior -2015- en todos los campos:

Cita:
- Tiene la mitad de brillo en HDR en patterns del 10 al 50%: -50%.
- Tiene muchísimo menos brillo en SDR (al 100% baja hasta los 106 cd/m2 en lugar de los 530 del año pasado): -424 cd/m2.
- Tiene peor nivel nativo de negro (0.020 vs 0.016): -0.004 cd/m2.
- En consecuencia el contraste ha caído de los 6900:1 más o menos hasta los 5020:1: -1080:1
- El ángulo de visión por mucho que diga Samsung, sigue siendo de unos 60º aproximadamente, técnicamente incluso la KS tiene algo mejor ángulo de visión.
- Ha mejorado en % de cobertura de color del 95.94% al 99.27%: +3.33%
- El precio aproximadamente es del doble: -100%.
Samsung puede prometer el oro y el moro como hacen todos los fabricantes, pero luego llegan las reviews y....¡cazados!

KS7000 (8000 en USA): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ks8000
Q7C (no se creían los resultados así que pidieron otra unidad e igual, aunque mejoró algo el brillo...decepcionante): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f

Y eso que todavía no las habían comparado con la FALD (9500), cosa que si hicieron los alemanes y....joder xD:



Son peores que las KS en prácticamente todo. Para muestra...(si si, a la derecha la Q9 y a la izquierda la KS9500 del año 2015):



Negros...



Ese mucho peor nivel de negros se traduce en un peor contraste y en HDR con el backlight a tope ya...



Es que Samsung es la única que veo que es capaz de vender una Edge LED como "bunque insignia". Al menos Sony tiene una Semi-FALD y una FALD en LED y una OLED, Panasonic ídem y Philips también. Que sigan así, torres más altas han caído, que se lo digan a los japoneses.

EDIT: Hasta rtings (que no les ceden paneles, los compran ellos directamente) lo dicen:

Cita:
The Samsung KS8000 is the predecessor to this year's Q7F. Surprisingly, it performs better than the new QLED TV in a lot of tests. Both contrast and peak brightness measure well above what the Q7F was able to output, especially in SDR. The Q7 does do better with color volume, and this does help with HDR content. However, it is impossible to justify the expense of the QLED TV over the previous model. Pick whichever you find at a lower price.
Un saludo.
De hecho es ver las fotos del Shootout y da vergüenza ajena, por eso a Samsung le están cayendo críticas por todos los lados, porque hay que tener "cara"...





De izquierda a derecha: LG E7V (OLED), Sony A1E (OLED), Sony ZD9 (FALD), Samsung Q9 (LED).

En lugar de invertir en tecnología, invierten en comprar prensa no especializada como esta. Tienes que reirte con la cantidad de mentiras de este artículo: https://xataka.com/entrevistas/qled-...-monge-samsung

Llegó 2018 y por fin se dignaron al menos a traer un modelo de gama alta con FALD: la Samsung Q9FN. Una TV extraordinaria en todos los sentidos, quien diga que no os está mintiendo. ¿Pero que le pasa? pues que está limitada tecnológicamente, ya que el LCD no da más de si. ¿Su punto fuerte? Los increÍbles 1750 nits de brillo en HDR (veremos más adelante que eso no significa que se MEJOR TV para HDR), FALD con 480 zonas y un input lag muy bueno. Sin embargo, el HDR no va de nits, va de contraste. Si para conseguir más brillo tienes que elevar el suelo de negro (cosa que hacen hasta las FALD tope de gama como la Q9FN) el ratio de contraste se va al pairo. Por eso la gente le impresiona más el HDR en las OLED que en las LCD (si, una QLED es una LCD con márketing, Triluminos -tecnología de Sony- y un recubrimiento de metal-aluminio en las nanopartículas para aumentar un poco el espectro de color).

Todos los shootout americanos (AVSF) e ingleses (AVF) desde 2016 ganan todas las veces las OLED, tanto en SDR como en HDR:

2017 UK: https://www.hdtvtest.co.uk/news/shoo...1708224491.htm
2018 UK: https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1531741051

Y eso que es el punto fuerte de las LCD si hablamos de ángulos (de risa en los VA), respuesta del píxel (0,1 ms en la OLED vs 5-6 ms en las mejores LCD), nivel de negro (incluso las FALD no van a rivalizar), etc pues ya apaga y vámonos.

