INICIO FORO
Regresar   Foro Coches > Zona ForoCoches > Clásicos

 

El montaje del seat ritmo

 
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 15-jul-2020, 19:02   #91
Fergucas
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2010 | 2.949 Mens.
Lugar: Alicante

BMW 118D, sorento crdi, Corsa A1.2, xsara vts, e30

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Recuerdo haber leído algo en la época sobre la pérdida de "garra" de los motores 1197 (y sobre todo el 1438) cuando pasaron a ser montados en sentido transversal.

Ahora mismo no tengo a mano los desarrollos finales de las transmisiones, supongo que en algo influirían.
Seguro, los 124 iban muy justitos de desarrollo, hasta tal punto que solían coger su velocidad máxima bien por encima del regimen de potencia máxima. Impensable hoy dia.

También en el ritmo los carburadores irían mas cerrados quizá por emisiones, escapes mas restrictivos, árboles de levas menos cruzados.... Pueden ser bastantes cosas.

Respecto el ohc de fiat, yo tuve el 1300 en un regata, y era un motor suave, elástico, y con subia de vueltas con mucha facilidad. Pero los desarrollos lo mataban, literalmente. En un fiat ritmo con desarrollos ajustados debía ir de miedo.
Fergucas está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 15-jul-2020, 19:06   #92
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 4.849 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

Cita:
Originalmente Escrito por Fergucas Ver Mensaje
Yo recuerdo perfectamente la primera vez que cogi un 127 1010, y recuerdo que andaba claramente más que el otro 127 que usaba, un 903 motor hb. El sonido era algo distinto, y no me dejó mala impresión. Era de los padres de un amigo, y les salio bueno.

Respecto al ritmo 65, parecía mentira que fuera el mismo motor que el 124. En el 124 era un motor nervioso, que le gustaba ir alto de vueltas, con un sonido agradable.... Y sin embargo en el ritmo era mucho mas soso. Con todo y con eso, me suena haber leido una comparativa entre ronda 75 y un ritmo ¿1500? Y sorprenderme que no habia una gran diferencia en prestaciones.
contesto abajo

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Recuerdo haber leído algo en la época sobre la pérdida de "garra" de los motores 1197 (y sobre todo el 1438) cuando pasaron a ser montados en sentido transversal.

Ahora mismo no tengo a mano los desarrollos finales de las transmisiones, supongo que en algo influirían.
esto chavales son chinesse tales
un motor es lo que es este donde este y en la posicion que este, si el tema no era igual es por el cambio y logicamente tema traccion, hablamos de dos motores "iguales" ................en cuanto a lo de tema "nervio/garra" y dejado de lado las alucinaciones que produce la propulsion, deberia ser mejor en un traccion delantera, sencillamente se pierden menos hp's por el camino y repito hablamos del mismos motor y desarrollos similares

saludos

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-jul-2020, 19:12   #93
Fergucas
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2010 | 2.949 Mens.
Lugar: Alicante

BMW 118D, sorento crdi, Corsa A1.2, xsara vts, e30

Cita:
Originalmente Escrito por formula74 Ver Mensaje
contesto abajo



esto chavales son chinesse tales
un motor es lo que es este donde este y en la posicion que este, si el tema no era igual es por el cambio y logicamente tema traccion, hablamos de dos motores "iguales" ................en cuanto a lo de tema "nervio/garra" y dejado de lado las alucinaciones que produce la propulsion, deberia ser mejor en un traccion delantera, sencillamente se pierden menos hp's por el camino y repito hablamos del mismos motor y desarrollos similares

saludos
Ni idea, yo no me puse a cronometrarlos, te hablo de impresiones, sensaciones. Pero claro, en el 124 aquello rugia... Que igual era mas lento que el ritmo, pero desde luego no lo parecia.

Edit: me ha dado por mirar en pieldetoro. El 124 d extras, de 65 cv, hacía el km en 37,6 s, y la recuperación en 40,3 s.
El ritmo, en 37,8 y 41,1 s.

Osea que andaban prácticamente lo mismo.

Última edición por Fergucas fecha: 15-jul-2020 a las 19:24.
Fergucas está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-jul-2020, 19:25   #94
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.715 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Fergucas Ver Mensaje
Seguro, los 124 iban muy justitos de desarrollo, hasta tal punto que solían coger su velocidad máxima bien por encima del regimen de potencia máxima. Impensable hoy dia.
Ya he resuelto la duda gracias al COVID-19.

(Digo esto porque durante el confinamiento aproveché para ordenar, clasificar y escanear revistas antiguas. Ahora me cuesta menos acceder a cualquier dato). Soy del siglo pasado y sigo confiando más en las viejas revistas, porque la inmensa mayoría de lo que se encuentra por la red es morralla nada de fiar.

Y la diferencia sí que es significativa: 24,65 Km/hora por cada 1000 rpm (en 4ª) en el último 124 D de 4 marchas que se fabricó... frente a 26,32 en el primer Ritmo 65 CL. La diferencia parece pequeña, pero porcentualmente es un alargamiento de casi un 7% con un motor que encima, y como bien dices, ya tendría alguna restricción de gasolina por culpa de las primeras normas anticontaminación.

El rendimiento teórico de los motores era similar, y el peso también. El Ritmo tenía un poco más de par y a menos régimen (9,4 m/kg a 3000 rpm frente a 9 a 3400 del 124), pero la hipotética ventaja del modelo nuevo se la comería el alargamiento de su desarrollo. De ahí esa supuesta falta de "fuelle" que también comentaba Arturo Andrés en su banco de pruebas del 65 CL.

Alcoy: peladilla de España
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 15-jul-2020, 19:29   #95
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.715 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por formula74 Ver Mensaje
un motor es lo que es este donde este y en la posicion que este, si el tema no era igual es por el cambio y logicamente tema traccion, hablamos de dos motores "iguales" ................en cuanto a lo de tema "nervio/garra" y dejado de lado las alucinaciones que produce la propulsion, deberia ser mejor en un traccion delantera, sencillamente se pierden menos hp's por el camino y repito hablamos del mismos motor y desarrollos similares
Hombre... iguales al 100% no eran (he puesto aquí los datos). Otra cosa es que la diferencia fuese muy poco significativa.

