INICIO FORO
Regresar   Foro Coches > Zona ForoCoches > ForoCoches


 

Se ha quedado Toyota fuera del mercado híbrido?

 
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 15-oct-2020, 19:02   #31
XM2000
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de XM2000
 
Dic 2007 | 49.445 Mens.
Lugar: De Móstoles a Mijas,

Bertone: Barroquín y Mecheíín. ¿Burrotaxi?

Cita:
Originalmente Escrito por aifon Ver Mensaje
Tienen el prius 3, pocos 4 se ven
Es que creo que los taxistas han cambiado de modelo dentro de la marca.

Caer está permitido. Levantarse es obligatorio.
Ultimo XM, rescatado. Esferas Super Confort: Adorarás los baches.
XM2000 está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 15-oct-2020, 19:02   #32
elpirulas
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2014 | 1.133 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por panzaburro Ver Mensaje
No, cuando el resto de marcas está empezando con los eléctrico, muchos años después de Toyota y su dominación del sector, esta ya lleva varios años probando coches que funciónan con la pila de hidrógeno, que si las predicciones no fallan, es la tecnología que le va a pasar la mano por la cara a la eléctrica, así que ya llevan años de ventaja de nuevo en la investigación y el desarrollo a la siguiente moda venidera mientras la gente a pie de calle empieza a adoptar lo eléctrico que se convertirá en el gasoil en 15-20 años a ojo, pero primero las marcas de coches y concesionarios tienen que amortizar la inversión previa del eléctrico, así que poco a poco.
Y lo de llevar algo que reacciona con oxígeno bajo tu culo?

Por no contar que los eléctricos tienen una ventaja energética muy grande que es la regeneración de energía en la frenada.
A ver quien consigue regenerar hidrógeno en un coche.
elpirulas está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 19:08   #33
aifon
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2014 | 3.314 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por elpirulas Ver Mensaje
Y lo de llevar algo que reacciona con oxígeno bajo tu culo?

Por no contar que los eléctricos tienen una ventaja energética muy grande que es la regeneración de energía en la frenada.
A ver quien consigue regenerar hidrógeno en un coche.
Un gas de tamaño molecular enano (el más pequeño de hecho) altamente reactivo y a 500 atmósferas de presion, ya pueden blindar bien el deposito y eliminar cualquier poro o eso parecerá un geiser al primer toque .

En cuanto a la regeneración si van a tener, la pila de hidrógeno no deja de ser un generador que carga las baterías que mueven al coche y en las frenadas pueden ser recargadas como en los híbridos y eléctricos
aifon está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 19:25   #34
Benja
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Benja
 
Mar 2003 | 6.219 Mens.

GTI

Cita:
Originalmente Escrito por RaUGhT Ver Mensaje
Mirando notas de prensa, dicen que a finales de año. El Suzuki Across Plug-In, el gemelo del RAV4 Plug-In, ya se comercializa en España, y me extrañaría que Toyota no aproveche comercializar su propio producto aquí, ahora que están de moda este tipo de vehículos.




Pena que se vaya un poco de precio el Suzuki Across Plug-In, porque tiene una pinta formidable y potencia más que suficiente.

Saludos.

Benja está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 15-oct-2020, 19:29   #35
juanma-ax
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de juanma-ax
 
Abr 2004 | 17.482 Mens.
Lugar: ZÁRÁGÓZÁ

Ibi FR 20vt 5puertas

Cita:
Originalmente Escrito por aifon Ver Mensaje
Tienen el prius 3, pocos 4 se ven
Si no lo vendian para taxi, ni hacían descuentos
¿Como quieres que se vean?

Además ibas a Toyota y tenías bastante más barato un Prius+ que aún encima es bastante más amplio y con más maletero
Lo raro es que se vean Prius 4g de taxi

https://www.diariomotor.com/2016/02/...ta-prius-taxi/
juanma-ax está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 19:30   #36
Azzid Jazz
Oyente
 
Avatar de Azzid Jazz
 
Ene 2004 | 2.429 Mens.
Lugar: Madrid

con buena música

Cita:
Originalmente Escrito por Werpon Ver Mensaje
A ver si dentro de 15 años estos modelos nuevos aguantan como los de Toyota.

ojo

PEÑA COLCHONERA Socio nº 21
Azzid Jazz está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 19:31   #37
kiro16v
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de kiro16v
 
Mar 2004 | 4.235 Mens.
Lugar: Del orgulloso norte

Saxo VTS Saab 93 2.0 T Subaru Legacy SW

Los híbridos enchufables por ejemplo con la nueva normativa alemana van a pagar más impuestos de circulación que un gasolina los 100% eléctricos en cambio van a tener exenciones de impuestos.... Los coches eléctricos van a durar 10-15 años. Se va a terminar imponiendo el hidrógeno y en eso Toyota ya tiene el Mirai desde hace un tiempo ya.