Los negros lo son todo en la imagen, en el contraste de la misma. Se entiende dado que:

- Imagen SDR, la norma explica que el máximo de nits a debe ser 120. Pongámosle que se calibra a 160 o 170 nits (tanto las OLED como las LCD llegan sin problemas). Divide 170 entre 0 (OLED) y luego 170 entre 0.04 (LCD). Contraste infinito vs contraste 4250:1 del LCD.

- Imagen HDR. La UHD Alliance habla de unos mínimos a mantener. Mismo ejemplo, película masterizada a 1000 nits (que NO quiere decir que el máximo de nits de altas luces sea de 1000, al revés, rara vez llegan a esos máximos, ya que las películas se rigen por un MaxCLL y un MaxFALL (máximo nivel de pico de luz y APL general de la escena) --> lo explicamos en el apartado inferior.

Y misma regla de 3. Divide una escena con un APL de 180 nits (brillo medio de la escena, vamos el brillo general de esa toma) entre 0 y luego entre 0.04. Nuevamente el contraste es muy muy superior en las OLED. Y lo mismo para el detalle máximo brillante, que supongamos que sea de 800 nits. E incluso en partes de la imagen con 2 o 3 mil nits, vuelves a dividir yel contrastre es muy superior en la OLED, aunque brille menos en ese objeto concreto.

Todo eso sin entrar en tone mappings, que la escala de nits no es lineal (es decir, 2000 nits no es el doble de brillante que 1000, si no quizá entorno a un 35% "solamente) y mil variables más. Y ojo, que hablo de contraste nativo (escena 100% blanca y escena 100% negro, división y lo tienes), no el contraste de verdad y real: el ANSI. En éste, se usa una imagen de cuadrados blancos y negros -representa más una escena real-. Las OLED muestran esos recuadros a 0 nits y el blanco al máximo que permitan, las LCD...incluso las FALD al no tener tantas zonas como píxeles, levantan el suelo de negro. Es normal y lógico. Y eso que hablo de SDR, en HDR ya...

Las OLED no tienen rival y así lo confirman todos esos medios y expertos cuando las enfrentan. QLED sin iluminación trasera no hay, no se ha visto nunca (1 prototpio de 14" que nadie pudo acercarse,probar o ver) y MicroLED tienen que solucionar esos problemas, por lo que hasta 2022/23 no veremos algo normal...si es que se puede. Mientras a vender productos con mil millones de euros en marketing...y ni así. Este año se han vendido el doble de millones de OLEDs que en el 2017.

La gente no es tonta y Samsung en gama alta no vende un colín, con lo que era...

https://www.businessinsider.com/r-ho...et-2018-5?IR=T
https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1507720613

Cita:
Two years ago, Samsung commanded a +55% share of the premium TV segment (over $1500). It had fallen to 20.3% by the end of 2016 and hit a low of 13.2% in the first quarter of 2017. That is according to market data from IHS Markit.
Del 55% de cuota de ventas en gama alta al 13.2 a principio de 2017 y ahora andará por el 10%. Y todo eso con millones de marketing invertidos y ahora toca el 8K...todo por no reconocer la cagada de 2015 de descontinuar la producción de OLED. La gente no es tan tonta...

HDR10, HLG, HDR10+ y DOLBY VISION


Para acabar este post, vamos a hablar un poco del HDR, los nits, el contraste y qué hay que mirar y qué no para ver que TV es la reina en este campo.