Y efectivamente el alargamiento del desarrollo es lo que "mataba" un poco al Ritmo en relación al 124. Y tampoco es que lo matase realmente ( @Fergucas ya ha puesto los datos), pero lo lógico, y lo que la gente esperaría en 1979 de un coche tan "moderno" como el Ritmo serían unas prestaciones bastante mejores que las del modelo al que sustituía, y ello obviamente no fue así.

Renault sí que consiguió que la prestación de su R9 fuese mejor que la del R12 (o al menos "apreciablemente" mejor) manteniendo un motor también similar, pero ahí jugó la ventaja del peso porque consiguió bajarlo bastante, algo que en el caso 124/Ritmo no ocurrió.

Alcoy: peladilla de España

Última edición por jordi600 fecha: 15-jul-2020 a las 19:41.
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-jul-2020, 19:34   #96
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.715 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Fergucas Ver Mensaje
Ni idea, yo no me puse a cronometrarlos, te hablo de impresiones, sensaciones. Pero claro, en el 124 aquello rugia... Que igual era mas lento que el ritmo, pero desde luego no lo parecia.

Edit: me ha dado por mirar en pieldetoro. El 124 d extras, de 65 cv, hacía el km en 37,6 s, y la recuperación en 40,3 s.
El ritmo, en 37,8 y 41,1 s.

Osea que andaban prácticamente lo mismo.
Es una lástima que en PDT las pruebas de coches vengan de fuentes distintas. Las hay extraídas de la revista Autopista, pero también de Velocidad, Motor Mundial y otras. Y las de Autopista les dan 1000 vueltas a las otras, de hecho para mí son las únicas de fiar.

Tengo en proyecto escanear todos los bancos de pruebas de Arturo Andrés. Pero al ritmo que llevo con mi escaner de 49 € (son casi 250 pruebas y eso que solo hablo de la "epoca dorada" de los 70 y 80 con Arturo Andrés al frente) puedo tardar tres o cuatro años en acabar.

Alcoy: peladilla de España
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-jul-2020, 19:35   #97
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 4.849 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

Cita:
Originalmente Escrito por Fergucas Ver Mensaje
Ni idea, yo no me puse a cronometrarlos, te hablo de impresiones, sensaciones. Pero claro, en el 124 aquello rugia... Que igual era mas lento que el ritmo, pero desde luego no lo parecia.

Edit: me ha dado por mirar en pieldetoro. El 124 d extras, de 65 cv, hacía el km en 37,6 s, y la recuperación en 40,3 s.
El ritmo, en 37,8 y 41,1 s.

Osea que andaban prácticamente lo mismo.
aqui esta parte del asunto, las sensaciones/impresiones aparte de subjetivas no siempre son de fiar

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Hombre... iguales al 100% no eran (he puesto aquí los datos). Otra cosa es que la diferencia fuese muy poco significativa.

Y efectivamente el alargamiento del desarrollo es lo que "mataba" un poco al Ritmo en relación al 124.
ya ya Jordi, partimos de la base de dos motores iguales o con muy poquita variacion de reglajes, logicamente en dos coches que no tengan una diferencia de peso seria, lo que ocurra es tema del cambio/ruedas

saludos

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-jul-2020, 19:49   #98
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.715 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por formula74 Ver Mensaje
ya ya Jordi, partimos de la base de dos motores iguales o con muy poquita variacion de reglajes, logicamente en dos coches que no tengan una diferencia de peso seria, lo que ocurra es tema del cambio/ruedas
Bueno... dentro de los palos que le estamos dando al pobre Ritmo en este post, al menos tenemos que reconocerle una ventaja sobre el 124: la aerodinámica. Y no es porque fuese ninguna maravilla, sino porque el 124 era una real caja de zapatos.

Algo influiría también en la velocidad máxima (ya que no en la aceleración).

Alcoy: peladilla de España
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-jul-2020, 20:21   #99
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 4.849 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Bueno... dentro de los palos que le estamos dando al pobre Ritmo en este post, al menos tenemos que reconocerle una ventaja sobre el 124: la aerodinámica. Y no es porque fuese ninguna maravilla, sino porque el 124 era una real caja de zapatos.

Algo influiría también en la velocidad máxima (ya que no en la aceleración).
cierto

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-jul-2020, 22:45   #100
Jose 127
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Jose 127
 
Sep 2013 | 1.171 Mens.

SEAT IBIZA 6L 1.9 TDI

Cita:
Originalmente Escrito por Monigolo Ver Mensaje
El cambio del ritmo (la palanca) se convertía en una pasta marrón que se quedaba entre las uñas a poco que rascases. Era como si fuese de barro y mantequilla.

El chasis lo vi yo personalmente retorcerse en una itv, en los cacharros del foso. Abrían y cerraban y aquello era digno de verlo, el técnico me dijo que no me recomendaba repararlo ni circular cosa que no me han dicho ni en el 600 cuando tenía bajos de picapiedra.

Ese mismo día se acabó el coche.

Cuando vinieron los de la grúa a llevárselo dijeron que era una lástima dar de baja un coche tan nuevo (estaba impecable, rojo fuera y naranja dentro , muy bonito) pero aquello era un peligro.
Pues imagino que deberían de hacer el chasis de papel de fumar, porque ese mismo chasis se empleo creo recordar para los Ibiza MK I y Ronda obviamente. Una pena a mi también me gusta mucho esa tapicería de las primeras series del Ritmo. Hace no muchos años vi en la Torre un 65 CL color butano en impecable estado allí en la campa donde se despiezan todos los coches y me dió tanta pena de lo nuevo que se veía, lo que me pregunto es ahora que estamos hablando y se está comentando todos estos defectos, como llegaría a sobrevivir ese Ritmo hasta 2015 que creo que fué cuando lo ví.

