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GUÍA de inversión/gestión de patrimonio y la importancia del ahorro PARA NO EXPERTOS

 
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Diferencias entre Fondo de inversión y ETF´s 86 46,99%
¿Gestión activa o gestión pasiva? 64 34,97%
¿Plan de pensiones o PIAS? 33 18,03%
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Respuesta

Indexa Capital: invierte en fondos con 10.000 euros sin comisiones el primer año
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Viejo 04-sep-2020, 18:12   #361
Turuleiro
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Dic 2017 | 112 Mens.
Pillo sitio
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Viejo 04-sep-2020, 18:21   #362
diegoalatriste
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Nov 2016 | 195 Mens.
Lugar: madrid

peugeot

Buenas shur!! Estupendo hilo!! Mis 10!! Yo he sido un bolsillo roto toda mi vida, pero ahora he conseguido ahorrar unos 20k...estaba pensando en mirar pisos pero creo que haré lo siguiente después de leer tu hilo

1) 8o9k para un coche, además de pedir un préstamo personal (con poco interés) de 7u8k para comprar un coche bueno y que me dure unos 15 años.

2) Abrir cartera en indexa y meter 8o9k en fondos (me ha salido perfil de riesgo 6/10 pensando en retirar en un plazo de 5-10 años para entrada en piso.

3) Dejarme de colchón 2o3k y además meter en el fondo de indexa 150€ y otros 100€ en plan de pensiones. Que junto con el préstamo personal (150/200€mes) se irían mis gastos a +-500€ mensuales.

Como lo ves shur
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Viejo 07-sep-2020, 18:19   #363
Carloscg
ForoCoches: Miembro
 
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Nov 2017 | 287 Mens.
Lugar: Zaragoza

Mt-07

Cita:
Originalmente Escrito por diegoalatriste Ver Mensaje
Buenas shur!! Estupendo hilo!! Mis 10!! Yo he sido un bolsillo roto toda mi vida, pero ahora he conseguido ahorrar unos 20k...estaba pensando en mirar pisos pero creo que haré lo siguiente después de leer tu hilo

1) 8o9k para un coche, además de pedir un préstamo personal (con poco interés) de 7u8k para comprar un coche bueno y que me dure unos 15 años.

2) Abrir cartera en indexa y meter 8o9k en fondos (me ha salido perfil de riesgo 6/10 pensando en retirar en un plazo de 5-10 años para entrada en piso.

3) Dejarme de colchón 2o3k y además meter en el fondo de indexa 150€ y otros 100€ en plan de pensiones. Que junto con el préstamo personal (150/200€mes) se irían mis gastos a +-500€ mensuales.

Como lo ves shur
Todo comienzo es bueno! Desde luego que es más de lo que hacías antes por lo que dices, en un futuro lo agradecerás.

Has pensado con que estrategia vas a entrar en el fondo/fondos que elijas?
Tienes claro que la mejor forma de preparar de manera privada tu jubilación es a través de un Plan de Pensiones?

Puedes responder por privado si lo prefieres. Tal y como digo en el hilo, lo importante es empezar, pero hay que tener ciertas cosas MUY claras antes de lanzarse a la piscina.
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Viejo 07-sep-2020, 20:40   #364
4mentera
100% Isleño
 
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Oct 2019 | 441 Mens.
Lugar: Formentera

Hyundai Kona

Pillo sitio para leer con calma...... soy un ahorrador muy tradicional y tengo todo en una cuenta bancaria.
Sin hijos, ingresos mas o menos estables, capacidad de ahorro, casa pagada pero con ilusión por comprar una 2ª vivienda en un futuro, espero no muy lejano.
Gracias por el hilo @Carloscg

Nada como un baño en el mar a primera hora de la mañana

Última edición por 4mentera fecha: 07-sep-2020 a las 20:48.
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Viejo 09-sep-2020, 18:40   #365
Carloscg
ForoCoches: Miembro
 
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Nov 2017 | 287 Mens.
Lugar: Zaragoza

Mt-07

Upeo con actualización! Aviso que no es de contenido, está arriba del post inicial!
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Viejo 09-sep-2020, 19:01   #366
Xuan
ForoCoches: Miembro
 
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Oct 2016 | 392 Mens.
Lugar: Tabarnia, Spain

Uno di noi

Gracias por la actualización
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Viejo 09-sep-2020, 20:11   #367
blopaa
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de blopaa
 
Sep 2010 | 125 Mens.
Pillo sitio !!
Gran hilo
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Viejo 09-sep-2020, 21:44   #368
pakole69
MARVELOUS
 
Avatar de pakole69
 
Jun 2008 | 2.962 Mens.
Pillo sitio.

Mañana te haré unas preguntillas si no es molestia jeje

Usuario Premium®
pakole69 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-sep-2020, 08:31   #369
Carloscg
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Carloscg
 
Nov 2017 | 287 Mens.
Lugar: Zaragoza

Mt-07

Cita:
Originalmente Escrito por pakole69 Ver Mensaje
Pillo sitio.

Mañana te haré unas preguntillas si no es molestia jeje
Molestia ninguna!
Carloscg está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-sep-2020, 12:51   #370
Oyetu
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2016 | 152 Mens.
Lugar: Pelusa

Fantástico

Me interesa!
Oyetu está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-sep-2020, 12:43   #371
Pwilliam
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Pwilliam
 
Oct 2017 | 1.674 Mens.

Fiat Multipla

Bueno decir que yo llevo casi 2 años trabajando con el shur @Carloscg y estoy muy contento con todos los servicios.

Contraté al poco de empezar dos productos de inversión/ahorro, y yo que ni controlaba ni hacía muy buena gestión de mi capital, y hasta ahora todo perfecto con lo que me ha estado asesorando!
Pwilliam está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-sep-2020, 13:07   #372
elcabo_mix
Informatizado
 
Avatar de elcabo_mix
 
Dic 2012 | 2.755 Mens.
Lugar: 39°27′43″N, 3°36&#

Audi A3

pillo sitio.