Empezamos comentando que hay 4 grandes formatos de HDR en la actualidad. Aunque parezca paradójico,no hay ninguna guerra comercial entre ellos (con excepción del HDR10+, invento de Samsung y Amazon por no querer pagar los 3 dólares que vale la licencia DV): http://www.flatpanelshd.com/focus.ph...&id=1490619712

El HDR, básicamente, se encarga de que el contenido sea en rango dinámico, es decir que la luz de sol en nuestra TV la veamos más brillante que, por ejemplo, la escena que sale en una cueva (cosa que no ocurría en SDR -Blu-ray y DVD-, donde toda la escena se ve al mismo brillo --> A esto se le llama APL). Esto dependerá ya de vuestra TV y los nits que pueda dar, pero como decía no siempre más es mejor...si los negros también son peores, ya que el HDR va de maximizar el contraste, no de brillo.

Para no hacer esto más largo, hay cuatro grandes formatos:

HDR10: Estándar del HDR, OBLIGATORIO que los UHD vengan con HDR10 (y adicionalmente, pueden llevar otra pista en Dolby Vision o HDR10+, pero nunca nunca pueden venir sin HDR10). Nos muestra el HDR de forma estática, es decir, se establece un máximo de brillo que puede alcanzar un píxel en la película (MaxCLL) y otro valor que establece el brillo máximo general de la escena (MaxFall).

Dolby Vision: Formato propietario de HDR que se basa en que el HDR se muestre de forma dinámico, es decir no hay "puntos" máximos de brillo y de brillo general para toda la película, si no que lo va haciendo frame a frame (o escena a escena), lo cual es una maravilla. Ya hay varios discos en este formato y Apple tiene cientos de películas Dolby Vision en su Apple TV 4K e iTunes. Apoyado por Sony, LG, Apple y varias productoras. Cuesta 3 dólares la licencia...

HDR10+: La misma idea que Dolby Vision pero libre, por lo que cualquiera puede implementarlo en sus TV/reproductores sin pagar ni un céntimo. Está impulsada por Samsung (y Amazon), que no quería adoptar un formato vinculado a LG y sus OLED. De momento, tras 2 años de su lanzamiento....hay CERO contenido, online o en disco. Directamente no existe.

HLG: Idéntico al HDR10 pero para emisiones de satélite y TDT, al tener parte del código comprimido, ocupa menos, lo que lo hace ideal para este fin.

Perfecto, ¿entonces más nits es mejor, no? No, como explicábamos antes, la idea del HDR es aumentar el contraste, no el brillo, por ello es mucho más importante tener un suelo de negro absoluto (0) y un máximo de brillo de 900 nits (LG OLED C8 por ejemplo) que un suelo de negro de 0.05 nits y un máximo de brillo de 1600 nits (Q9FN por ejemplo). El contraste es mucho más impactante en el primer caso que en el segundo, ya que el contraste es más alto (dividir cualquier valor entre 0 nos da infinito). Además de eso, están los valores que comentábamos antes de MaxCll y MaxFall, que nos quiere decir que que una película esté masterizada a 1000, 4000 o 10000 nits, no significa que vayamos a verla a esos nits, ni si quiera los puntos más brillantes de la imagen ya que ese punto lo establece el MaxCLL y rara vez superan los 1000 nits; podéis verlo en esta completa actualizada: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=184653968

Como comentábamos antes, en el otro aparatado, todos los shootouts del mundo los han ganado las OLED, tanto en SDR como en HDR. Ahora conocéis los motivos.

MITOS Y FALSEDADES

Esta sección es muy interesante, veréis que la mayoría de los mitos afectan a las OLED porque todos sabemos el dineral que invierte Samsung en "artículos" para promocionar mitos que hace años que son eso, mitos (como el de que había que "recargar" el plasma cada X años o que podían explotar):

- Las OLED tienen una vida útil muy corta por el subpíxel azul

Este mito viene de la época de los prototipos OLED que no estaban comercializados, donde se encontraron un problema en la vida útil del píxel azul que "moría" al cabo de 6-7 mil horas. LG NO usa ningún subpíxel azul, son todos...¡blancos! con filtros RGB para formar el color. Por lo tanto no degrada nada. Es la famosa patente que compró LG a Kodak. Según LG la vida útil es de 100.000 horas (https://www.flatpanelshd.com/news.ph...ction=showfull), una burrada vaya, unos 30 años teniendo la TV encendida 10 horas diarias.