Cita:
Originalmente Escrito por Fergucas Ver Mensaje
Yo recuerdo perfectamente la primera vez que cogi un 127 1010, y recuerdo que andaba claramente más que el otro 127 que usaba, un 903 motor hb. El sonido era algo distinto, y no me dejó mala impresión. Era de los padres de un amigo, y les salio bueno.

Respecto al ritmo 65, parecía mentira que fuera el mismo motor que el 124. En el 124 era un motor nervioso, que le gustaba ir alto de vueltas, con un sonido agradable.... Y sin embargo en el ritmo era mucho mas soso. Con todo y con eso, me suena haber leido una comparativa entre ronda 75 y un ritmo ¿1500? Y sorprenderme que no habia una gran diferencia en prestaciones.
El sonido de los 1010 cc siempre me ha parecido mucho al de los Autobianchi A 112 Abarth 2000. Es un sonido mas bronco que el de los 903cc. Y puesto a ser puntilloso, muchas veces me lo he preguntado en su día cuando había mas de estos coches en circulación aunque fueran de la misma cilindrada no todos sonaban e ivan igual. Y volviendo al tema del sonido de los 1010 y autobianchi, no se si influye el alargamiento de carrera o la elevada compresión en el del Autobianchi sobre todo. Del colector no creo que sea ya que he escuchado 903 con el 4-2-1 y no suena tan bronco como estos.

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Recuerdo haber leído algo en la época sobre la pérdida de "garra" de los motores 1197 (y sobre todo el 1438) cuando pasaron a ser montados en sentido transversal.

Ahora mismo no tengo a mano los desarrollos finales de las transmisiones, supongo que en algo influirían.
Cito también al comentario del forero Ferguas sobre el Ritmo, no lo puedo afirmar con certeza ya que la prueba que he leído en PDT hace ya tiempo no se si era de Autopista que el 65 era en realidad un 64 y no 67 como eran los motores de los bocanegras y 128 ya que lo habían adaptado para la gasolina normal. El 75 si creo que era de 77 cv. Estos motores transversales heredados del 124 ya no movian el ventilador para el radiador que creo que le restaban los 2 cv cv en los 124 y 1430. En el tema de carburadores me pierdo un poco creo que los Ritmo utilizaban el 32 DMTR que era muy similar al del motor 1010 cc del 127 pero creo que el primero tiene los chicles mas agrandado por tener mas cilindrada, "no estoy seguro" lo escribo por comentarios de oídas de barras de bar. Los 1197 y 1438 utilizan el 32 DHS, sean el motor longitudinal o transversal son de doble cuerpo y la numeración 32, ¿puede ser del grosor del difusor?, haber si alguien con mas conocimientos nos desvelan las dudas.
Jose 127 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-jul-2020, 23:48   #101
Monigolo
Mi honor mancillado
 
Avatar de Monigolo
 
Dic 2006 | 1.531 Mens.
Con respecto a la garra... Habiendo tenido tanto un 124d como un ritmo cl, mismo motor 1197cc

El 124 tenía más garra, andaba más hasta los 100, por encima era insufrible, además consumía bastante más que el ritmo, bajarlo de 9lts era complicado por no decir imposible irse a los 12 fácil. De Súper 97, 98 ahora, en sus últimos tiempos mezclabamos 95 y 98 pero el tintineo era constante. Todavía lo tengo parado en un pajar, si hubiera sido un 1430 le hubiera lavado la cara pero el 124 entre consumos y falta de gracia no me animo. El único punto en el que se picó un poco fue bajo los aireado res traseros, por lo demás está nuevo, he dormido yo más veces en la calle que ese coche.

El ritmo... Andaba menos, llegaba a los 110 llaneando sin ruido ensordecedor, gasolina normal.

Se abrió el carburador que llevaba de fábrica, se dobló literalmente y ante el peligro le montaron uno de 124.

Pasó a consumir como el 124 y andaba más.

Saludos.
Monigolo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-jul-2020, 00:03   #102
S.Domenicalli
Sys*****
 
Sep 2011 | 15.467 Mens.
Lugar: Da Milano

Varios

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Recuerdo haber leído algo en la época sobre la pérdida de "garra" de los motores 1197 (y sobre todo el 1438) cuando pasaron a ser montados en sentido transversal.

Ahora mismo no tengo a mano los desarrollos finales de las transmisiones, supongo que en algo influirían.
Desarrollos más largos en el Ritmo, carburación más suave para bajar consumos y menos cruce de árbol de levas... pero sobre todo un volante de inercia más pesado que provocaba que aunque "afinaras" la carburación como la de un 124 el motor siguiera siendo perezoso para coger vueltas.

Cita:
Originalmente Escrito por Fergucas Ver Mensaje
Seguro, los 124 iban muy justitos de desarrollo, hasta tal punto que solían coger su velocidad máxima bien por encima del regimen de potencia máxima. Impensable hoy dia.

También en el ritmo los carburadores irían mas cerrados quizá por emisiones, escapes mas restrictivos, árboles de levas menos cruzados.... Pueden ser bastantes cosas.

Respecto el ohc de fiat, yo tuve el 1300 en un regata, y era un motor suave, elástico, y con subia de vueltas con mucha facilidad. Pero los desarrollos lo mataban, literalmente. En un fiat ritmo con desarrollos ajustados debía ir de miedo.
Esos motores OHC de Fiat iban muy muy bien, como sus sucesores los Fire (que siguen en producción). El problema de los desarrollos del Regata es común a todos los coches europeos de los años '80, mira un R-9, un Kadett o un Escort de la misma época. En cambio un Málaga con el System Porsche iba claramente más corto.

Solo tenemos un futuro, y estará hecho de nuestros sueños, si tenemos la valentía de enfrentarnos a las convenciones (Soichiro Honda).
S.Domenicalli está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 16-jul-2020, 00:43   #103
Jose 127
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Jose 127
 
Sep 2013 | 1.171 Mens.