Interesante
elcabo_mix está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 12-sep-2020, 17:35   #373
Jay Cutler
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Jay Cutler
 
May 2017 | 429 Mens.
Pillo sitio shur, gracias por el aporte
Jay Cutler está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-sep-2020, 18:38   #374
tepahati
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de tepahati
 
Sep 2019 | 147 Mens.
Que consejos de educación financiera le darías a un funcionario de 25 años?
tepahati está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-sep-2020, 21:46   #375
david325tds
ForoCoches: Miembro
 
Oct 2006 | 995 Mens.
Lugar: madrid

Connect 1.5 tdci

@Carloscg con cuantos € crees que seria lo mejor empezar? imagino que dependera de la rentabilidad que quieras sacar y plazo...
david325tds está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 13-sep-2020, 12:44   #376
TiBeT
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de TiBeT
 
Oct 2005 | 1.309 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Carloscg Ver Mensaje
ACTUALIZACIÓN 09 SEPT 2020

Aviso antes de nada que no es una ampliación del contenido del hilo, si no más bien algo que quiero comentar dada la cantidad de mp´s que me han llegado con esta cuestión.

Como he dicho, he recibido muchos privados pidiéndome ayuda en estos temas, todos con la premisa de que reunirse conmigo es solo posible si se tienen grandes patrimonios además de un coste elevado por simplemente reunirnos y comentar su situación.

Esta actualización es para puntualizar esto. No cobro absolutamente nada por sentarme con cualquier shur que quiera revisar su situación, yo le explicaré mi manera de trabajar y le daré una serie de consejos que considero importantes para empezar en el mundo del ahorro/inversión.

Más allá de esa reunión, cada uno es libre de tomar la decisión de trabajar o no conmigo, faltaría más! Como mínimo os garantizo que aprenderéis algo y a muchos os serviría para dar ese primer paso que estáis deseando dar.


Y para terminar, gracias a todos los que me habéis agradecido la creación de este hilo, me doy por satisfecho si he podido aportaros algo que considero muy importante.

Un saludo!




INTRODUCCIÓN


El motivo por el cual he decidido hacer esto es porque en mi día a día profesional (me dedico a la asesoría financiera) me encuentro con gente de todas las edades que no sabe ni por donde empezar en estos temas. Esto es algo normal, son cuestiones que a ninguno nos enseñan. O bien te dedicas a ello profesionalmente y te formas, o eres autodidacta. Muchos de los que estáis aquí pertenecéis a este segundo grupo y por lo que he visto, el exceso de información dificulta sobremanera la introducción a este "mundo".

Por todo esto, voy a preparar una guía enfocada a la gestión/inversión tanto del patrimonio ya construido como del ahorro, enfocado a NO EXPERTOS. Puntualizo esto porque se que no voy a tratar TODOS los temas, eso daría para un libro y no es la intención. No obstante si alguien quiere puntualizar/rebatir o considera que algún aspecto fundamental no se ha tratado, para eso está el hilo.

Terminaré puntualizando algo que considero importante: Como bien he dicho al comienzo, me dedico a esto profesionalmente, pero el objetivo del hilo no es convertirlo en un lugar donde cada uno plantee su situación y sus dudas. Ahora bien, si alguien quiere consultar algún tema en particular conmigo, para eso están los privados. No a todo el mundo le gustan estos temas o no todo el mundo tiene el tiempo necesario para llevarlos por su cuenta, al igual que yo no me he interesado por la medicina y acudo a un hospital o acudo a expertos para tratar ciertos temas.
Por lo tanto, no haré referencia a ninguna empresa, broker o banco con los que trabajar, eso es decisión de cada uno y no es mi intención condicionar a nadie.


COMIENZO


¿POR QUÉ DEBO AHORRAR?

En España tenemos un problema, y es que nos cuesta mucho ahorrar. Somos derrochadores expertos y cortoplazistas. Nuestro objetivo a largo plazo son las vacaciones del verano que viene. Además tenemos otra habilidad y es que si ganamos 100€, gastamos 90€. Pero es que si ganamos 200€, gastamos 190€ igualmente. Es así, se nos da genial subir el nivel de gastos, pero bajarlo nos cuesta mucho esfuerzo.

Esto estaría muy bien si todos tuviésemos trabajos estables de por vida, si el futuro de las pensiones fuese bonito, si la economía a nivel mundial creciese constantemente...
Spoiler: [ pulsa para ver ]
(spoiler: no lo hace)
Pero entiendo que si estáis leyendo esto es porque ya lo sabéis. Sabéis que la duración media de un contrato en España es de 49 días (un 40% menos que hace 12 años), sabéis también que a día de HOY, la hucha de las pensiones está vacía y que España se endeuda a nivel país para pagar las mismas y también sabéis que las crisis son algo recurrente (.com, 2008, deuda Griega, Covid...)

Pues bien, creo que son motivos suficientes para entender la importancia del ahorro. Es importante tener un colchón de seguridad por lo que pueda pasar, al igual que es importante tratar de rentabilizar ese ahorro o ese patrimonio del que disponemos.

Rentabilizar nuestro dinero? Para qué? YO LO GUARDO DEBAJO DEL COLCHÓN! (o lo dejo en cuenta corriente, hoy día lo mismo es)

¿POR QUÉ DEBO RENTABILIZAR MI DINERO?