Además no tiene ningún impacto en la colometria, las 2017 llevan a un 100% de cobertura DCI-P3 (espacio se color usado por los UHD) y sobre un 74/75 BT.2020.

- Las OLED tienen problemas con retenciones y quemados

Retenciones si tiene, es decir, si dejamos 20 minutos por ejemplo el menú de la consola, al quitarlo veremos que se ha quedado marcado en el panel, pero acaba quitándose al cabo de unos minutos (y más en las 2017, que son casi imposibles de marcar permanentemente); lógicamente si dejamos una OLED 12 horas diarias siempre todos los días con el mismo logo (insisto: siempre, no vale la TDT porque hay anuncios, cortes, etc.) se acabará quedando esa marca para siempre, lo que se conoce como quemado. Lo dicho, con un uso normal no ocurre nada de nada.

De esto da muestra rtings con su test de Real Life OLED Burn-in: https://www.rtings.com/tv/learn/real...d-burn-in-test

- Las OLED tienen menos nits que las LED

Cierto, si lo comparamos con sus tope de gama equivalentes en LED. Sin embargo, de poco sirve que la LED tenga 1500 nits si para ello tiene que elevar su negro a un paupérrimo 0.30 por ejemplo; es lo que Rtings llama "HDR Real", quedando siempre las LED por detrás (por ejemplo en los Shootouts de este año, tanto de AVSForums como de HDTVTest). En SDR ambas tecnologías van sobradísimas de nits.

-El movimiento en las OLED es inferior a las LED

Esta si es técnicamente verdad, aunque con interpoladores la cosa se queda pareja (aunque inferior el OLED). Para leer más pulsad aquí: https://www.kodimania.com/viewtopic.php?t=9141

Con las 2018 ya se han igualado las cosas al meter las OLED el BFI.

- Las OLED son más caras que las LED

Lo son, pero como siempre digo: porque las OLED no tienen gama baja, son todas gama tope. Si comparamos una 65C8 (PVPR en octubre de 2018: 2000€) y una 65Q9FN (2500) pues vemos que incluso la Samsung es más cara (fabricar FALD con tantas zonas es muy muy caro).

- Las OLED no sirven para gaming

Aquí de nuevo hay que matizar. El input lag de todas las LG OLED de 2018 rondan los 20 ms, la de Sony 30/40 ms, la de Panasonic 25 ms. Las LCD andan en los mismos parámetros. El matiz vendría relacionado con el tema retenciones y quemados, lógicamente un uso normal no pasará nada, pero de nuevo si vamos a estar 10 horas diarias jugando al mismo juego puede que tengamos un problema al usar una OLED.

SETTINGS, CALIBRACIONES Y OTROS

En este espacio os voy a ir poniendo links interesantes relacionado con TVs, de tema calibraciones, settings, reviews, etc.

Tabla de los mejores settings para LG OLED 2016, 17 y 18 --> https://www.avpasion.com/guia-basica...dos-de-imagen/



Guía rápida para comprobar problemas en tu OLED --> https://www.avpasion.com/guia-rapida...as-en-tu-oled/

Posible problema de tirada defectuosa de OLEDs 2018 --> https://www.avpasion.com/problema-lg...-macrobloques/



Todos estos artículos son míos y los vídeos también, si os gusta os podéis suscribir y registrar en AVP

Shootout OLED vs QLED de HDTvtest



Review QLED Q9FN --> https://www.avpasion.com/samsung-qled-2018-analisis/

Explicación en profundidad sobre el HDR (artículo técnico) --> https://hometheaterhifi.com/technica...r-calibration/

Review LG OLED C8 por un servidor -->



Review Philips OLED803 por un servidor -->



Mejorar y acelerar mucho el rendimiento de Android TV: https://www.avpasion.com/androidtv-m...ciones-trucos/

Última edición por tocinillo fecha: 28-jun-2020 a las 11:42.
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Viejo 07-jun-2020, 17:26   #2
Rey del jamon
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Abr 2008 | 5.924 Mens.
Lugar: Del sur, por suerte.