SEAT IBIZA 6L 1.9 TDI

Cita:
Originalmente Escrito por Monigolo Ver Mensaje
Con respecto a la garra... Habiendo tenido tanto un 124d como un ritmo cl, mismo motor 1197cc

El 124 tenía más garra, andaba más hasta los 100, por encima era insufrible, además consumía bastante más que el ritmo, bajarlo de 9lts era complicado por no decir imposible irse a los 12 fácil. De Súper 97, 98 ahora, en sus últimos tiempos mezclabamos 95 y 98 pero el tintineo era constante. Todavía lo tengo parado en un pajar, si hubiera sido un 1430 le hubiera lavado la cara pero el 124 entre consumos y falta de gracia no me animo. El único punto en el que se picó un poco fue bajo los aireado res traseros, por lo demás está nuevo, he dormido yo más veces en la calle que ese coche.

El ritmo... Andaba menos, llegaba a los 110 llaneando sin ruido ensordecedor, gasolina normal.

Se abrió el carburador que llevaba de fábrica, se dobló literalmente y ante el peligro le montaron uno de 124.

Pasó a consumir como el 124 y andaba más.

Saludos.
Tengo entendido que el 1197cc del 124 tiene una relación de compresión de 8,8:1 u 8,5 no recuerdo con exactitud, que me corrijan si me equivoco, no se si en el LS o D con extras de los faros redondos al aumentar 5 cv DIN cambió esa relación de compresión, pero se supone que podría ir sin picar bielas con la de 95.

Cuando le pusieron a tu Ritmo un carburador de 124. ¿No te daba problema en las curvas o en cierto desnivel lateral?, ya que el de 124 está hecho para ir en posición longitudinal y el otro en posición transversal.
Jose 127 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-jul-2020, 07:25   #104
Gropius
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Gropius
 
Oct 2018 | 13.468 Mens.
Lugar: Aragón

Uno a pedales

Cita:
Originalmente Escrito por Forochochetes Ver Mensaje
Es verdad que el montaje de seat ritmo se hacia a mano y no con el robogate? Es decir que fiat lo habia diseñado para que fuera posible montarlo de manera totalmente distinta? Yo he visto un documental de la epoca de fiat donde comentan que el puente delantero estaba soldado por robots porque era demasiado complexo y pesado para hacerlo a mano, aparte de las ventajas de perfeccion que un trabajo automatico comporta. Alguien tiene noticias sobre como iba el asunto?
No tendras enlace del documental....
Gropius está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-jul-2020, 09:18   #105
Forochochetes
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Forochochetes
 
Jun 2015 | 4.333 Mens.
Lugar: de aqui

el mio

Cita:
Originalmente Escrito por Gropius Ver Mensaje
No tendras enlace del documental....
era uno de los muchos que estan publicados en youtube en los canales del centro storico fiat o del archivio nazionale del cinema di impresa. Lo que pasa es que son muchisimos, y cada uno dura mas de una hora. A saber cual era....
Forochochetes está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-jul-2020, 16:18   #106
Catarella
Esperto di informatica
 
Avatar de Catarella
 
Abr 2004 | 2.141 Mens.
Lugar: BCN

110 CV

Interesantísimo hilo e interesantísima la historia de nuestra industria automovilística y, por alusiones, la de nuestros "primos", los italianos.

Habrá que ver esos vídeos que comenta @Forochochetes.

Ya hablando del Ritmo, no recuerdo que en la época tuviera esa mala fama, aunque por los comentarios debe ser cierto.

A mi, sí me gustó cuando salió. Recuerdo con especial cariño las versiones CLX y, cómo no, el Crono. Aunque también me gustaban mucho las llantas de hierro de los CL con sus rayas en negro al mismo tiempo que aborrecía las de los escasos L que se vieron.

Es cierto que hace años que no se ven apenas.

Última edición por Catarella fecha: 16-jul-2020 a las 16:24.
Catarella está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-jul-2020, 19:34   #107
Mr.Flom
No Flom,no party
 
Avatar de Mr.Flom
 
Mar 2006 | 10.939 Mens.
Lugar: Del sur

Morralla variada

Ya que hablais de la perdida de garra de los 1197 y los 1438 al pasar a posicion transversal, yo tengo un 128 1430, y lo notaba(esta en restauracion ahora mismo) mucho mas soso y tranquilo que un 124 1.2 faro redondo de un amigo.

En su momento se lo achaque a la diferente carburacion de cada uno de ellos, pero si el caso del alargamiento del cambio de los Ritmo es extensible a los 128, ahi puede estar la respuesta, ademas de un arbol de levas con menos cruce en el 1438.

Si quieres sentirte vacío...caga con hambre.
Mr.Flom está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-jul-2020, 22:16   #108
Forochochetes
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Forochochetes
 
Jun 2015 | 4.333 Mens.
Lugar: de aqui

el mio

para los entusiastas del fiat 128 1300:



El fiat 128 coupe ensayado por Niki Lauda:



El video dedicado al desarrollo del ritmo, rodado por fiat:



El Robogate del fiat ritmo, en todo detalle:



En ninguno de estos aparece el detalle del travesaño motor y sus soldaduras. Cuando lo encuentre sin embargo lo voy a subir.
Forochochetes está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-jul-2020, 23:48   #109
Monigolo
Mi honor mancillado
 
Avatar de Monigolo
 
Dic 2006 | 1.531 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Jose 127 Ver Mensaje
Tengo entendido que el 1197cc del 124 tiene una relación de compresión de 8,8:1 u 8,5 no recuerdo con exactitud, que me corrijan si me equivoco, no se si en el LS o D con extras de los faros redondos al aumentar 5 cv DIN cambió esa relación de compresión, pero se supone que podría ir sin picar bielas con la de 95.

Cuando le pusieron a tu Ritmo un carburador de 124. ¿No te daba problema en las curvas o en cierto desnivel lateral?, ya que el de 124 está hecho para ir en posición longitudinal y el otro en posición transversal.
El tintineo era normal si no se ponía súper al 124d.

El ritmo, la verdad... Como nunca iba bien, no me sorprendía que se quedase sin gasolina en las curvas... No me acuerdo.

