INICIO FORO
Regresar   Foro Coches > Zona General > General

 

Lo que ya se sabia, el AVE es un despilfarro que no se recuperará

 
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 31-jul-2020, 14:29   #1
isef
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2017 | 8.645 Mens.
Lugar: Al sur del sur

un sandero

Lo que ya se sabia, el AVE es un despilfarro que no se recuperará

https://www.eleconomista.es/empresas...elocidad-.html






La Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF) ha puesto la lupa sobre la política ferroviaria española de los últimos 30 años y su conclusión ha sido clara: la apuesta por la alta velocidad ha sido un derroche que no se llegará a rentabilizar ni con la liberalización del transporte ni con un hipotético veto a los vuelos peninsulares.




"Los resultados muestran rentabilidades socioeconómicas entre nulas y mínimas en los corredores de alta velocidad", recoge el organismo en su estudio sobre la infraestructura de transporte en el que insta al Ejecutivo a reducir la inversión en la alta velocidad, replantearse el futuro de los proyectos que no han comenzado y concentrar esfuerzos en desarrollar Cercanías y solucionar los problemas de movilidad.


llama la atención sobre la elevada inversión que los distintos gobiernos han destinado al AVE mientras se ha dado la espalda al Cercanías, que transporta al 90% de los pasajeros. En este contexto, alerta de que las decisiones se han tomado por motivos políticos y no para solucionar los problemas de movilidad por lo que anima al Gobierno a concentrarse en la red de Cercanías que acumula una inversión de casi 4.000 millones desde 1990 frente a los más de 54.000 millones del AVE.

Última edición por isef fecha: 31-jul-2020 a las 14:33.
isef está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 31-jul-2020, 14:31   #2
Finihario
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Finihario
 
Jul 2016 | 1.006 Mens.
Lugar: Tierra y del cielo estrellado
Cualquiera con dos dedos de frente veía el derroche innecesario de dinero que hay en el ave
Finihario está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:33   #3
isef
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2017 | 8.645 Mens.
Lugar: Al sur del sur

un sandero

up
isef está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:33   #4
Whitechapel
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de Whitechapel
 
Nov 2019 | 1.315 Mens.
Lugar: La Mancha
Que bajen los precios, ya verás como la peña pilla más billetes.
Whitechapel está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 31-jul-2020, 14:36   #5
Kokönig
Especulador amateur
 
Avatar de Kokönig
 
Nov 2019 | 417 Mens.
Lugar: Barcelona

Opel Astra/Opel Vectra

Cuando se hacen estas y otras infraestructuras, no se busca un beneficio económico, sino social.

Otra cosa diferente es que se tenía que mejorar primero la red regional y después ir ampliando los viajes de larga distancia. No tiene sentido meter aves a ninguna parte y tener unos cercanías que den vergüenza ajena.

También conocemos cómo funciona aquí estas inversiones, captura de votos, dinerito fresco para otros
Kokönig está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:36   #6
lacanita
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de lacanita
 
Mar 2008 | 1.122 Mens.
Lugar: Regnum asturorum, España

Citroen Xantia

Cita:
Originalmente Escrito por Whitechapel Ver Mensaje
Que bajen los precios, ya verás como la peña pilla más billetes.
Entonces habrá más perdidas aún.

hoc signo tvetvr pivs hoc signo vincitvr inimicvs// NO HAY UN PUÑADO DE TIERRA EN EL MUNDO SIN UNA TUMBA ESPAÑOLA// https://www.youtube.com/watch?v=G_r7xuxArMo
lacanita está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:36   #7
karucida
┻- ( ಠ_ಠ ) -┻
 
Avatar de karucida
 
Sep 2014 | 3.096 Mens.
Hay dos cosas a entender que ha habido despilfarro y amiguismos (está claro)

La inversión del estado en comunicaciones y mejoras no hay que entenderla por rentabilidad sino como inversión aunque sea deficitaria en algún aspecto. Eso no quita que se lleve de forma que sea lo menos deficitaria posible.

SHURHOTKEY-SCRIPT Navegación rápida con teclado. | Creador de @pilaricabot
karucida está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:36   #8
carajo
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2003 | 1.588 Mens.

Volvo S60

Decisiones que hipotecan varias generaciones para beneficio de unos pocos.

Este país no tiene solución. Estaremos en la mas profunda de las mierdas durante MUCHO tiempo.

carajo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:37   #9
Guirrio
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Guirrio
 
Jul 2018 | 18.556 Mens.
Lugar: En Babia

citroen C2

Pero menudas mordidas ha dejado...
Guirrio está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:38   #10
JulitoS
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de JulitoS
 
Mar 2014 | 2.271 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Kokönig Ver Mensaje
Cuando se hacen estas y otras infraestructuras, no se busca un beneficio económico, sino social.

Otra cosa diferente es que se tenía que mejorar primero la red regional y después ir ampliando los viajes de larga distancia. No tiene sentido meter aves a ninguna parte y tener unos cercanías que den vergüenza ajena.

