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Como puede haber tanta ignorancia sobre la Guerra Civil Española?

 
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Viejo 15-sep-2020, 23:43   #211
FoxyGSX
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Nov 2019 | 2.512 Mens.

GSXS 750

Cita:
Originalmente Escrito por Tajuls Ver Mensaje
,¿en vuestra salsa en FC a ver si algún crío ignorante se añade a la causa?

En los países serios lo que estás haciendo es delito, no solo eres ignorante y retrasado si no que eres un hijo de puta.

Sois escoria humana fascistas de mierda


Por qué en vuestras cabezas no entra en la cabeza nada más que el o estás conmigo o estás contra mí!

Es muy cansino y desilusionante tratar de poner un debate y que te traten de fascista simplemente por ver más allá de un bando bueno vs un bando malo. Hay que leer más y abrir un poco la mente a la objetividad
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Viejo 15-sep-2020, 23:45   #212
FoxyGSX
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Nov 2019 | 2.512 Mens.

GSXS 750

Cita:
Originalmente Escrito por pedroparker Ver Mensaje
La democracia murió años antes de que comenzara la guerra civil. Una vez iniciado el conflicto sólo se estaba dirimiendo qué regimen iba a sustituirla: o una dictadura fascista de tinte religioso (la que se impuso al final), o una dictadura comunista (impulsada por la URSS), o un régimen anarquista (que no tenía mucho sentido y hubiera derivado en otra guerra futura).
Exactamente! Gracias.

Pues se ve que afirmar esto es de ignorante y fascista
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Viejo 15-sep-2020, 23:46   #213
Salvador
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Dic 2015 | 3.438 Mens.
Lugar: Planeta Vegeta

Nave de saiyan

Os ponen una pelotita en la tele y a jugar con ella, ahora toca este tema de mierda?

Hostia de MEWTWO familia de luto
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Viejo 15-sep-2020, 23:47   #214
FoxyGSX
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Nov 2019 | 2.512 Mens.

GSXS 750

Cita:
Originalmente Escrito por StayGolden Ver Mensaje
Este tipo de hilos, aunque parezca una tontería, son muy necesarios. Yo hago todo lo posible por informarme -me encanta la historia- y por difundir lo que realmente pasó, que por supuesto va más en línea con lo que tú cuentas que con lo que nos cuentan en el colegio/tv.

Vivimos en una sociedad que, desgraciadamente, no conoce su historia.

Mis dies por hablar claro, shur
No tiene nada de malo en señalar las maldades de ambos bandos y ver que la guerra civil no la ganó nadie, ni la podía ganar nadie.

Fue una guerra que simplemente no se debió producir
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Viejo 15-sep-2020, 23:50   #215
Bifulas
El Bífulas
 
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Abr 2020 | 5.307 Mens.
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Originalmente Escrito por MaxKriminal Ver Mensaje
Querían implantar un régimen totalitario a lo Stalin. Además lo reconocieron abiertamente.
es lógico, nadie va a la guerra para luego, dejar que el otro te gane unas elecciones
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Viejo 15-sep-2020, 23:50   #216
eckae
Rock the Casbah
 
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Oct 2014 | 3.138 Mens.
Lugar: Magerit Rock City

Kia Ceed 1.4 cvvt

No hombre, el que luchaba por la democracia era Franco como todo el mundo pudo comprobar
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Viejo 15-sep-2020, 23:52   #217
dobleturbo
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Jul 2005 | 25.940 Mens.
Lugar: Moratalaz

skoda fabia 2018

Cita:
Originalmente Escrito por FoxyGSX Ver Mensaje
Leyendo otro hilo me he dado cuenta de que la mayoría de personas se creen que el bando republicano luchaba por la democracia.

Cómo puede ser que esta idea esté tan aceptada en la población cuando sin embargo el bando socialista y anarquista se opuso abiertamente a la República y a la democracia?