Andaba más y gastaba más, siendo universitario de eso me acuerdo... Y de una vez que marcaba medio deposito y nos dejó tirados sin gasolina.

Por lo que se ha comentado del chasis delantero y montaje con robots.

Las flexiones de chasis en la itv eran en el delantero, se comía las ruedas delanteras por dentro.

Última edición por Monigolo fecha: 16-jul-2020 a las 23:52.
Monigolo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 17-jul-2020, 07:01   #110
Gropius
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Gropius
 
Oct 2018 | 13.468 Mens.
Lugar: Aragón

Uno a pedales

@Forochochetes gracias por los videos!!
Gropius está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 00:23   #111
Jose 127
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Jose 127
 
Sep 2013 | 1.171 Mens.

SEAT IBIZA 6L 1.9 TDI

Cita:
Originalmente Escrito por Monigolo Ver Mensaje
El tintineo era normal si no se ponía súper al 124d.

El ritmo, la verdad... Como nunca iba bien, no me sorprendía que se quedase sin gasolina en las curvas... No me acuerdo.

Andaba más y gastaba más, siendo universitario de eso me acuerdo... Y de una vez que marcaba medio deposito y nos dejó tirados sin gasolina.

Por lo que se ha comentado del chasis delantero y montaje con robots.

Las flexiones de chasis en la itv eran en el delantero, se comía las ruedas delanteras por dentro.
Pues menuda basura de coche. Lo que me pregunto si los de la Fiat no les llamaron la atención a los de la Seat por lo malos que salieron todas esas unidades, ya que por una parte eran coches "casi" parecidos y les podía salpicar a ellos.
Aunque claro estos fallos saldrían a los pocos años, cuando ya Seat se separó de Fiat, aunque ellos siguieron con la producción más años que Seat.

Respecto a lo del puente delantero, no hago más que acordarme del salto que pego el torete en la pista de Seat, después de ver aquí todas las opiniones vertidas, seguro que esas unidades después de la tralla que les metieron en la película, las achatarrarian y volvieron a hacer otros Ritmos nuevos.
Jose 127 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 10:52   #112
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.715 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Jose 127 Ver Mensaje
Tengo entendido que el 1197cc del 124 tiene una relación de compresión de 8,8:1 u 8,5 no recuerdo con exactitud, que me corrijan si me equivoco, no se si en el LS o D con extras de los faros redondos al aumentar 5 cv DIN cambió esa relación de compresión, pero se supone que podría ir sin picar bielas con la de 95.

Cuando le pusieron a tu Ritmo un carburador de 124. ¿No te daba problema en las curvas o en cierto desnivel lateral?, ya que el de 124 está hecho para ir en posición longitudinal y el otro en posición transversal.
Lo del picado de bielas y la relación de compresión no era una norma exacta. Había motores poco comprimidos que no iban bien con la gasolina "normal" de la época. Uno de ellos el del R12 de mi padre, que con solo 8,5:1 tenía que funcionar sí o sí con súper. En aquella época se pasó de los 85 octanos a los 90 en la gasolina normal, y sí que recuerdo que algunos coches que funcionaban con súper (entonces de 96 NO), pasaron a la nueva normal sin problemas.

Otra opción (recomendada incluso por Arturo Andrés en la época) era mezclar las gasolinas a la hora de repostar, mitad con 96 y mitad con la nueva de 90, con lo cual te quedaba una mezcla de 93 octanos teóricos. Mi padre lo llegó a probar en el R12 pero tampoco le funcionó.

Pongo todo esto para que veáis hasta qué punto se miraba la peseta en aquellos años 1976/77, época con una inflación brutal en España. Con razón empezaron a florecer los modelos "descomprimidos" poco después.

Otros motores que por distintas cauas no podían funcionar bien con gasolina normal a pesar de su baja relación de compresión, eran los bicilindricos de Citroën y toda la gama Authi. Los primeros por la alta temperatura que alcanzaban sus culatas al estar refrigeradas por aire, y los segundos por estar fabricadas esas culatas en fundición en vez de aluminio. Aunque en este último caso se añadía también la antigüedad del diseño, porque Ford sí que fue capaz de vender un Fiesta de baja compresión para gasolina normal y con culata de fundición.

Respecto a lo que comentas de la posición del carburador, supongo que aunque a un Ritmo se le montase la carburación del 124, lo harían manteniendo su posición (es decir, con la cuba delante para que no se descebe en las cuestas), con lo cual no tendrían problemas.

Última edición por jordi600 fecha: 18-jul-2020 a las 11:05.
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 11:51   #113
Forochochetes
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Forochochetes
 
Jun 2015 | 4.333 Mens.
Lugar: de aqui

el mio

Cita:
Originalmente Escrito por Jose 127 Ver Mensaje
Pues menuda basura de coche. Lo que me pregunto si los de la Fiat no les llamaron la atención a los de la Seat por lo malos que salieron todas esas unidades, ya que por una parte eran coches "casi" parecidos y les podía salpicar a ellos.
Aunque claro estos fallos saldrían a los pocos años, cuando ya Seat se separó de Fiat, aunque ellos siguieron con la producción más años que Seat.

Respecto a lo del puente delantero, no hago más que acordarme del salto que pego el torete en la pista de Seat, después de ver aquí todas las opiniones vertidas, seguro que esas unidades después de la tralla que les metieron en la película, las achatarrarian y volvieron a hacer otros Ritmos nuevos.
Hay que decir que Fiat cambio totalmente el chasis del ritmo cuando saco el segunda serie de este coche una vez que se había separado de SEAT. El chasis del ritmo nuevo de Fiat era totalmente diferente del antiguo y pesaba 70 kg menos. Entre otras cosas llevaba la rueda de repuesto por debajo del maletero y las torretas de la suspensión delantera tenían un dibujo totalmente diferente eliminando de esta manera el problema de las grietas. Fue así que pudieron montar el motor de 130 caballos sin problema. Así que las grietas en el chasis eran culpa del dibujo de Fiat. La misma Fiat se vio obligada a llamar a los propietarios de los primeros ritmo diesel para que fueran al concesionario y les montarán unos refuerzos en el tren delantero, y la cosa se hizo casi secretamente para no dañar la imagen del modelo.