Opel Astra

Sigo por aquí mientras aprendo y ahorro para uno que sea lo mejor posible
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Viejo 07-jun-2020, 17:28   #3
NMSX
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May 2011 | 2.825 Mens.

Megane II 2007 106 CV

Subpole! Pillo sitio en first page para ver si ECI hace el día sin IVA y puedo pillar una FALD curiosa, una Q85R estaría bien jeje
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Viejo 07-jun-2020, 17:32   #4
megavill
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Nov 2011 | 2.963 Mens.
Lugar: Español

VW TOUAREG

Pillo sitio

Cada dia me sorprende más las personas,SIEMPRE A PEOR.
megavill está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 07-jun-2020, 17:33   #5
wenrro
Monsieur Tiramisú
 
Avatar de wenrro
 
Feb 2010 | 12.138 Mens.
Lugar: Luxemburgo
ALQUILO PARA PUBLI Y/O FOTOS DE CHORTINAS EN TETAS.

Y mi oled, onde está?

Pillo sitio pa leer desde el wc.

| i7-8700k | N.Case M1 | Strix Z370 i-Gayming | NVIDIA 2070 Super FE |2x970 Evo 1TB | 32Gb Corsair Vengeance LP @3200 + 32Gb en el cajón |
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Viejo 07-jun-2020, 18:06   #6
agarbar90
FCK DRM
 
Ene 2015 | 2.500 Mens.
A ver ese día sin IVA, que yo lo vea.
agarbar90 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-jun-2020, 19:31   #7
orlacoorlaco
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Mar 2009 | 1.519 Mens.
Lugar: Entrañas

Delorean

Pillo sitio,necesito el último empujón para pillar la c9,el grupo de Telegram está activo,podéis poner en enlace x favor?gracias!!
orlacoorlaco está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-jun-2020, 19:33   #8
orlacoorlaco
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Mar 2009 | 1.519 Mens.
Lugar: Entrañas

Delorean

Cita:
Originalmente Escrito por agarbar90 Ver Mensaje
A ver ese día sin IVA, que yo lo vea.
Se ha oído algo shur???yo es q prefiero eso,a lo del Carrefour q te devuelven en chequeahorro,lo q tb espero es q si hay día sin iva no la suban....saludos!!!
orlacoorlaco está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-jun-2020, 19:43   #9
Rey del jamon
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Abr 2008 | 5.924 Mens.
Lugar: Del sur, por suerte.

Opel Astra

Cita:
Originalmente Escrito por orlacoorlaco Ver Mensaje
Se ha oído algo shur???yo es q prefiero eso,a lo del Carrefour q te devuelven en chequeahorro,lo q tb espero es q si hay día sin iva no la suban....saludos!!!
Hay rumores de que del 17 al 21 va a haber algo parecido al día sin IVA en El Corte Inglés.
Rey del jamon está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-jun-2020, 19:52   #10
Sultán
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Jul 2013 | 294 Mens.
Lugar: Morabia Saudí

Ferrari F40

Buenas compañeros, tengo un amigo que trabaja en LG, en la división de TV, pero en realidad puede facilitar invitaciones para comprar cualquier producto con grandes descuentos, yo tengo la casa llena de cacharros de LG por su culpa xd

Si a alguien le interesara, sin compromiso (xq no gano nada), le puedo pedir que pase invi, creo que simplemente necesita email
Sultán está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-jun-2020, 20:23   #11
orlacoorlaco
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Mar 2009 | 1.519 Mens.
Lugar: Entrañas

Delorean

Cita:
Originalmente Escrito por Rey del jamon Ver Mensaje
Hay rumores de que del 17 al 21 va a haber algo parecido al día sin IVA en El Corte Inglés.
Gracias 😊
orlacoorlaco está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-jun-2020, 20:52   #12
la decima7
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Jun 2014 | 2.077 Mens.
para la ps4 pro seria mejor una oled o qled?

madrid! madrid! madrid! hala madrid! y nada mas y nada mas hala madrid!
la decima7 está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 07-jun-2020, 21:16   #13
Uko199
...
 
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Ago 2008 | 19.630 Mens.
Pillando sitio...