Que no estamos hablando de la opinión de X historiador o de Y. Estamos hablando de un hecho real, contrastable y objetivo..
Pues si, no tienes ni puta idea.
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Viejo 15-sep-2020, 23:53   #218
Sin_rostro
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Ago 2019 | 1.382 Mens.
Lugar: Málaga

ford fiesta

Había anarquistas y socialistas más acercados al comunismo más radical que al socialismo solo que eran unos "bien queda" delante de sus camaradas que no querían organización ni orden en la sociedad, sustituir una dictadura por otra, solo que el bando nacional fue más audaz que ellos
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Viejo 15-sep-2020, 23:53   #219
Mister Natural
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Dic 2016 | 10.103 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por FoxyGSX Ver Mensaje
Leyendo otro hilo me he dado cuenta de que la mayoría de personas se creen que el bando republicano luchaba por la democracia.

El bando republicano ERA LA DEMOCRACIA. Después llegó un enano fascista amigo de Hitler y Mussolini, asesinó a millones de españoles, e instauró una Dictadura que duró 40 años. Lo demás es cuento
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Viejo 16-sep-2020, 00:01   #220
FoxyGSX
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Nov 2019 | 2.512 Mens.

GSXS 750

Cita:
Originalmente Escrito por -Averia- Ver Mensaje
Toma, shur mira lo que opinaban de la democracia los padres fundadores de los EEUU.


John Adams


La democracia degenera en anarquía y nunca dura


Madisson


La democracia es incompatible con la seguridad personal y la propiedad privada


Si te gusta la historia deberías saber que cada frase debe contemplarse desde su contexto histórico



No te gusta la historia, te gusta la historia que te has montado


"Lo que es increíble es que los españoles no sepan que lo que se decidió en la Guerra Civil era si tener una dictadura comunista o una fascista, la alternativa democrática jamás existió."


No, que va, la CEDA era troskista, no te jode
Estás mintiendo.

Primero, CEDA era minoritaria.

Segundo, Madison no hace referencia a la democracia. Hace referencia a la democracia en el caso de que se limitase la soberanía a pequeñas zonas (condados o Estados). Precisamente Madison defendía la democracia que actualmente tiene EEUU, y se oponía a hacerla trozos en diferentes Estados sin darle legitimidad Federal al gobierno Central.

El texto que sacas es precisamente un argumento haciendo referencia a esto.

Tercero, Adams se opuso a la democracia y veía la política desde el punto de vista antiguo, aunque su pensamiento fue cambiando con el tiempo y esto fue más bien parte de su última etapa. Que a mi me conste, que alomejor me equivoco, fue el único padre fundador con estas ideas.

Por otro lado, no cabe duda de que en España nadie defendía la democracia porque eran otros tiempos y la democracia es un sistema que no estaba del todo definido en la época. Pero no puedes hacer caer que en ningún país había democracia o algo similar, cuando años atrás Thomas Jefferson ya la defendía a capa y espada.

Lo siento pero en historia estadounidense no me vas a pillar. Me ha sido muy ingrato que hayas manipulado de esa forma para sacar una conclusión errónea.

Saludos
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Viejo 16-sep-2020, 00:02   #221
FoxyGSX
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Nov 2019 | 2.512 Mens.

GSXS 750

Cita:
Originalmente Escrito por Mister Natural Ver Mensaje
El bando republicano ERA LA DEMOCRACIA. Después llegó un enano fascista amigo de Hitler y Mussolini, asesinó a millones de españoles, e instauró una Dictadura que duró 40 años. Lo demás es cuento
Entiendo que las declaraciones oficiales del PSOE, PSC y anarquistas días antes de la guerra civil son también cuentos
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Viejo 16-sep-2020, 00:03   #222
McVicar
ForoCoches: Usuario
 
Nov 2019 | 371 Mens.
Lugar: Vía Láctea ...de momento
Cita:
Originalmente Escrito por Omnisciente Ver Mensaje
Pues sí, la transición fue un algo de lo que deberíamos sentirnos orgullosos, todos los partidos e ideologías tuvieron que ceder para dar paso o una época mejor, y el rey fue designado sucesor de Franco como rey absolutista, no sé si conoces el significado de esa palabra y lo que él hizo por la democracia de este país.