Yo creo que Toyota mira a una estrategia más a medio largo plazo y es una marca tan extendida que el mercado Europeo apenas les genera el peso necesario para seguir la línea de los fabricantes europeos.
kiro16v está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 19:33   #38
elpirulas
ForoCoches: Miembro
 
Ene 2014 | 1.133 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por aifon Ver Mensaje
Un gas de tamaño molecular enano (el más pequeño de hecho) altamente reactivo y a 500 atmósferas de presion, ya pueden blindar bien el deposito y eliminar cualquier poro o eso parecerá un geiser al primer toque .

En cuanto a la regeneración si van a tener, la pila de hidrógeno no deja de ser un generador que carga las baterías que mueven al coche y en las frenadas pueden ser recargadas como en los híbridos y eléctricos
Si, pero eso significa que el motor al final se alimentará de una batería más o menos grande, y para eso ya haces que el coche sea 100% eléctrico y pasas de los problemas del hidrógeno.

La única ventaja que podría tener uno de hidrogeno para los fabricantes sería ahorrarse poner baterías. Porque con los tiempos de carga a los que se están llegando hoy en día, realmente el tema autonomía en eléctricos se está disminuyendo a pasos de gigante.
elpirulas está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 19:36   #39
aifon
ForoCoches: Miembro
 
Sep 2014 | 3.314 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por elpirulas Ver Mensaje
Si, pero eso significa que el motor al final se alimentará de una batería más o menos grande, y para eso ya haces que el coche sea 100% eléctrico y pasas de los problemas del hidrógeno.

La única ventaja que podría tener un eléctrico para los fabricantes sería ahorrarse poner baterías. Porque con los tiempos de carga a los que se están llegando hoy en día, realmente el tema autonomía en eléctricos se está disminuyendo a pasos de gigante.
La batería del mirai da para 3 km máximo xdd es de todo menos grande. Esta solución es la misma que la de nissan solo que en vez de llevar un generador de gasolina es de hidrógeno. Al margen esta claro que el presente y futuro cercano es el eléctrico puro
aifon está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 19:51   #40
elbrecha
ForoCoches: Miembrito
 
Avatar de elbrecha
 
Ago 2006 | 12.385 Mens.
Lugar: del sur

Honda civic ep2 sport 1.6 vtec

Mata un gato y te llamarán Matagatos.

Toyota lo ha hecho tan bien, siendo "pionera" y haciendo buenos productos, que para la gente de a pie, hibrido=toyota, llegando incluso a no tener ni la más mínima idea de que otras marcas también tienen hibridos.

ex-Toledo 1L 1.6 8v 100cv ; ex-Golf III 1.8i 75cv
elbrecha está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 19:56   #41
Javvvi
Laughing man
 
Avatar de Javvvi
 
Nov 2007 | 26.883 Mens.
Lugar: de mi madre

BMW Isetta EVO III

Pero si el 90% de los híbridos en España son de Toyota.

I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf mutes
Javvvi está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 20:04   #42
Dec2010
ForoCoches: Miembro
 
Dic 2010 | 13.460 Mens.
Lugar: Pedralbes

Golf R Variant '17 / Mercedes S63 AMG Coupé 4Matic

Toyota lleva más de 20 años con los híbridos, tienen mucha experiencia. Todas las demás marcas que ves ahora con híbridos son de un día para otro, ya veremos con el paso de los años que tal la fiabilidad, y con eso, las ventas.
Dec2010 está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 15-oct-2020, 20:07   #43
avePhoenix
by: eredero
 
Avatar de avePhoenix
 
Jun 2012 | 4.879 Mens.
Lugar: Sevilla

Mazda 6

Cita:
Originalmente Escrito por aifon Ver Mensaje
Tienen el prius 3, pocos 4 se ven
El prius 4 es más feo que un trueno, y cuando se vendían prius a puntapala no había Auris, que es un coche con la misma tecnología, más espacio e infinitamente más bonito.
avePhoenix está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 20:11   #44
avePhoenix
by: eredero
 
Avatar de avePhoenix
 
Jun 2012 | 4.879 Mens.
Lugar: Sevilla

Mazda 6

Cita:
Originalmente Escrito por elbrecha Ver Mensaje
Mata un gato y te llamarán Matagatos.