Hay varios motivos, pero hablaré de los principales:

1. INFLACIÓN
Ese asesino silencioso... La inflación es el efecto por el cual nuestro dinero pierde poder adquisitivo con el paso del tiempo. La media es de un 2% anual. Como todos habréis notado, el precio de las cosas sube constantemente. Y esto seguirá pasando, la impresión de dinero no cesa y para que la máquina siga funcionando, la inflación es en cierta forma necesaria.
Basta con coger una calculadora pero ya os lo anticipo yo, la inflación va lapidando vuestro dinero a un ritmo más alto del que pensáis.

EJEMPLO: En 20 años, el poder adquisitivo baja aprox un 40%. Esto quiere decir que 100.000 € hoy, será el equivalente a tener en el año 2040 60.000€!!

2. TIPOS BAJOS INTERÉS
Muchos lo habréis escuchado, pero los tipos de interés están en mínimos históricos. Y os estaréis preguntando en que os afecta esto a vuestra economía, si no pedís ningún préstamo ni tenéis pensado firmar una hipoteca. Ahora lo entenderéis.
En Europa, el Euribor es el índice de referencia empleado a la hora de fijar los intereses de casi cualquier préstamo.
En el año 2008, el Euríbor estaba en un 4-5% (cuando la economía va bien, los tipos de interés suben, pues la gente tiene cash y por tanto deseo de gastarlo). A día de hoy está en mínimos históricos (en valores negativos concretamente).

Estos bajos tipos de interés (los cuales van a seguir así mínimo hasta el 2027 según el Banco Central Europeo) hacen que a día de hoy tener dinero en cuenta no nos reporte ningún beneficio. Y el motivo es porque a los bancos les cuesta MUCHO más que antes rentabilizar nuestro dinero. Recordaréis hace +10 años, cuando por depositar el dinero en cuenta corriente nos daban un 5% de intereses y una vajilla de regalo. ESTO SE HA ACABADO. Es decir, con tipos de interés tan bajos, la renta fija (hablaré de esto más adelante) ha perdido mucha fuerza y esto nos obliga a plantearnos otras alternativas para rentabilizar nuestro patrimonio.

¿QUÉ OBJETIVOS TENGO?


FUNDAMENTAL. Es muy importante definir los motivos por los cuales invertimos. TODOS tenemos objetivos, a corto/medio y largo plazo. En función del objetivo que tengamos, utilizaremos un vehículo de inversión u otro. No tiene sentido invertir en renta variable con un dinero que necesitamos este verano para irnos de vacaciones, al igual que no tiene sentido invertir TODO en renta fija de cara a la jubilación, porque ahí no encontraremos la rentabilidad esperada.

Aquí me encuentro con 2 perfiles principalmente:

-CONOCE SUS OBJETIVOS: Hay personas que los tienen muy claros, pero cuando les preguntas si están haciendo algo a día de hoy para lograr esos objetivos económicos... "Quiero tener dinero para la jubilación, pagar la hipoteca y dejarle dinero a mis hijos para la entrada de su casa". Siento deciros que esto no viene solo. No basta con tener objetivos claros, hay que ACTUAR.

-NO CONOCE SUS OBJETIVOS: Estos son los que más. Aquí siempre les digo que rentabilizar nuestro patrimonio es también un objetivo, y este todos lo tenemos. Por lo tanto queda por definir cuando vamos a poder necesitar ese dinero. Quizá no tengamos claro el fin, pero si sabemos por un lado que cuando nos jubilemos vamos a querer tener dinero y que en el medio plazo también vamos a querer dinero para (un viaje, coche, casa...)

¿JUBILACIÓN?


Nos es fácil fijar objetivos a medio y largo plazo, como dije al principio del hilo, somos cortoplazistas. Ahora bien, si os cuesta marcaros objetivos a largo plazo, puedo ayudaros. LA JUBILACIÓN.

-Pero si soy joven, todavía queda mucho!!
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EMPEZAR CUANTO ANTES ES FUNDAMENTAL

-A mi no me preocupa, yo cobraré una pensión decente.
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YA VEREMOS...


¿CÓMO FUNCIONA EL SISTEMA DE PENSIONES EN ESPAÑA?

-Sistema solidario: Hay quien piensa que lo que cotiza hoy, va destinado a pagar su propia jubilación. No amigos, lo que cotizamos hoy paga la pensión de quien ya está jubilado.
-Esperanza de vida: Cada vez vivimos más, ergo cada vez cobramos la pensión por más años. Concretamente somos el segundo país del mundo con mayor esperanza de vida por detrás de Japón (a quien le interese, que mire el problemón que tienen ahí con las pensiones).
-Natalidad: Bajando...
-Cada vez somos menos cotizantes por cada jubilado, y esto no va a cambiar. EL SISTEMA ES INSOSTENIBLE. A día de hoy, España se endeuda como país para pagar las pensiones. La hucha está vacía!
-El BCE recomienda a los Españoles que comiencen a ahorrar de forma privada de cara a la jubilación ANTES DE LOS 28 AÑOS. También advierten que deberemos retrasar la edad de jubilación. (lo siento pero es así, la edad de jubilación no ha cambiado apenas en los últimos 100 años, cuando la esperanza de vida ha aumentado considerablemente. Preparaos para trabajar hasta los 70)

Podría seguir argumentando sobre la importancia de prepararnos para la que se nos viene. NO estoy diciendo que no vayamos a cobrar nada de pensión, porque lo desconozco. Hay informes que dicen que la pensión media de un milenial será de 500€/mes.

Os invito también a la siguiente reflexión. Si una vez jubilados, la esperanza de vida media es de 20 años, quien no querría tener un sueldo mensual de al menos 1.000 €?

1.000€ * 12 (meses) * 20(años)= 240.000 € Es decir, cualquier persona debería tener ahorrados DOSCIENTOS CUARENTA MIL EUROS el día que se jubile. Y esto es tirando por lo bajo! Porque entiendo que todo el mundo querría tener aún más, para viajes, cenas, nietos, SALUD, CUIDADOS...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bien, hasta aquí la introducción. Creo que ya tenemos todos claro que debemos actuar y que para actuar debemos habernos fijado previamente unos objetivos.