Lo que se hizo bien se hizo bien, en otras dictaduras no solo no se termina con el régimen dominante, ni se crean transiciones, sino que se pone al chófer si es necesario para seguir matando de hambre a la gente, ahora, eso sí, en nombre del pueblo.

Hubo cosas buenas y cosas malas en ambos bandos, antes y después.

Nada, sólo eso, quería destacar algunas chorradas que has soltado, librepensador...
¿Peor que lo de "rey absolutista propuesto por el dictador"? Si, es lo que estaba deseando, un rey absolutista o incluso todo una familia real a la que mantener.

Que la transición era necesaria?? Por supuesto ¿Que fue independiente y maravillosa? De ninguna manera

¿El rey hizo por la democracia? Claro, lo que estaba obligado a hacer para seguir justificando su sueldo. Nadie estaba interesado en un nuevo golpe de estado. Ni los partidos políticos, ni los militares, ni el propio rey. Esto es lo que hicieron bueno y no se lo niego

Orgulloso?... No tanto como tu, por lo que veo. Quizás soy más crítico con esos lideres en los que se ve confías

Por cierto, dos apuntes:

Lo de ambos bandos, cosas buenas, cosas malas hace un rato que lo vengo diciendo, no se si me lo estas recriminando.

No se si entendiste mi referencia al librepensamiento, pero me explico. Se trata de pensamiento crítico, me da la sensación de que la mayoría de las veces no lo hay. Veo que os tomáis estos temas como si fuese fútbol. Aquí no se trata de ser del Madrid o del Barça, si no de tener un poco de criterio... pero nada seguro que para tu gusto son meras chorradas ¿verdad?

El chófer, el rey, presidente bajo pacto... ¿Que más da? Total lo eligen por narices. Lo interesante es que tú y yo como individuos tengamos la opción de maniobrar y decidir. ¿Que prefieres que no? pues sinceramente no lo entiendo
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Viejo 16-sep-2020, 00:05   #223
Pitiklín
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Pitiklín
 
Feb 2009 | 16.027 Mens.
Lugar: Hellville

Batmóvil

"No habrá más lucha de clases porque no habrá clases"
"O ganamos las próximas elecciones o guerra"

Ignorantes Analfabetos e hijoputas en ambos bandos

"Lo justo no es siempre lo correcto, la prueba es que si te meten un dedo en el culo queda justo, pero no es lo correcto"
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Viejo 16-sep-2020, 00:24   #224
Akibakei
Nekokei
 
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Jun 2011 | 36.169 Mens.
Es aquí donde los ignorantes se alegran de ser ignorantes y lo defienden?
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Viejo 16-sep-2020, 00:30   #225
danidel
ForoCoches: Miembro
 
Feb 2009 | 6.577 Mens.
Lugar: Madrid

Golf mkIV, Golf VI GTi

Si a alguien le interesa de verdad este tema, que se escuchen esto porque lo explica muy bien y en profundidad

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Viejo 16-sep-2020, 00:33   #226
Txangurro
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Ene 2018 | 1.457 Mens.

BMW 118

Esa imagen negativa del bando rebelde viene dada no ya por la Guerra Civil, sino por la represión sistemática que ejerció el franquismo en tiempos de paz. Ya no había guerra pero la directriz seguía siendo aniquilar al enemigo.
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Viejo 16-sep-2020, 00:34   #227
Crooked man
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Mar 2008 | 32.018 Mens.
Lugar: No lo se ni yo

No

Cita:
Originalmente Escrito por Pablo GSi Ver Mensaje
Anarquistas contra el sistema, ¿de verdad?
Pues es gracioso, porque en la segunda República hubo cinco ministros anarquistas. Lo que no pase en España, no pasa el ningún sitio
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Viejo 16-sep-2020, 00:38   #228
Borja--
Miembro: ForoCoches
 