Estaba decidido a pillar una Hisense 55U7B y me está echando para atrás el Smart TV que tiene... pero por ese precio...

Uko199 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-jun-2020, 22:13   #14
te_rieh?
Miembro: ciclado
 
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Jul 2013 | 558 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Sultán Ver Mensaje
Buenas compañeros, tengo un amigo que trabaja en LG, en la división de TV, pero en realidad puede facilitar invitaciones para comprar cualquier producto con grandes descuentos, yo tengo la casa llena de cacharros de LG por su culpa xd

Si a alguien le interesara, sin compromiso (xq no gano nada), le puedo pedir que pase invi, creo que simplemente necesita email

Shur! puedes preguntarle la fecha exacta de salida del CX de 48 pulgadas en España?

Te rieh?
te_rieh? está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 07-jun-2020, 23:16   #15
Adrizval
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Abr 2019 | 734 Mens.
Lugar: Raccon City

F1 Renault R25

Quiero el oled c9..pero esque entre el crio con el disney chanel y mi mano con telecirco..se que me la van a quemar..asi que tirare para un panel led...
Adrizval está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 00:48   #16
juanpedroql
ForoCoches: Miembro
 
May 2004 | 118 Mens.
Lugar: badajoz

seat córdoba tdi sport

Cita:
Originalmente Escrito por Sultán Ver Mensaje
Buenas compañeros, tengo un amigo que trabaja en LG, en la división de TV, pero en realidad puede facilitar invitaciones para comprar cualquier producto con grandes descuentos, yo tengo la casa llena de cacharros de LG por su culpa xd

Si a alguien le interesara, sin compromiso (xq no gano nada), le puedo pedir que pase invi, creo que simplemente necesita email
Me interesa por compra de tv para casa nueva. Manda privado con Información. Un saludo

-- PEÑA CULÉ Forocoches. Reservamos el derecho de admitir a merengues --> Socio Nº 167
juanpedroql está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 09:39   #17
Robk9
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Avatar de Robk9
 
Dic 2016 | 900 Mens.
Alguien puede recomendarme una TV SAMSUNG de 32 pulgadas que sea full hd para mis abuelos de +80 años? No necesito smart tv ni nada por el estilo obviamente. Solo que tenga una buena definición de imagen con full hd y led si hace que se vea mejor también.
Robk9 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 12:48   #18
gonzo_merl
ForoCoches: Miembro
 
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Abr 2005 | 588 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Sultán Ver Mensaje
Buenas compañeros, tengo un amigo que trabaja en LG, en la división de TV, pero en realidad puede facilitar invitaciones para comprar cualquier producto con grandes descuentos, yo tengo la casa llena de cacharros de LG por su culpa xd

Si a alguien le interesara, sin compromiso (xq no gano nada), le puedo pedir que pase invi, creo que simplemente necesita email

Muy interesante, pasa discount.
Estoy entre una nanocell y una sony 9505.
gonzo_merl está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 13:00   #19
petrov3000
asdfasdf
 
Avatar de petrov3000
 
Sep 2012 | 3.739 Mens.
Lugar: :nusenuse:
Cita:
Originalmente Escrito por Sultán Ver Mensaje
Buenas compañeros, tengo un amigo que trabaja en LG, en la división de TV, pero en realidad puede facilitar invitaciones para comprar cualquier producto con grandes descuentos, yo tengo la casa llena de cacharros de LG por su culpa xd

Si a alguien le interesara, sin compromiso (xq no gano nada), le puedo pedir que pase invi, creo que simplemente necesita email
Interesa shur, te paso email por MP.

Un i5, 16 de ram, una 1080 ti y mas mierdillas gaimin que no entendereis PC Master Race Nº3000
petrov3000 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 13:12   #20
a.duck13
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2017 | 1.583 Mens.
Pillo sitio. Gran hilo.

A ver si vuelven a bajar las Q80R y Q85R, que se me escaparon la última vez...

He visto una oferta interesante en la gama de entrada recomendable y la dejo por aquí por si interesa:

https://www.carrefour.es/tv-led-1397...v/VC4A-7350937

449 € y dan un vale de 75 para canjear.