Nuestro objetivo va a ser al menos batir esa inflación de la que hablábamos, es decir, debemos rentabilizar nuestro dinero. Y para rentabilizar nuestro dinero hay que INVERTIRLO. Se puede invertir en muchísimas cosas, pero yo hablaré de lo que más entiendo y por donde considero que se debería empezar en el mundo de las inversiones.

MERCADOS FINANCIEROS



Hay muchos, pero yo os hablaré de 3. Renta Variable (RV), Renta Fija (RF) y Activos Monetarios (AM).

ACTIVOS MONETARIOS: Estaríamos hablando de inversiones a muy corto plazo. Entre 0 y 18 meses. Son inversiones de muy bajo riesgo y poca rentabilidad. La rentabilidad media esperada puede estar a día de hoy en un 0,5% aproximadamente. Es poco pero es más que tener el dinero en cuenta ahí parado, no lo olvidéis.

RENTA FIJA: Inversiones a corto/medio plazo, entre 2 y 5 años más o menos. También inversiones de bajo riesgo pero algo más de rentabilidad (más tiempo invertido más rentabilidad, es lógico). Hoy día estaríamos hablando de rentabilidades de 1,5-2.5%.

Tanto los AM como la RF en lo que invierten principalmente es en deuda, bien de países o bien de empresas. Es decir una empresa que necesita financiación, emite deuda en este mercado, de esta forma se financia y paga unos intereses. (Estoy simplificando todo mucho para que se entienda, pero esta es la base)

¿Que ocurre con estos mercados?. Pues que si os acordáis, más arriba hablé de los tipos de interés. Al estar en mínimos históricos, hace que la rentabilidad de estos mercados también sea más baja que antes.
OJO, no estoy diciendo que no se deba tener en cuenta, si vuestro objetivo es pagaros un máster en 2 años, estos mercados son los vuestros, buscad fondos de inversión de renta fija. No tiene sentido para este caso invertir en RV, porque vendrá un rebrote del Covid y lo notaréis. Por esto hablaba de la importancia de marcarnos objetivos.

Pero entonces... ¿donde está la rentabilidad?

RENTA VARIABLE: Esto es invertir en acciones de empresas. Se puede invertir a través de acciones concretas o a través de fondos, si estáis aprendiendo os recomiendo lo segundo, luego explicaré el motivo. Aquí hay variaciones mucho más fuertes como es lógico que en RF o AM. En este Covid visteis bajadas de los mercados de 30%. Ahora bien, que es lo que debemos entender? Pues debemos entender que el mundo está en constante crecimiento. Cada vez que hay una crisis pensamos que se acaba el mundo, pero aquí me veo obligado a haceros otro spoiler
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no se acaba.


Mirad al futuro, todo lo que está por venir. Mirad como ha cambiado todo en los últimos 20-30 años! (y en este periodo nos hemos comido la crisis de las .com, la de 2008, la recesión y deuda griega y ahora una pandemia mundial).

Por lo tanto, estoy diciendo yo que el mercado solo vaya a subir? NO! Estoy diciendo que históricamente, los mercados han crecido de media un 7-10% anual. Tenemos datos históricos desde hace casi 200 años y así ha sido. Hay varios fondos de inversión que reflejan el crecimiento mundial, entre ellos el MSCI World y otros. Estos fondos reunen las mayores empresas del mundo, os invito a mirar estos gráficos y ver si evolución EN PERIODOS DE 8-10 AÑOS MÍNIMO.

Con esto os quiero decir que la renta variable es una opción válida para el largo plazo, si lo que pretendéis es hacer mucho dinero en poco tiempo, este no es vuestro hilo. Hablo de constancia, sacrificio, planificación, objetivos... Porque vendrás otras crisis ya os lo anticipo, y es en esos momentos cuando NO ES FÁCIL. Y por eso creo que una persona debe estar asesorada al menos al comienzo (que vas a decir tu si eres asesor financiero...). Lo creo de verdad, he visto a mucha gente perder dinero por dejarse llevar por las emociones, gente que entiende perfectamente todo lo que estoy escribiendo en este hilo. Simplemente considero que mi profesión es muy necesaria para todas esas personas que o bien se inician o directamente no pretenden iniciarse en este mundo, igual que hay otras muchas profesiones que considero importantes en la sociedad.

¿ACCIONES O FONDOS DE INVERSIÓN?



No hay una forma mejor que otra, pero os invito a reflexionar. ¿Conocéis alguna gran empresa que se haya ido a pique?
Invertir en acciones requiere mucha más disciplina y conocimiento de la empresa en la que inviertes. Y cuando hablo de conocimiento no me refiero a cuando alguien me dice que ha invertido en Repsol por claro que la conoce, la ve todos los días en la carretera. Eso no es conocer a una empresa. Conocer una empresa es analizar su situación financiera, planes de futuro, solvencia, cuota de mercado, potencial de crecimiento...
Además os garantizo que las fluctuaciones que puede sufrir una empresa son mucho mayores que en un fondo por ejemplo, y como os dije esto no es fácil gestionarlo. Ejemplo de Air Bus, caída de 65% durante el Covid.
No pretendo meter miedo a nadie con el tema acciones, pero si esto es una guía de iniciación para NO EXPERTOS, no juguemos a ser adivinos.