Toyota lo ha hecho tan bien, siendo "pionera" y haciendo buenos productos, que para la gente de a pie, hibrido=toyota, llegando incluso a no tener ni la más mínima idea de que otras marcas también tienen hibridos.
Yo he comprado ahora un Auris, es un coche que conozco muy bien, y el sistema de Toyota es a día de hoy el único que es una opción real para la clase media. Es un coche muy barato se mantener, tiene recambios muuuuy baratos, es un coche fácil de reparar si el que lo hace sabe tocar... Veremos a ver cuando todo lo que esté saliendo se averie si es igual o no, de momento no es lo mismo, pero un compañero recepción a el otro día un left con sistema de climatización similar al de un híbrido, y un módulo completo interior (no venden despide) costaba 5 o 6 mil euros.


Toyota es hoy el único coche del pueblo.
avePhoenix está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 20:14   #45
Seronera88
Talirenault
 
Avatar de Seronera88
 
Dic 2016 | 10.333 Mens.
Lugar: Alcalá de Henares (Madrid)

Peugeot 207 1.6 HDi

Toyota es lista y sabe que el vehículo electrificado de masas de momento es el híbrido convencional, los plug-in y eléctricos son para cuatro pijos que tienen donde cargarlo en su chalet unifamiliar.

Y dentro de esta categoría no lo están haciendo nada mal, el CH-R es de los coches más vendidos a nivel particular en España, el Corolla está a buen nivel después de dos Auris bastante flojos, etc. Aunque hay opciones muy interesantes en otras marcas como el Clio y el Kona.
Seronera88 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 20:22   #46
juanma-ax
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de juanma-ax
 
Abr 2004 | 17.482 Mens.
Lugar: ZÁRÁGÓZÁ

Ibi FR 20vt 5puertas

Cita:
Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
El prius 4 es más feo que un trueno, y cuando se vendían prius a puntapala no había Auris, que es un coche con la misma tecnología, más espacio e infinitamente más bonito.
El Auris es más pequeño por dentro que el Prius 3g, sobretodo en espacio para piernas atrás
https://www.km77.com/coches/medicion...2019:5-puertas
En maletero si hablamos del TS está claro que no.
Si hablamos del 5p tendría mis dudas porque la homologación del Prius tiene trampa


Y si se vendían Auris hsd en la época del 3g.
Este salió en 2010
https://www.km77.com/coches/toyota/a...ve/informacion



El Prius 3g salió en 2009 y tuvo un restyling en 2012.
La siguiente generación de Auris salió en 2013. Tengo un amigo que compro uno de los primeros que se pusieron de taxi en Zaragoza. Un TS acabado Advance
juanma-ax está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 20:43   #47
R8gordini
Rust or nothing
 
Avatar de R8gordini
 
Feb 2004 | 16.079 Mens.
Lugar: San Junipero
Contrariamente a la opinión del OP, la mía es que Toyota está jugando la partida de una forma muy inteligente:

- Se adelantó años a la problemática de emisiones de las versiones diésel y las eliminó de su gama "antes que nadie".
- Utiliza mayormente motores térmicos con inyección indirecta, que carecen de los problemas de partículas y filtros asociados a los que recurre la competencia.
- Utiliza una tecnología mecánicamente sencilla y más que requeteprobada que podrá gustar más o menos, pero ya no genera incertidumbre o desconfianza en el comprador.
- La hibridación masiva de la gama pone en valor a la misma: generaliza la etiqueta ECO y ofrece "sin coste adicional" el cambio automático, que es el ideal para los entornos en los que más se le saca partido.
- Se han estado resistiendo a ofrecer plug-in para contener y hacer más atractivo el precio final del coche...y su mantenimiento a largo plazo, ya que quien abuse de la movilidad 100% eléctrica va a pagar con creces el ahorro con un envejecimiento acelerado de la batería debido al número de cargas y descargas profundas. La tecnología desde luego ya la tenían, y yo ya tuve la oportunidad de probar en 2012 uno de los primeros Prius enchufables que llegaron a España.
- De igual modo se están resistiendo al 100% eléctrico, también a mi jucio de forma sensata, esperando una disrupción tecnológica de las baterías que no acaba de llegar. Gran parte de los modelos de este tipo que se están lanzando, son parches que nacen directamente obsoletos en este sentido, con baterías exiguas y de fiabilidad desastrosa que en 5-6 años "no querrá nadie", como ya ha pasado con los Fluence, Golf o Leaf primigenios.

Última edición por R8gordini fecha: 15-oct-2020 a las 20:46.
R8gordini está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 21:14   #48
Anco.s.a.
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Anco.s.a.
 
Abr 2009 | 6.271 Mens.
Lugar: Tarragona

italiano soplillo + japo crossplane

Cada tecnología tiene sus pros y contras. Toyota apostó por el híbrido cuando nadie se planteaba nada que no fuera gasolina o diésel. Y dos décadas después, si dices la palabra "hibrido" lo primero que te dirán es Toyota.