La de 65" también puede ser interesante.
a.duck13 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 13:43   #21
PCX
ForoCoches: Miembro
 
Jun 2014 | 120 Mens.

nuevo c4

Tengo una Sony 49xf9005 . Estoy pasando en cambiar a una oled c9 o esperar casi a final de año y ver cómo va la nueva CX de 48".

La uso principalmente para juegos en pc.

Me animáis al cambio o no?
PCX está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 14:26   #22
tordenbro
Viva España
 
Avatar de tordenbro
 
Nov 2011 | 34.048 Mens.
Lugar: tarragona

seat leon II

Cita:
Originalmente Escrito por PCX Ver Mensaje
Tengo una Sony 49xf9005 . Estoy pasando en cambiar a una oled c9 o esperar casi a final de año y ver cómo va la nueva CX de 48".

La uso principalmente para juegos en pc.

Me animáis al cambio o no?
Se supone que es un pepinaco gordo esa tele, no?

Yo no cambiaba visto que siguen dando problemas de retenciones o quemados.

No lo digo yo que no tengo oled pero si miras un poco se siguen reportando problemas.
Es una lastima lo que le pasa a esta tecnología pero bueno, hasta que salga microLED es un parche...

tordenbro está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 15:00   #23
dankito
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de dankito
 
Jul 2012 | 864 Mens.
Lugar: Madrid
Hola!!

Quiero poner una tele en la pared de la habitación.

Estoy dudando entre esta:
https://www.carrefour.es/tv-led-127-...VC4A-7916272/p

Y esta:
https://www.eurekaelectrodomesticos....ore_info_block


Cuál me recomendáis?
Las dos son muy grandes para la habitación.... Pero es que no encuentro ninguna que me guste de 43 pulgadas... Y no sé si eso será pequeño para verlo desde la cama (2 metros de distancia)

Gracias de antemano!!
dankito está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 15:03   #24
MEIGOS
¡The Birreitor!
 
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Feb 2014 | 10.160 Mens.
Lugar: De onde non para de chover!!

Un calamar gigante y un pezqueñin

Cita:
Originalmente Escrito por gonzo_merl Ver Mensaje
Muy interesante, pasa discount.
Estoy entre una nanocell y una sony 9505.
Nanocell si no es la SM9500 olvidate, aun asi es mejor la sony...


Cita:
Originalmente Escrito por tordenbro Ver Mensaje
Se supone que es un pepinaco gordo esa tele, no?

Yo no cambiaba visto que siguen dando problemas de retenciones o quemados.

No lo digo yo que no tengo oled pero si miras un poco se siguen reportando problemas.
Es una lastima lo que le pasa a esta tecnología pero bueno, hasta que salga microLED es un parche...



si salen..porque de momento lo que se habla es de QD-Oled y mas adelante Qned...

PLATAFORMA CERVECERA :"El maravilloso mundo de la Cerveza!!!| Socio Nº:1-Fundador
"That Which does not kill us makes us stronger"
MEIGOS está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 15:09   #25
tordenbro
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Lugar: tarragona

seat leon II

Cita:
Originalmente Escrito por MEIGOS Ver Mensaje
Nanocell si no es la SM9500 olvidate, aun asi es mejor la sony...







si salen..porque de momento lo que se habla es de QD-Oled y mas adelante Qned...
La puta Samsung que no se qué coño hace estirando tanto un chicle reseco...


Es una vergüenza con lo que ha sido y lo que es ahora.

tordenbro está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 15:20   #26
MEIGOS
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Lugar: De onde non para de chover!!

Un calamar gigante y un pezqueñin

Cita:
Originalmente Escrito por tordenbro Ver Mensaje
La puta Samsung que no se qué coño hace estirando tanto un chicle reseco...


Es una vergüenza con lo que ha sido y lo que es ahora.


pues esta avanzando bastante el tema, a finales de este año dicen que dejan de fabricar Qled de gama alta y centarrse en los nuevos QD-oled..el QD-Oled no es Qled, es un oled mejorado, despues una nueva llamada Qned: tocinillo lo tienen explicado en su pagina: https://www.avpasion.com/ni-qled-ni-...evisores-qned/pero es que despues aun siguen evolucionando los microled.....





este microled modulable mola que te cagas...