Por otro lado tenemos los fondos de inversión. Hay miles, por sectores, por zonas geográficas, tecnológicos, médicos, globales...
Un fondo de inversión es una bolsa donde dentro se meten un montón de empresas. Al invertir en el fondo, estarás invirtiendo en todas ellas. Esto te permite estar diversificado de una manera mucho más sencilla. Obviamente la gestora de fondos cobra una comisión de gestión del fondo, pero es que hay muchas personas en todas las grandes ciudades del mundo dedicándose cada día a revisar esos fondos, las empresas que están en cada uno de los fondos... Os garantizo que tienen más información de la que cualquier persona de a pie puede sacar una empresa, aunque esa empresa sea de tu país.

¿EN QUÉ FONDOS INVIERTO?



Ya avisé que el hilo no iba de esto. No voy a dar nombres de fondos ni de gestoras. Pero tampoco voy a dejaros así.
FONDOS GLOBALES: Si estás empezando, no te vuelvas loco. De esta forma te estarás indexando al crecimiento mundial e irás con el de la mano.
Si vas a empezar con más capital, diversifica en función de tu aversión al riesgo. Ya os digo que hay fondos de todo tipo, de la industria 4.0, de renovables, enfocados en IA... También en cosas menos "modernas" como energía, farmacéuticos...

Otro motivo por el cual os digo que no os volváis locos buscando el mejor fondo de inversión del mundo, es porque debo deciros que el fondo no es lo más importante. EL CONTROL DE LAS EMOCIONES Y LA ESTRATEGIA DE ENTRADA AL FONDO son aspectos clave de los que luego hablaré.

EJEMPLO: Me encanta este ejemplo. El fondo de inversión Magellan, dirigido por Peter Lynch, es uno de los mejores fondos que ha existido. Obtuvo una rentabilidad media del 29,1% durante 13 años. Esto es una barbaridad.
Pues bien, más de la mitad de las personas que invirtieron en ese fondo, perdieron dinero. Ahora es cuando todos estaréis pensando... yo no habría pertenecido a ese 5x %. No lo se, pero esto es algo que también veo a diario, y hablo de personas que trabajan en la banca y cometen estos mismos errores.

DIVERSIFICA



Creo que esto también ha quedado claro pero quería dedicarle un apartado. DIVERSIFICAD.
Pero cuando hablo de diversificar hablo de tener parto invertida a corto-medio y largo plazo, hablo de estar diversificado en esas inversiones en cuanto a sectores, geografía.
Estoy seguro que habéis escuchado esto de diversificar mil veces cuando habéis leído sobre inversiones, por algo será...

ESTRATEGIAS DE INVERSIÓN



Como os he dicho, esto es fundamental. También hay muchas estrategias pero os hablaré de una que considero la base. El Dollar Cost Averaging (DCA)

Mucha gente piensa que si vas a invertir en un fondo, llegas con tus x.000€, los metes, y a esperar que haga su magia. Esto no es inteligente.

El DCA consiste en realizar aportaciones periódicas a ese fondo, suba o baje. Esto reduce muchísimo el riesgo, ya que desde el minuto 1 no estás expuesto a las fluctuaciones del mercado. Además te permite reducir el precio medio de compra de tus participaciones, ya que cuando baje el precio seguirás comprando.
¿Y si solo sube? Si solo sube el mercado, obviamente sería más inteligente invertir todo el primer día, pero en primer lugar esto nunca lo sabremos y en segundo lugar, el mercado nunca sube de manera constante. Es una estrategia pensada para minimizar el riesgo de entrada y esto es fundamental.

No digo que sea la mejor estrategia ni la única, se que ha quedado claro pero prefiero remarcarlo. Os animo a leer sobre el DCA.

LAS EMOCIONES



Las emociones hacen perder más dinero que cualquier otra cosa, somos seres emocionales, nos dejamos llevar. Invertimos cuando todo el mundo lo hace y el mercado sube, porque claro no voy a ser yo el tonto que se queda fuera. Y vendemos cuando todo baja y vemos noticias negativas cada día en la TV, porque no voy a ser yo el tonto que permanezca invertido cuando todo se vaya a pique.
Dejemos las emociones a un lado, esto es muy importante. Se invierte para ganar dinero, no para satisfacer esas emociones que se apoderan de nosotros (y creedme que lo harán).

Nos cuesta mucho ser racionales cuando se trata de nuestro bolsillo y de verdad os digo que no es tarea fácil. Entended muy bien donde os estáis metiendo, porque vais a vivir varias crisis, unas más duras que otras, y si no habéis hecho una buena planificación financiera, esas inversiones pueden ser una losa muy pesada que os acompañará por mucho tiempo.
Siempre habéis oído eso de "invierte dinero que no necesites". Y como se yo cuanto dinero puedo necesitar si pierdo el trabajo? Cuánto tiempo tardaré en encontrar otro? Y si tengo un accidente/enfermedad cuánto puedo necesitar?
No quiero meter miedo, solo concienciar. Invertir es solo consecuencia de un trabajo previo bien hecho y meditado sobre vuestra situación, objetivos... y esta es la parte más complicada.


¿CUÁNTO DINERO NECESITO PARA EMPEZAR A INVERTIR?


A la hora de invertir tenemos dos opciones, invertir el PATRIMONIO e invertir el AHORRO.
Cuando hablo de invertir nuestro patrimonio, hablo de invertir dinero que ya tenemos. Y esto puede hacerse con cantidades pequeñas de dinero. Entiendo que quien está empezando muchas veces no cuenta con este dinero, pero os diré algo, la clave está en la inversión del ahorro.

Cuando hablo de invertir el ahorro hablo de crear un hábito de ahorro en nuestra economía. Somos el país de Europa que menos % ahorra de nuestro sueldo mensual. Este dinero que podamos ahorrar mes a mes es el dinero con el cual deberemos alimentar nuestras inversiones, engordar esas huchas. Y es aquí donde está la clave, en hacer una buena planificación que contemple esa parte de ahorro destinada a las inversiones. Pero para esto debemos pensar en el largo plazo, debemos tratar de ir aumentando nuestra capacidad de ahorro cuando nuestros sueldos vayan incrementando (en lugar de aumentar automáticamente nuestro nivel de gastos).