Última edición por Forochochetes fecha: 18-jul-2020 a las 11:55.
Forochochetes está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 12:24   #114
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 4.849 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

Cita:
Originalmente Escrito por Forochochetes Ver Mensaje
Hay que decir que Fiat cambio totalmente el chasis del ritmo cuando saco el segunda serie de este coche una vez que se había separado de SEAT. El chasis del ritmo nuevo de Fiat era totalmente diferente del antiguo y pesaba 70 kg menos. Entre otras cosas llevaba la rueda de repuesto por debajo del maletero y las torretas de la suspensión delantera tenían un dibujo totalmente diferente eliminando de esta manera el problema de las grietas. Fue así que pudieron montar el motor de 130 caballos sin problema. Así que las grietas en el chasis eran culpa del dibujo de Fiat. La misma Fiat se vio obligada a llamar a los propietarios de los primeros ritmo diesel para que fueran al concesionario y les montarán unos refuerzos en el tren delantero, y la cosa se hizo casi secretamente para no dañar la imagen del modelo.
quieres decir ? fotos ?
me extraña bastante...........

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 12:50   #115
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 4.849 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

rato friki y sin nada mejor que hacer
aunque ya lo explique por arriba el tema chasis de este zarrio acabo de buscar un poco sobre el asunto y no lo que quisiera pero algo he encontrado, unas fotillos, estudiad, analizad y se comentan, ya, ya, ya se que esto es competi, pero para lo que estamos hablando sobre ese chasis ya valen de sobra






saludos

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 15:14   #116
Jose 127
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Jose 127
 
Sep 2013 | 1.171 Mens.

SEAT IBIZA 6L 1.9 TDI

Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje
Lo del picado de bielas y la relación de compresión no era una norma exacta. Había motores poco comprimidos que no iban bien con la gasolina "normal" de la época. Uno de ellos el del R12 de mi padre, que con solo 8,5:1 tenía que funcionar sí o sí con súper. En aquella época se pasó de los 85 octanos a los 90 en la gasolina normal, y sí que recuerdo que algunos coches que funcionaban con súper (entonces de 96 NO), pasaron a la nueva normal sin problemas.

Otra opción (recomendada incluso por Arturo Andrés en la época) era mezclar las gasolinas a la hora de repostar, mitad con 96 y mitad con la nueva de 90, con lo cual te quedaba una mezcla de 93 octanos teóricos. Mi padre lo llegó a probar en el R12 pero tampoco le funcionó.

Pongo todo esto para que veáis hasta qué punto se miraba la peseta en aquellos años 1976/77, época con una inflación brutal en España. Con razón empezaron a florecer los modelos "descomprimidos" poco después.

Otros motores que por distintas cauas no podían funcionar bien con gasolina normal a pesar de su baja relación de compresión, eran los bicilindricos de Citroën y toda la gama Authi. Los primeros por la alta temperatura que alcanzaban sus culatas al estar refrigeradas por aire, y los segundos por estar fabricadas esas culatas en fundición en vez de aluminio. Aunque en este último caso se añadía también la antigüedad del diseño, porque Ford sí que fue capaz de vender un Fiesta de baja compresión para gasolina normal y con culata de fundición.

Respecto a lo que comentas de la posición del carburador, supongo que aunque a un Ritmo se le montase la carburación del 124, lo harían manteniendo su posición (es decir, con la cuba delante para que no se descebe en las cuestas), con lo cual no tendrían problemas.
Por lo que he leído y recuerdo vagamente es que la gasolina normal era un despropósito, ya que muchos coches que las utilizaban consumían mas que su homólogo el de gasolina super. No sé si fuiste tú quien lo comentaste hace ya varios años con una prueba del Talbot 150 y del R 5 TL 1108 para gasolina normal.

Por los motores de los 2cv tenía entendido que tenían una compresión elevada, pero no me hagas mucho caso ya que no estoy tan puesto en este modelo. Lo que no entiendo bien como ciertos motores por ejemplo el R 12 que tuvo tu padre que tenían una relación de compresión de 8,5:1 y por el ejemplo el 127 de 90 octanos con una relación de compresión algo mas elevada (8,7:1) éste último le fué mejor esa transformación y no consumía mas que su homólogo el de gasolina super. Ambos motores tienen culata de aluminio y bloque de fundición, el primero con camisas húmedas que supuestamente tiene mejor refrigeración. El primero es un motor mas tranquilo que el segundo.
Y volviendo a la actualidad tú que tienes un VW UP tricilíndrico con un 1000 cc. 60 cv y una relación de compresión de 10,5:1. ¿No te obliga a utilizar gasolina de 98?.

Cita:
Originalmente Escrito por Forochochetes Ver Mensaje
Hay que decir que Fiat cambio totalmente el chasis del ritmo cuando saco el segunda serie de este coche una vez que se había separado de SEAT. El chasis del ritmo nuevo de Fiat era totalmente diferente del antiguo y pesaba 70 kg menos. Entre otras cosas llevaba la rueda de repuesto por debajo del maletero y las torretas de la suspensión delantera tenían un dibujo totalmente diferente eliminando de esta manera el problema de las grietas. Fue así que pudieron montar el motor de 130 caballos sin problema. Así que las grietas en el chasis eran culpa del dibujo de Fiat. La misma Fiat se vio obligada a llamar a los propietarios de los primeros ritmo diesel para que fueran al concesionario y les montarán unos refuerzos en el tren delantero, y la cosa se hizo casi secretamente para no dañar la imagen del modelo.
Yo me pregunto si influiría también la posición del motor y si el peso del mísmo era mayor que el del hermano Italiano. No sé si en los Bocanegras y 128 tuvieron este problema, pero ya con el Ritmo que tenía la parte anterior mas inclinada con lo que supone que debería de tener mas espacio en esa parte ya podían haber puesto el motor en posición vertical.
Jose 127 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 15:26   #117
ruta69
Ex-tocaor de Prius
 
Avatar de ruta69
 
Nov 2004 | 13.015 Mens.
Lugar: Garraf

Carnival / XC 500 ABS / CBR1000F Dual CBS

Modo abuelo cebolleta.