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Última edición por MEIGOS fecha: 08-jun-2020 a las 15:29.
MEIGOS está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 15:45   #27
tordenbro
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Cita:
Originalmente Escrito por MEIGOS Ver Mensaje
pues esta avanzando bastante el tema, a finales de este año dicen que dejan de fabricar Qled de gama alta y centarrse en los nuevos QD-oled..el QD-Oled no es Qled, es un oled mejorado, despues una nueva llamada Qned: tocinillo lo tienen explicado en su pagina: https://www.avpasion.com/ni-qled-ni-...evisores-qned/pero es que despues aun siguen evolucionando los microled.....





este microled modulable mola que te cagas...
Le daré un vistazo, muy guapos los artículos, lastima que a la hora de contestar preguntas no esté mucho por la labor...


Yo igualmente estoy con el dinero guardado, creo que aguantare este año pues el siguiente promete cosas mejores.
tordenbro está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 15:59   #28
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Lugar: De onde non para de chover!!

Un calamar gigante y un pezqueñin

Cita:
Originalmente Escrito por tordenbro Ver Mensaje
Le daré un vistazo, muy guapos los artículos, lastima que a la hora de contestar preguntas no esté mucho por la labor...


Yo igualmente estoy con el dinero guardado, creo que aguantare este año pues el siguiente promete cosas mejores.

Si tu Tv es mas o menos nueva esperate un poco...yo es que tenia un plasma de 13 años y ya con un quemado leve, vi una oferta de la Samsung Qled Q80R de 55" en MM por 800 euros y ni me lo pense, mi idea era cojerme un Oled de Panasonic, pero entre el burn in de mi palsma, que valia 400 apvos mas, y lo susceptibles que son los oled y la parienta enganchada a telecirco+depena3 y logos fijos, pasé... vi el chollo ese y de momento encantado la Q80R aunque es inferior a los Oled la verdad es que me ha sorprendido..y no requiere de dejarla enchufada a la corriente o comerte la cabeza...



depsues que el oled, QD oled y demas se asienten ya me lo pensare.

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MEIGOS está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 16:08   #29
tordenbro
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seat leon II

Cita:
Originalmente Escrito por MEIGOS Ver Mensaje
Si tu Tv es mas o menos nueva esperate un poco...yo es que tenia un plasma de 13 años y ya con un quemado leve, vi una oferta de la Samsung Qled Q80R de 55" en MM por 800 euros y ni me lo pense, mi idea era cojerme un Oled de Panasonic, pero entre el burn in de mi palsma, que valia 400 apvos mas, y lo susceptibles que son los oled y la parienta enganchada a telecirco+depena3 y logos fijos, pasé... vi el chollo ese y de momento encantado la Q80R aunque es inferior a los Oled la verdad es que me ha sorprendido..y no requiere de dejarla enchufada a la corriente o comerte la cabeza...



depsues que el oled, QD oled y demas se asienten ya me lo pensare.
Claro, hiciste bien, yo tenía una Samsung ue40d7000 de ese tiempo más o menos los 13 años o más.

Pero no me acabo de decantar por un modelo en concreto, aunque la xg9005 me llama mucho.

Los negros de esa Samsung eran muy buenos, no me considero un especialista en tv's la verdad.

tordenbro está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 08-jun-2020, 16:37   #30
Kon
Ciencia
 
Ene 2014 | 497 Mens.
Estoy esperando la Hisense 55O8B.
Después de leer el tutorial del primer mensaje, ya sé qué tengo que hacer https://www.avpasion.com/guia-primer...smart-tv-oled/

¿Algún otro consejo?

He leído por ahí que se desaconseja usar el reproductor de vídeo de la propia tele (tengo pensado usar remuxes 4K, no sé si podrá moverlos bien), aconsejan un reproductor externo, ¿es necesario?
Kon está desconectado   Responder Con Cita


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