Es decir, cualquiera pueda empezar a invertir de manera inteligente, con tan solo 50€ de ahorro mensual puedes comenzar a trabajar tu jubilación. Y si todavía no lo haces, deberías hacerlo!

Y bueno hasta aquí el hilo, al menos por ahora. Si veo cuestiones por las que mucha gente me pregunte, profundizaré en ellas en futuras actualizaciones, pero creo que he tratado casi todos los aspectos fundamentales que deben tenerse en cuenta al iniciarse. Espero que os haya sido de utilidad!!


Ahora bien, se que aunque es una guía de iniciación, esto será mucha información de golpe para mucha gente. De verdad, si creéis que esto no es para vosotros o no vais a dedicarle el tiempo que requiere, acudid a profesionales. No tengáis miedo a preguntar, informaros, como mínimo aprenderéis, luego la decisión de contratar a alguien o no es solo vuestra.
Así que bueno ya sabéis, os ofrezco la posibilidad de contactarme para tener una pequeña reunión y hablar de estos temas y ayudaros con vuestra situación particular, es parte de mi trabajo y disfruto haciéndolo.


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Por favor mencióname cuando actualices,gracias.
Gran información.felicidades.
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Viejo 13-sep-2020, 12:58   #377
Panion
ForoCoches: Miembro
 
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Jun 2010 | 7.661 Mens.
Lugar: De alli

Puma

Es interesante pero tú qué haces? Aconsejas fondos? Acciones? De todo? Dices dónde comprsr? Cuál es tu trabajo? Eres asesor? Eafi?
Panion está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 13-sep-2020, 14:58   #378
k3xr
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2015 | 102 Mens.
Lugar: Madrid
Gracias por el hilo shur!
k3xr está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 13-sep-2020, 16:22   #379
patriciostar
ForoCoches: Miembro
 
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Sep 2010 | 15.114 Mens.
Lugar: España
buen hilo shur

¿pero como convences a alguien que tiene sus ahorros parados en el banco a que se meta en algo así, o que se deje guiar por un completo desconocido?

lo digo por ti o por cualquier otra persona que se dedique a ello
patriciostar está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 10:47   #380
Carloscg
ForoCoches: Miembro
 
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Nov 2017 | 287 Mens.
Lugar: Zaragoza

Mt-07

Cita:
Originalmente Escrito por Pwilliam Ver Mensaje
Bueno decir que yo llevo casi 2 años trabajando con el shur @Carloscg y estoy muy contento con todos los servicios.

Contraté al poco de empezar dos productos de inversión/ahorro, y yo que ni controlaba ni hacía muy buena gestión de mi capital, y hasta ahora todo perfecto con lo que me ha estado asesorando!
No esperaba encontrarte por aquí! Muchas gracias.

Cita:
Originalmente Escrito por tepahati Ver Mensaje
Que consejos de educación financiera le darías a un funcionario de 25 años?
Comienza a leer sobre estos temas, cuanto antes de introduzcas en todo esto, mejores resultados podrás obtener diluyendo el riesgo. Si además dices que tienes una fuente de ingresos recurrente "asegurada", tu situación particular es ideal para empezar a planificarte financieramente.

Cita:
Originalmente Escrito por david325tds Ver Mensaje
@Carloscg con cuantos € crees que seria lo mejor empezar? imagino que dependera de la rentabilidad que quieras sacar y plazo...
Da igual que tengas 0€ que 100.000€, la cuestión es empezar. Si eres de los primeros, tendrás que empezar por crear un hábito de ahorro para posteriormente poder plantearte las inversiones. Si eres de los segundos, podrás empezar a gestionar tu patrimonio, pero igualmente deberás crearte un hábito de ahorro mensual.

Cita:
Originalmente Escrito por Panion Ver Mensaje
Es interesante pero tú qué haces? Aconsejas fondos? Acciones? De todo? Dices dónde comprsr? Cuál es tu trabajo? Eres asesor? Eafi?
Yo soy asesor financiero como bien dices, trabajo en colaboración con un banco, ya que es el banco que más herramientas ponía a mi disposición para poder llevar a cabo un buen asesoramiento.
Mi trabajo consiste en conocer a cada persona, entender su situación tanto financiera como laboral, conocer sus objetivos, preocupaciones... Y es una vez conocida esta información, cuando empieza mi trabajo. A partir de todo esto preparo una propuesta de planificación e inversión, tanto para gestionar el ahorro como para gestionar el patrimonio ya existente, todo enfocado a conseguir esos objetivos que previamente han sido fijados.

Trabajo principalmente con fondos, por motivos como los que he explicado en el hilo. Creo que es un muy buen vehículo de inversión que te permite estar bien diversificado y así obtener unos retornos anuales interesantes.

Espero haber resuelto todas tus dudas!

Cita:
Originalmente Escrito por patriciostar Ver Mensaje
buen hilo shur

¿pero como convences a alguien que tiene sus ahorros parados en el banco a que se meta en algo así, o que se deje guiar por un completo desconocido?

lo digo por ti o por cualquier otra persona que se dedique a ello
Yo no tengo que convencer a nadie, es la persona que tiene esos ahorros parados en el banco la que debe convencerse a sí misma que eso no es una buena solución. Creo que todos o casi todos nos planteamos mínimo una vez en la vida si estamos haciendo lo correcto con ese dinero que tanto nos cuesta ganar.