Hace muchos años +20 yo curraba en una empresa que hacíamos servicios a empresas de automoción entre ella Trilla que estaba en Ripollet y le hacia montones de piezas de plástico a SEAT
Al lio:
En una de las oficinas había una foto tamaño poster gigantisimo de la cadena de soldadura por robots del Ritmo. No si era el Seat o Fiat, solo recuerdo que ponía Ritmo.
Algo parecido a esto, con menos robots y con chispazos.


NO al nwopuritanismo!!!!!
ruta69 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 16:08   #118
Forochochetes
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Forochochetes
 
Jun 2015 | 4.333 Mens.
Lugar: de aqui

el mio

Cita:
Originalmente Escrito por Jose 127 Ver Mensaje
Por lo que he leído y recuerdo vagamente es que la gasolina normal era un despropósito, ya que muchos coches que las utilizaban consumían mas que su homólogo el de gasolina super. No sé si fuiste tú quien lo comentaste hace ya varios años con una prueba del Talbot 150 y del R 5 TL 1108 para gasolina normal.

Por los motores de los 2cv tenía entendido que tenían una compresión elevada, pero no me hagas mucho caso ya que no estoy tan puesto en este modelo. Lo que no entiendo bien como ciertos motores por ejemplo el R 12 que tuvo tu padre que tenían una relación de compresión de 8,5:1 y por el ejemplo el 127 de 90 octanos con una relación de compresión algo mas elevada (8,7:1) éste último le fué mejor esa transformación y no consumía mas que su homólogo el de gasolina super. Ambos motores tienen culata de aluminio y bloque de fundición, el primero con camisas húmedas que supuestamente tiene mejor refrigeración. El primero es un motor mas tranquilo que el segundo.
Y volviendo a la actualidad tú que tienes un VW UP tricilíndrico con un 1000 cc. 60 cv y una relación de compresión de 10,5:1. ¿No te obliga a utilizar gasolina de 98?.



Yo me pregunto si influiría también la posición del motor y si el peso del mísmo era mayor que el del hermano Italiano. No sé si en los Bocanegras y 128 tuvieron este problema, pero ya con el Ritmo que tenía la parte anterior mas inclinada con lo que supone que debería de tener mas espacio en esa parte ya podían haber puesto el motor en posición vertical.
El desarrollo del ritmo fue el desarrollo de un coche seguro, al punto que fue homologado en Estados Unidos y fue el único de su segmento a lograr la homologación en aquel año. la razón del motor inclinado entre otras es que cuando el coche golpea de frente el motor tiene que acabar por debajo del habitáculo y no entre las piernas de los ocupantes. En general el ritmo era un coche muy seguro para su época al punto que en los años 80 había en Italia un circo con gente que se tiraba desde 20 m de altura dentro de un ritmo delante de un público.
Forochochetes está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 18-jul-2020, 19:27   #119
jordi600
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de jordi600
 
Jun 2006 | 5.715 Mens.
Lugar: Alcoy

Seat 600 E, Mazda MX-5 Nb2, VW White Up!

Cita:
Originalmente Escrito por Jose 127 Ver Mensaje
Por lo que he leído y recuerdo vagamente es que la gasolina normal era un despropósito, ya que muchos coches que las utilizaban consumían mas que su homólogo el de gasolina super. No sé si fuiste tú quien lo comentaste hace ya varios años con una prueba del Talbot 150 y del R 5 TL 1108 para gasolina normal.
Es posible que fuese yo. Pero ojo: fue un despropósito... en determinados casos. En otros, las versiones de gasolina normal funcionaban realmente bien, y cumplían con la función que en teoría debían prestar: ser más económicos que el modelo de compresión alta. Ejemplos hay bien conocidos: el Talbot 150 LS o el 127/90.

Pero en el caso concreto del R5 TL para 90 octanos, recuerdo que Arturo Andrés lo consideraba, literalmente, "una tomadura de pelo". Menos prestaciones, y bastantes más litros consumidos.


Cita:
Originalmente Escrito por Jose 127 Ver Mensaje
Por los motores de los 2cv tenía entendido que tenían una compresión elevada, pero no me hagas mucho caso ya que no estoy tan puesto en este modelo. Lo que no entiendo bien como ciertos motores por ejemplo el R 12 que tuvo tu padre que tenían una relación de compresión de 8,5:1 y por el ejemplo el 127 de 90 octanos con una relación de compresión algo mas elevada (8,7:1) éste último le fué mejor esa transformación y no consumía mas que su homólogo el de gasolina super. Ambos motores tienen culata de aluminio y bloque de fundición, el primero con camisas húmedas que supuestamente tiene mejor refrigeración. El primero es un motor mas tranquilo que el segundo.
Por eso decía más atrás que la relación de compresión no era la única variable que hacía posible el uso (o no) de la gasolina normal. El material de la culata, el sistema de refrigeración, el flujo de gases en la fase de compresión, la rapidez y eficacia de la combustión... todo ello influía.

Y tampoco olvidemos otro detalle: los años iban pasando... y afortunadamente las fábricas seguían investigando. Te lo digo porque uno de esos motores para gasolina normal que no era precisamente un ejemplo de buen rendimiento (el del primer R12 GTL español, aparecido en 1980 y con relación 8,5:1, 1397 cc y 60 CV teóricos), mira por dónde se transformó completamente sólo dos años después cuando fue montado en sentido transversal en el R9 GTL. Manteniendo la cilindrada y la potencia, la compresión subió hasta 9,25:1, y si embargo admitía perfectísimamente la gasolina normal y encima con muy buenos consumos, todo lo contrario que el 12 GTL.

La clave de la mejora fue un trabajo serio en la culata junto con la adopción del encendido electrónico integral.