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Nov 2015 | 7.975 Mens.
Los que ganaron eran los malos. Los que perdieron los buenos. Facha franco.
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Viejo 16-sep-2020, 00:40   #229
unbekannt
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Oct 2008 | 441 Mens.
Lugar: madrid

uno con 4 ruedas

Cita:
Originalmente Escrito por RobotEmilio2.0 Ver Mensaje
El golpe llevaba preparándose meses (creo que desde marzo), de hecho el Dragon Rapide ya estaba en canarias para recoger a Franquito. El asesinato de Calvo Sotelo (recordemos que como venganza por el asesinato de José del Castillo) lo único que hizo fue que el golpe de estado que tenían preparado se precipitase y acabase en una chapuza que desembocó en una guerra que duró tres años. Luego si quieres me cuentas que los repúblicanos eran muy malos y los nacionales seres de luz, pero no mientas con cosas que están documentadísimas tronco
Bueno, en puridad "detonante" no es "la razón por", pero es obvio que el golpe no se gestó a partir del asesinado de Calvo Sotelo.

Por otro lado el teniente Castillo fue asesinado en venganza por el asesinato de un priimo de Primo de Rivera , además de herir de gravedad el mismo a un estudiante y de ser acusado de asesinar y herir a dos manifestantes mas ( disolvieron a tiros una comitiva/manifestación fúnebre por el asesinato de un guardia civil)

Este último párrafo no es más que un resumen breve y claro del porque se terminó llegando a la guerra. Acción, reacción y así hasta la guerra.
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Viejo 16-sep-2020, 01:14   #230
Mr Brightside
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Ene 2020 | 6.386 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Tajuls Ver Mensaje
,¿en vuestra salsa en FC a ver si algún crío ignorante se añade a la causa?

En los países serios lo que estás haciendo es delito, no solo eres ignorante y retrasado si no que eres un hijo de puta.

Sois escoria humana fascistas de mierda
¿El forero no puede hablar de historia ni citar textos históricos?

Cada vez está más claro que los que llaman fascistas a los demás suelen ser los más fascistas.
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Viejo 16-sep-2020, 01:16   #231
erpks
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Feb 2006 | 3.385 Mens.
Lugar: Málaga

Citroen C4 Grand Picasso Exclusive HDI 150

Cita:
Originalmente Escrito por Dr. Quizá Ver Mensaje
En el bando nacional no había nadie a favor de la democracia. En el bando republicano estaban todos los que no estaban en el nacional, incluyendo a los democráticos. Fin. O es que ahora va a resultar que no había nadie democrático.
En el bando nacional sí habían generales republicanos e incluso monárquicos, que querían democracia. El problema es que a ver quién era el guapo que, tras nombrarse de manera digamos... "poco clara" caudillo a Franco, le quitaba el poder.

Última edición por erpks fecha: 16-sep-2020 a las 01:21.
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Viejo 16-sep-2020, 01:18   #232
Enz0ne
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Nov 2018 | 2.371 Mens.
Lugar: Valencia
Si hacen creer a la gente que los moros son gente de luz con lo que está pasando ahora mismo imagínate lo que pueden hacer creer con algo que pasó hace casi 100 años.
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Viejo 16-sep-2020, 01:19   #233
Radio Raheem
Fight the power!
 
Avatar de Radio Raheem
 
Sep 2011 | 38.922 Mens.
Lugar: Bed-Stuy, Brooklyn

Nigga stole my car.

Pues te iba a poner que tristemente yo JAMÁS he estudiado la guerra civil en el instituto. Pero, de haberlo hecho, estaría completamente sesgada, así que poco arreglaría.

Demi... wait for it ...grante!
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Viejo 16-sep-2020, 01:41   #234
Jorking
ForoCarros a tipo fijo
 
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May 2018 | 1.760 Mens.

Astrid

La gente se piensa que un país donde el guardaespaldas del presidente sacaba al líder de la oposición de su casa por la noche y le metía dos tiros era el culmen de la democracia y la civilización. Por no hablar de otras cosas que... en fin.