En cuanto a que un completo desconocido se deje guiar por mi... no voy puerta por puerta convenciendo a gente que no conozco. La mayoría de mis clientes son personas que han contactado conmigo porque conocen a otra persona que ya trabajaba previamente conmigo, es un trabajo donde la confianza es fundamental.
Esto no quita para que haya gente desconocida con la que puedas establecer esa relación de confianza y decidan probarte a ver como trabajas, como ha ocurrido con unos cuantos foreros.
Carloscg está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 13:26   #381
Panion
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Panion
 
Jun 2010 | 7.661 Mens.
Lugar: De alli

Puma

Cita:
Originalmente Escrito por Carloscg Ver Mensaje
No esperaba encontrarte por aquí! Muchas gracias.



Comienza a leer sobre estos temas, cuanto antes de introduzcas en todo esto, mejores resultados podrás obtener diluyendo el riesgo. Si además dices que tienes una fuente de ingresos recurrente "asegurada", tu situación particular es ideal para empezar a planificarte financieramente.



Da igual que tengas 0€ que 100.000€, la cuestión es empezar. Si eres de los primeros, tendrás que empezar por crear un hábito de ahorro para posteriormente poder plantearte las inversiones. Si eres de los segundos, podrás empezar a gestionar tu patrimonio, pero igualmente deberás crearte un hábito de ahorro mensual.



Yo soy asesor financiero como bien dices, trabajo en colaboración con un banco, ya que es el banco que más herramientas ponía a mi disposición para poder llevar a cabo un buen asesoramiento.
Mi trabajo consiste en conocer a cada persona, entender su situación tanto financiera como laboral, conocer sus objetivos, preocupaciones... Y es una vez conocida esta información, cuando empieza mi trabajo. A partir de todo esto preparo una propuesta de planificación e inversión, tanto para gestionar el ahorro como para gestionar el patrimonio ya existente, todo enfocado a conseguir esos objetivos que previamente han sido fijados.

Trabajo principalmente con fondos, por motivos como los que he explicado en el hilo. Creo que es un muy buen vehículo de inversión que te permite estar bien diversificado y así obtener unos retornos anuales interesantes.

Espero haber resuelto todas tus dudas!



Yo no tengo que convencer a nadie, es la persona que tiene esos ahorros parados en el banco la que debe convencerse a sí misma que eso no es una buena solución. Creo que todos o casi todos nos planteamos mínimo una vez en la vida si estamos haciendo lo correcto con ese dinero que tanto nos cuesta ganar.

En cuanto a que un completo desconocido se deje guiar por mi... no voy puerta por puerta convenciendo a gente que no conozco. La mayoría de mis clientes son personas que han contactado conmigo porque conocen a otra persona que ya trabajaba previamente conmigo, es un trabajo donde la confianza es fundamental.
Esto no quita para que haya gente desconocida con la que puedas establecer esa relación de confianza y decidan probarte a ver como trabajas, como ha ocurrido con unos cuantos foreros.
Gracias. Y tus tarifas son en función de ganancias? Fijas?
Panion está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 13:38   #382
tatoquetevi
más allá del asfalto
 
Ago 2006 | 12.708 Mens.
Lugar: Barcelona, España
Muchas gracias por tu iniciativa!

Aquí otro iniciandose en el mundo de los fondos, en este caso al no tener claro como gestionarlo, de momento dependo de un roboadvisor (Finizens), el caso es que estoy en la cartera 3/5 si mal no recuerdo y viendo un poco como avanzan las bolsas y el (puede) petardazo bursátil, es más recomendable que nunca las carteras más conservadoras de renta fija? Es buena idea bajar de cartera a un 1/5 o 2/5? O es una soberana estupidez cuando se va a plazos de 10 años o más?

"Caminando en línea recta no puede uno llegar muy lejos"
tatoquetevi está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 13:52   #383
Carloscg
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Carloscg
 
Nov 2017 | 287 Mens.
Lugar: Zaragoza

Mt-07

Cita:
Originalmente Escrito por Panion Ver Mensaje
Gracias. Y tus tarifas son en función de ganancias? Fijas?
No, las ganancias son del cliente y solo suyas. Cobro dependiendo de la inversión, el plazo, la cuantía... y todo esto se explica de manera clara y transparente en las reuniones que tengo con cada posible cliente.

Esto en caso de que la persona decida invertir. Hay personas que deciden trabajar conmigo porque consideran que les aporta valor el tener una persona que pueda asesorarte en multitud de temas (hipoteca, préstamos, ahorro...), y se aprovechan de las ventajas que puedo ofrecerles a través del banco con el que colaboro.

Te puedo asegurar que en plena crisis del Covid, mi "oficina" no ha estado cerrada, y eso la gente lo valora. Piensa en la gente que tenía inversiones en bancos que han estado cerrados durante ese tiempo...

Cita:
Originalmente Escrito por tatoquetevi Ver Mensaje
Muchas gracias por tu iniciativa!

Aquí otro iniciandose en el mundo de los fondos, en este caso al no tener claro como gestionarlo, de momento dependo de un roboadvisor (Finizens), el caso es que estoy en la cartera 3/5 si mal no recuerdo y viendo un poco como avanzan las bolsas y el (puede) petardazo bursátil, es más recomendable que nunca las carteras más conservadoras de renta fija? Es buena idea bajar de cartera a un 1/5 o 2/5? O es una soberana estupidez cuando se va a plazos de 10 años o más?
De nada! Me alegro que os haya sido de utilidad.

Por experiencia, tratar de predecir movimientos del mercado no suele ser la mejor opción. Y si traspasas todo a renta fija y el mercado no deja de subir? Con esto no quiero decir que no pueda pasar, pero si tienes una estrategia clara, visión en el largo plazo y capital con el que soportar esas bajadas e incluso salir reforzado, además de mente fría... no deberías preocuparte demasiado por posibles bajadas.
Carloscg está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 14:03   #384
Panion
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Panion
 
Jun 2010 | 7.661 Mens.
Lugar: De alli

Puma

El 90 por ciento de los minoristas pierden dinero en las plataformas de inversión. Realmente es un juego difícil de ganar

Por ejemplo hoy q es la ampliación de iag. Tu dirías de acudir o vender todo a una persona que compró a 3 4 euros.