También conocemos cómo funciona aquí estas inversiones, captura de votos, dinerito fresco para otros
A eso venia.

Ahora que me cuenten la rentabilidad de las TV públicas
JulitoS está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:38   #11
Lester B.
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de Lester B.
 
Jun 2020 | 2.767 Mens.
Pues a por el.siguiente despilfarro.
Lester B. está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:40   #12
Kokönig
Especulador amateur
 
Avatar de Kokönig
 
Nov 2019 | 417 Mens.
Lugar: Barcelona

Opel Astra/Opel Vectra

Cita:
Originalmente Escrito por JulitoS Ver Mensaje
A eso venia.

Ahora que me cuenten la rentabilidad de las TV públicas
Ya, aunque el problema es que aquí ni se resuelve una cosa ni la otra, por eso es una mierda.
Con las tv tengo una opinión similar, si se promueve la cultura regional o nacional sin obedecer a criterios personalistas y de lavado de cerebro, salen cosas cojonudas. (Yo vivo en cat, no soy fanático de tv3 pero reconozco que hace tiempo hacían cosas muy buenas, ahora ya en menor medida)
Kokönig está conectado ahora   Responder Con Cita


Viejo 31-jul-2020, 14:43   #13
ranchera
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de ranchera
 
Ago 2013 | 2.681 Mens.
Lugar: mon calamari
Cita:
Originalmente Escrito por lacanita Ver Mensaje
Entonces habrá más perdidas aún.
Que lo suban un 2000% mas entonces, asi tienen beneficio.

Bajar el precio no reduce los ingresos necesariamente, es lo mismo cuando se bajan impuestos se recauda mas por otros factores indirectos.
ranchera está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:44   #14
lXperia
Forero serio a ratos
 
Avatar de lXperia
 
Jun 2014 | 37.316 Mens.
Que metan los AVE en el cercanía.

Solucionando España desde el bar, no darme las gracias invitadme a algo

| ♟ | Miembro de Forocochia Crew (GTA V)
lXperia está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:44   #15
Neutra
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Neutra
 
Sep 2016 | 6.132 Mens.
Lugar: Bcn/París
Lo peor es que aún quedan por gastar unos 70 mil millones de euros (y son las líneas más deficitarias, aún).



Y eso que cualquier línea de cercanías de Madrid o Barcelona tiene más pasajeros que toda la red de Ave entera (algunas incluso doblan esas cifras).

Seguimos para bingo.
Neutra está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:47   #16
Postpunk
ForoCoches: Usuario
 
Abr 2020 | 208 Mens.
el ave no es el derroche
el tren de alta velocidad es necesario

la operacion que hay detras,la constructora y los politicos involucrados, es lo que es un derroche
Postpunk está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:48   #17
King_of_kings
ForoCoches: Miembro
 
Feb 2014 | 1.906 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por lacanita Ver Mensaje
Entonces habrá más perdidas aún.
Y si miras lo que sucede los días que el cine está más barato? (ahora no por covid, pero anteriormente).
Si efectivamente se recaudaba MÁS.
King_of_kings está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:49   #18
AmilcarMagnus
La leche no es sana
 
Avatar de AmilcarMagnus
 
May 2017 | 6.043 Mens.

Mitsubishi Pajero

Pero eh! El AVE llega a Cuenca y a Huesca!!!!

País de SUBNORMALES
AmilcarMagnus está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:49   #19
lacanita
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de lacanita
 
Mar 2008 | 1.122 Mens.
Lugar: Regnum asturorum, España

Citroen Xantia

Cita:
Originalmente Escrito por King_of_kings Ver Mensaje
Y si miras lo que sucede los días que el cine está más barato? (ahora no por covid, pero anteriormente).
Si efectivamente se recaudaba MÁS.
Claro, un día puntual a la semana en el que la gente aprovecha y va por ser más barato. Pero eso sostenido en el tiempo da pérdidas.

hoc signo tvetvr pivs hoc signo vincitvr inimicvs// NO HAY UN PUÑADO DE TIERRA EN EL MUNDO SIN UNA TUMBA ESPAÑOLA// https://www.youtube.com/watch?v=G_r7xuxArMo
lacanita está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:50   #20
MonoB
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de MonoB
 
Jul 2014 | 313 Mens.
Para mi el problema es k lo construyeron por votos sin pensar en la utilidad de las rutas, por que dime tu que no se hiciera Madrid bcn la primera línea es para hacérselo mirar y segundo k al tener precios prohibitivos a la mayoría nos parece un robo el dinero invertido por k no lo usamo... Y como bonus track si estuviera tirado ir mad bcn, la mitad de tonterías pro y anti independ k se leen y se kree la gente no tendrían lugar por k la gente iría asiduamente incluso a pasar el día de una city a otra y se acabarían muchas tonterías.
MonoB está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:50   #21
Tamburello
Maestro Foreti
 
Avatar de Tamburello
 
Jun 2020 | 1.428 Mens.
Lugar: GRX

W-169

Cita:
Originalmente Escrito por Neutra Ver Mensaje
Lo peor es que aún quedan por gastar unos 70 mil millones de euros (y son las líneas más deficitarias, aún).