El mejor foro del mundo
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Viejo 16-sep-2020, 01:41   #235
frankiko
KRAH
 
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Oct 2019 | 280 Mens.
Lugar: Nepal

Honda VTR

Cita:
Originalmente Escrito por petrvs Ver Mensaje
Enel 36 paso exactamente lo mismo que está pasando ahora. La diferencia es la fuerza que tiene el ejercito que es más bien poca o ninguna. Pero la sociedad está dividida completamente. Los independentistas catalanes y vascos no han variado su estrategia. El gobierno socialista al igual que el último gobierno de la segunda República está sujeto a comunistas y anaquistas que al fin a y al cabo son los de Podemos y sus distintas corrientes.
No shur. De ninguna manera es la misma situación. Empezando porque ahora hay una cultura democrática que antes no había, y una cultura en general. Y hay una larga lista de diferencias. No levantemos los peores ánimos.


Cita:
Originalmente Escrito por Negan02 Ver Mensaje
Me recomendáis algún libro neutral o no republicano/comunista/anarquista?
Cita:
Originalmente Escrito por EkLips Ver Mensaje
Dale a esas recomendaciones shur
"A sangre y fuego", de Chaves Nogales. Sin duda.
frankiko está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-sep-2020, 03:36   #236
Sebasss
ForoCoches: Miembro
 
Jul 2018 | 541 Mens.
Lugar: Valencia

Kia Sportage

Cita:
Originalmente Escrito por Tajuls Ver Mensaje
,¿en vuestra salsa en FC a ver si algún crío ignorante se añade a la causa?

En los países serios lo que estás haciendo es delito, no solo eres ignorante y retrasado si no que eres un hijo de puta.

Sois escoria humana fascistas de mierda
No soy fascista, ni rojo, ni pollas en vinagre. Si quiera tengo puta idea de la guerra civil.

Pero tú comentario me parece deleznable, que digas que en países "serios" es delito. el que exactamente? Pensar distinto? Tener una opinión? Citar un texto?
Y ya por si acaso después de la barbaridad que sueltas insultas. Creo que si quieres defender algo no es la mejor manera.

Y te lo digo en serio, me hubiese gustado más saber por qué opinas eso pero con argumentos, así solo puedo pensar que el ignorante eres tú.
Sebasss está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-sep-2020, 03:41   #237
Sota de Espada
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de Sota de Espada
 
Abr 2020 | 227 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por tomameenbroma Ver Mensaje
Nah es que hay dudas porque como los que pegaron el golpe de estado fueron los putos fachas pues la gente se cree que eran unos golpistas y los otros simplemente gente que defendían la república de ese golpe de estado. Ignorantes.
Si, en cambio en el 34 hubo una revolución no un golpe de estado
Sota de Espada está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-sep-2020, 03:44   #238
Confinado
ForoCoches: Usuario
 
Mar 2020 | 1.516 Mens.
Lugar: Epicentro

Coche de choque

Cita:
Originalmente Escrito por Minsk Ver Mensaje
Porque hay mucha gente como tú, sin cultura, ni estudios ni criterio
Para criterio el tuyo, a que si?
Confinado está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-sep-2020, 03:45   #239
Sota de Espada
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de Sota de Espada
 
Abr 2020 | 227 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por Mister Natural Ver Mensaje
El bando republicano ERA LA DEMOCRACIA. Después llegó un enano fascista amigo de Hitler y Mussolini, asesinó a millones de españoles, e instauró una Dictadura que duró 40 años. Lo demás es cuento
Resumir la ideología "republicana" en una palabra es cuanto menos arriesgado
Sota de Espada está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 16-sep-2020, 03:48   #240
Down
.
 
May 2015 | 3.500 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por FoxyGSX Ver Mensaje
Leyendo otro hilo me he dado cuenta de que la mayoría de personas se creen que el bando republicano luchaba por la democracia.

Cómo puede ser que esta idea esté tan aceptada en la población cuando sin embargo el bando socialista y anarquista se opuso abiertamente a la República y a la democracia?

Que no estamos hablando de la opinión de X historiador o de Y. Estamos hablando de un hecho real, contrastable y objetivo..
Se llama Pacto del Olvido, y a la larga no nos ha hecho ningún bien al país.

“Aquellos que no pueden recordar el pasado están condenados a repetirlo”

George Santayana.

Being a car enthusiast isn’t about the car you own, it’s about the cars you want to drive.
Down está desconectado   Responder Con Cita


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