Por cierto, dos de los motores que nunca se adaptaron al uso de gasolina normal, que yo sepa, fueron precisamente los 1197/1438. Sin embargo el 1600, con su culata mejor estudiada, sí que tuvo su correspondiente versión de baja compresión.

El Citroën 2 CV 6 CT tenía una compresión de 8,5:1, y la gasolina normal de la época no podía ni olerla...

... y sin embargo los Porsche 911 de entonces, refrigerados también por aire, admitían la gasolina normal sin problema. Recuerdo la sorpresa que me produjo cuando me enteré, siendo yo un adolescente.

Cita:
Originalmente Escrito por Jose 127 Ver Mensaje
Y volviendo a la actualidad tú que tienes un VW UP tricilíndrico con un 1000 cc. 60 cv y una relación de compresión de 10,5:1. ¿No te obliga a utilizar gasolina de 98?.
En absoluto. Funciona estupendamente con la de 95.

Y esto enlaza con lo que ya hemos comentado días atrás: los tiempos avanzan y hay que ponerse al día. Los amantes de los coches viejos corremos a veces el riesgo de tener unos conocimientos algo "pasados", y por eso a veces damos consejos que ya no son válidos en pleno siglo XXI. Fíjate precisamente en mi coche: siendo una mierdecilla ya echa por tierra muchas de las teorías clásicas. Puede circular con ruedas de 185 sin que éstas lo frenen, y su motor con casi 11:1 de compresión... !no saca ninguna biela por el costado aunque le pises a fondo! ¡y encima con un consumo de risa!

Por todo esto, verás que yo no suelo participar en ciertas y típicas discusiones forococheras de la sección de clásicos (sí, esas del tipo "los coches de antes sí que eran coches, lo de ahora es una mierda").

Hay cosas que no merece la pena ni discutirlas ...

Última edición por jordi600 fecha: 18-jul-2020 a las 19:46.
jordi600 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 19-jul-2020, 05:22   #120
Jose 127
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Jose 127
 
Sep 2013 | 1.171 Mens.

SEAT IBIZA 6L 1.9 TDI

Cita:
Originalmente Escrito por Forochochetes Ver Mensaje
El desarrollo del ritmo fue el desarrollo de un coche seguro, al punto que fue homologado en Estados Unidos y fue el único de su segmento a lograr la homologación en aquel año. la razón del motor inclinado entre otras es que cuando el coche golpea de frente el motor tiene que acabar por debajo del habitáculo y no entre las piernas de los ocupantes. En general el ritmo era un coche muy seguro para su época al punto que en los años 80 había en Italia un circo con gente que se tiraba desde 20 m de altura dentro de un ritmo delante de un público.
Por lo que leí hace ya tiempo, no recuerdo en que revista fué, si fué en una de época o de motor clásico, etc. Y es que se puso estos motores inclinados 10º grados hacía adelante para que cupiesen bajo el capot. Pero tengo entendido que el Ritmo Italiano lo llevo totalmente vertical o al menos eso me parece en esta foto.





Cita:
Originalmente Escrito por jordi600 Ver Mensaje

Y tampoco olvidemos otro detalle: los años iban pasando... y afortunadamente las fábricas seguían investigando. Te lo digo porque uno de esos motores para gasolina normal que no era precisamente un ejemplo de buen rendimiento (el del primer R12 GTL español, aparecido en 1980 y con relación 8,5:1, 1397 cc y 60 CV teóricos), mira por dónde se transformó completamente sólo dos años después cuando fue montado en sentido transversal en el R9 GTL. Manteniendo la cilindrada y la potencia, la compresión subió hasta 9,25:1, y si embargo admitía perfectísimamente la gasolina normal y encima con muy buenos consumos, todo lo contrario que el 12 GTL.

La clave de la mejora fue un trabajo serio en la culata junto con la adopción del encendido electrónico integral.

Por cierto, dos de los motores que nunca se adaptaron al uso de gasolina normal, que yo sepa, fueron precisamente los 1197/1438. Sin embargo el 1600, con su culata mejor estudiada, sí que tuvo su correspondiente versión de baja compresión.

El Citroën 2 CV 6 CT tenía una compresión de 8,5:1, y la gasolina normal de la época no podía ni olerla...

... y sin embargo los Porsche 911 de entonces, refrigerados también por aire, admitían la gasolina normal sin problema. Recuerdo la sorpresa que me produjo cuando me enteré, siendo yo un adolescente.



En absoluto. Funciona estupendamente con la de 95.

Y esto enlaza con lo que ya hemos comentado días atrás: los tiempos avanzan y hay que ponerse al día. Los amantes de los coches viejos corremos a veces el riesgo de tener unos conocimientos algo "pasados", y por eso a veces damos consejos que ya no son válidos en pleno siglo XXI. Fíjate precisamente en mi coche: siendo una mierdecilla ya echa por tierra muchas de las teorías clásicas. Puede circular con ruedas de 185 sin que éstas lo frenen, y su motor con casi 11:1 de compresión... !no saca ninguna biela por el costado aunque le pises a fondo! ¡y encima con un consumo de risa!

Por todo esto, verás que yo no suelo participar en ciertas y típicas discusiones forococheras de la sección de clásicos (sí, esas del tipo "los coches de antes sí que eran coches, lo de ahora es una mierda").

Hay cosas que no merece la pena ni discutirlas ...

La verdad es que es de agradecer que muchos que sabeís y estais mas informados os molesteis en exporne todos estos conocimientos. El mundo de la mecánica en cuanto a evolución es bastante complejo y no siempre se llega a saber todo lo que uno quisiera. Por mucho que se investigue en internet no hay informaciones totalmente ciertas para eso se requiere por ejemplo como es tu caso que llevas no menos de 40 años leyendo revistas.

Que los coches de antes si que eran coches y los de ahora son una mierda. Yo creo que esa frase a pasado a la historia en la sección de clásicos forocochera y todos los que estamos aquí lo tenemos mas que asimilado, otra cosa distinta es que a muchos nos invada la nostalgia.
Jose 127 está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | Foro Coches > Zona ForoCoches > Clásicos
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Updates | Ayuda | Invitaciones | Contacto