Y eso que cualquier línea de cercanías de Madrid o Barcelona tiene más pasajeros que toda la red de Ave entera (algunas incluso doblan esas cifras).

Seguimos para bingo.
Pais de retrasados mentales.
Tamburello está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:51   #22
shurdiego
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2010 | 320 Mens.
El ave vertebra el país, el cercanías las urbes. Creo que no son comparables.

La discusión está entre si invertir en larga distancia convencional o en alta velocidad.

En cualquier caso todo lo que sea meter pasta en el país en general y no sólo en Madrid y Barcelona (cercanías) bien recibido es.
shurdiego está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:51   #23
edurtuning
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de edurtuning
 
May 2007 | 3.008 Mens.

Citroën BX TZD Turbo

Monorail!!!







... digo Ave ..
edurtuning está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:51   #24
Rotosano
De parranda por aquí
 
Avatar de Rotosano
 
Ene 2014 | 2.146 Mens.
Lugar: Málaga

TDI 1.9 105 leplo a 140

Cita:
Originalmente Escrito por Whitechapel Ver Mensaje
Que bajen los precios, ya verás como la peña pilla más billetes.
Que cierre el último cuando salga.

Usuario Premium™
Rotosano está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:54   #25
g0dmode
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de g0dmode
 
Dic 2015 | 208 Mens.
Lugar: Madrid
Cita:
Originalmente Escrito por Kokönig Ver Mensaje
Cuando se hacen estas y otras infraestructuras, no se busca un beneficio económico, sino social.

Otra cosa diferente es que se tenía que mejorar primero la red regional y después ir ampliando los viajes de larga distancia. No tiene sentido meter aves a ninguna parte y tener unos cercanías que den vergüenza ajena.

También conocemos cómo funciona aquí estas inversiones, captura de votos, dinerito fresco para otros

El problema es que con los precios que tiene no creo que haya mucho beneficio social de igual manera. Creo que la gran mayoría de españoles preferiría que se hubieran mejorado los cercanías o trenes convecionales (que ojo si se mejoran pueden ir a velocidades bastante buenas aunque no sean AVE) a cambio de que fueran mucho más económicos, porque los precios de los trenes en España son bastante elevados.
g0dmode está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:54   #26
Bryan_Fury
ForoCoches: Miembro
 
Jul 2007 | 24.568 Mens.
Lugar: Barcelona
entre AVE y aeropuertos fantasma mas de uno ha pillado muchas mordidas...q es lo q interesa
Bryan_Fury está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:55   #27
deneb_
K!
 
Avatar de deneb_
 
Ene 2008 | 1.917 Mens.
Lugar: Madrid

Doble Elefante Telépata de Guerra

Responsabilidades?

Schwarzkopf de chanquete, no nos moverán
deneb_ está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:55   #28
Newsted23
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Newsted23
 
Abr 2017 | 3.731 Mens.
Lugar: Ya ni lo se

VW T-Roc

Novedad....eso ya se sabía

Y además hay sitios donde los sistemas ferroviarios aon aún del S.XIX

Es penoso que se de preferencia al AVE sin estar el resto bien.

Nunca he entendido por que hay que ir a 300 kms/h cuando en convencional se puede ir a 250 y de forma más eficiente.

Y luego el precio...con lo que ha sido el ferrocarril en este pais y la importancia que ha tenido para muchas zonas y ahora a veces según donde da hasta vergüenza



No sólo existen los cercanías, sino los regionales. Los que vivís en las capitales no sabeis lo difícil que es a veces moverte sino tienes coche, cuando vives en ciertas zonas

Última edición por Newsted23 fecha: 31-jul-2020 a las 15:05.
Newsted23 está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:55   #29
RAFisher
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de RAFisher
 
Jul 2006 | 3.783 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Kokönig Ver Mensaje
Cuando se hacen estas y otras infraestructuras, no se busca un beneficio económico, sino social.

Otra cosa diferente es que se tenía que mejorar primero la red regional y después ir ampliando los viajes de larga distancia. No tiene sentido meter aves a ninguna parte y tener unos cercanías que den vergüenza ajena.

También conocemos cómo funciona aquí estas inversiones, captura de votos, dinerito fresco para otros
Entiendo que se haga eso cuando se tenga pasta y cuando no haya otras prioridades pero esto es un derroche constante.
RAFisher está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 31-jul-2020, 14:57   #30
Biribu
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Biribu
 
Feb 2013 | 2.209 Mens.
Lugar: Santander

Citroen ZX

que se lo digan a Revilla a ver si deja de pedirlo y empieza a pedir dinero para arreglar catenarias y mejorar el resto.
Biribu está conectado ahora   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | Foro Coches > Zona General > General
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Publicidad | Updates | Stats | Ayuda | Invitaciones | Contacto