Das consejos pero no ejecutas las órdenes no?
Panion está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 14:09   #385
D3strOy
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de D3strOy
 
Mar 2011 | 3.277 Mens.
Lugar: Arenys de Mar

Peugeot

Info estoy interesado
He de decir que ya tengo invertido en btc +10k (saque unos 40k) empeze con 100€ y le meto a un plan de estos de AXA 50€ al mes

D3strOy está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 14:22   #386
C0FF33 S33D
Plantæ Rubiaceæ
 
Avatar de C0FF33 S33D
 
Jun 2019 | 10.584 Mens.
Lugar: Hanói

Una planta de café

Muy ameno gracias. Agradeceria una ampliacion entrando un poco mas en profundidad.

El Dios al que llama está apagado o fuera de cobertura, pruebe a llamar más tarde o deje un mensaje después de la señal...
C0FF33 S33D está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 16:27   #387
Carloscg
ForoCoches: Miembro
 
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Nov 2017 | 287 Mens.
Lugar: Zaragoza

Mt-07

Cita:
Originalmente Escrito por Panion Ver Mensaje
El 90 por ciento de los minoristas pierden dinero en las plataformas de inversión. Realmente es un juego difícil de ganar

Por ejemplo hoy q es la ampliación de iag. Tu dirías de acudir o vender todo a una persona que compró a 3 4 euros.

Das consejos pero no ejecutas las órdenes no?
Así es, no es fácil ganar dinero, pero ni mucho menos es imposible. El problema suele ser la falta de educación financiera.

En cuanto al caso concreto sobre el que me preguntas, no lo sé. No tengo esa empresa en el radar ni se de que manera puede afectarle.

Cita:
Originalmente Escrito por D3strOy Ver Mensaje
Info estoy interesado
He de decir que ya tengo invertido en btc +10k (saque unos 40k) empeze con 100€ y le meto a un plan de estos de AXA 50€ al mes
A un plan de pensiones? Plan de acumulación de capital? Te mando privado y me comentas más en detalle si te interesa.
Carloscg está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 19:41   #388
patriciostar
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de patriciostar
 
Sep 2010 | 15.114 Mens.
Lugar: España
Cita:
Originalmente Escrito por Carloscg Ver Mensaje
Yo no tengo que convencer a nadie, es la persona que tiene esos ahorros parados en el banco la que debe convencerse a sí misma que eso no es una buena solución. Creo que todos o casi todos nos planteamos mínimo una vez en la vida si estamos haciendo lo correcto con ese dinero que tanto nos cuesta ganar.

En cuanto a que un completo desconocido se deje guiar por mi... no voy puerta por puerta convenciendo a gente que no conozco. La mayoría de mis clientes son personas que han contactado conmigo porque conocen a otra persona que ya trabajaba previamente conmigo, es un trabajo donde la confianza es fundamental.
Esto no quita para que haya gente desconocida con la que puedas establecer esa relación de confianza y decidan probarte a ver como trabajas, como ha ocurrido con unos cuantos foreros.
creo que te plantee mal la cuestión.
imagina que tienes un familiar directo con bastante efectivo en el banco, ya sea en algún tipo de producto "buenísimo" según el propio banco o directamente en la cuenta corriente.
yo no tengo conocimientos ni tiempo para dedicarme a ello, pero si me gustaría que esa persona hiciese "algo" con ese dinero...
estoy hablado de personas ya mayores, con la mentalidad de "guardar bajo el colchón" por si acaso, aunque entre lo ahorrado y la. pensión tienen para vivir holgadamente, tampoco tienen gastos ni caprichos.
y que antes creerán a cualquier oficinista de cualquier banco que a ti...

Última edición por patriciostar fecha: 14-sep-2020 a las 19:43.
patriciostar está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 14-sep-2020, 23:08   #389
met242
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2014 | 550 Mens.
Lugar: Stab city
uP
met242 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-sep-2020, 11:03   #390
Carloscg
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Carloscg
 
Nov 2017 | 287 Mens.
Lugar: Zaragoza

Mt-07

Cita:
Originalmente Escrito por patriciostar Ver Mensaje
creo que te plantee mal la cuestión.
imagina que tienes un familiar directo con bastante efectivo en el banco, ya sea en algún tipo de producto "buenísimo" según el propio banco o directamente en la cuenta corriente.
yo no tengo conocimientos ni tiempo para dedicarme a ello, pero si me gustaría que esa persona hiciese "algo" con ese dinero...
estoy hablado de personas ya mayores, con la mentalidad de "guardar bajo el colchón" por si acaso, aunque entre lo ahorrado y la. pensión tienen para vivir holgadamente, tampoco tienen gastos ni caprichos.
y que antes creerán a cualquier oficinista de cualquier banco que a ti...
Una persona mayor con pensión digna y ahorros suficientes para costearse su jubilación sin problemas, no es un potencial cliente desde luego y menos si es una persona desconocida.
Ahora bien, gente mayor que tiene un dinero ahorrado que sabe que no va a necesitar y que decide ponerlo a trabajar para que empiece a generar algo de cara a dejarles a sus hijos unas mejores condiciones... clientes así hay unos cuantos. Precisamente esta gente huye de lo que les dice el oficinista de turno que solo quiere colocarles un producto que ni necesitan ni entienden, pero quizá si una persona se para a escucharles, a conocer sus necesidades y en función de todo esto se les ofrece una alternativa mejor que la del colchón... como poco se lo piensa.
Carloscg está desconectado   Responder Con Cita


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