Por lo cual, si no han querido desarrollar nuevos métodos de hibridación, será porque creen que el actual sistema es el que mejor les funciona. Y los números hablan por si solos.
Anco.s.a. está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 21:22   #49
kaizen_e12
Pyloric Valve inside
 
Avatar de kaizen_e12
 
Oct 2006 | 63.526 Mens.

Otomano Corolla

Cita:
Originalmente Escrito por aifon Ver Mensaje
Con la cantidad de fabricantes que están inundando el mercado de coches con híbridos e híbridos enchufables, parece que toyota, al menos en España,se ha dormido en los laureles apostando casi todo a su gama de híbridos "autorecargables" con cambió pseudo cvt desde hace 15 años ¿ no os parece?
Un PHEV del segmento C suele costar un mínimo de 30000 €, un Corolla a partir de 19000 €




Aún les queda bastante tralla
kaizen_e12 está conectado ahora   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 21:26   #50
amstel
Menudo personaje
 
Avatar de amstel
 
Dic 2003 | 14.539 Mens.
Lugar: A la izquierda de la ría

MB C220 CDI y otros 2 para los fines de semana

Cita:
Originalmente Escrito por aifon Ver Mensaje
Tienen el prius 3, pocos 4 se ven
Pero tienen corollas, auris y demás.


Plataforma: ** El rincón del boxeo ** Socio Nº22
amstel está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 21:33   #51
XM2000
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de XM2000
 
Dic 2007 | 49.445 Mens.
Lugar: De Móstoles a Mijas,

Bertone: Barroquín y Mecheíín. ¿Burrotaxi?

Cita:
Originalmente Escrito por Seronera88 Ver Mensaje
Toyota es lista y sabe que el vehículo electrificado de masas de momento es el híbrido convencional, los plug-in y eléctricos son para cuatro pijos que tienen donde cargarlo en su chalet unifamiliar.

Y dentro de esta categoría no lo están haciendo nada mal, el CH-R es de los coches más vendidos a nivel particular en España, el Corolla está a buen nivel después de dos Auris bastante flojos, etc. Aunque hay opciones muy interesantes en otras marcas como el Clio y el Kona.
Cuando otros fabricantes van, Toyota ya vuelve

Sabe bien que los híbridos normales se van a estancar en ventas en los próximos años y por eso lleva ya 3 o 4 años fabricando coches de pila de combustible.

Caer está permitido. Levantarse es obligatorio.
Ultimo XM, rescatado. Esferas Super Confort: Adorarás los baches.
XM2000 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 21:44   #52
cli-cli
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de cli-cli
 
Ago 2006 | 1.248 Mens.
Lugar: norte

mazda

Se ha quedado tan fuera que en 2019 solo ha vendido 500.000 híbridos en Europa, un 52% de sus ventas. Lo que hay que leer.
cli-cli está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 22:21   #53
avePhoenix
by: eredero
 
Avatar de avePhoenix
 
Jun 2012 | 4.879 Mens.
Lugar: Sevilla

Mazda 6

Cita:
Originalmente Escrito por juanma-ax Ver Mensaje
El Auris es más pequeño por dentro que el Prius 3g, sobretodo en espacio para piernas atrás
https://www.km77.com/coches/medicion...2019:5-puertas
En maletero si hablamos del TS está claro que no.
Si hablamos del 5p tendría mis dudas porque la homologación del Prius tiene trampa


Y si se vendían Auris hsd en la época del 3g.
Este salió en 2010
https://www.km77.com/coches/toyota/a...ve/informacion



El Prius 3g salió en 2009 y tuvo un restyling en 2012.
La siguiente generación de Auris salió en 2013. Tengo un amigo que compro uno de los primeros que se pusieron de taxi en Zaragoza. Un TS acabado Advance
Me refiero a la segunda generación de Auris con el prius anterior, el primer Auris no vale para taxi, pero tampoco tiene nada que ver con un segunda generación Tourer.
avePhoenix está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 22:34   #54
juanma-ax
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de juanma-ax
 
Abr 2004 | 17.482 Mens.
Lugar: ZÁRÁGÓZÁ

Ibi FR 20vt 5puertas

Cita:
Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
Me refiero a la segunda generación de Auris con el prius anterior, el primer Auris no vale para taxi, pero tampoco tiene nada que ver con un segunda generación Tourer.
Mira las medidas que he puesto. En las plazas traseras el Prius 3g en espacio para piernas atrás es mas amplio. Y te lo dice uno que ha visto los dos y acabo con un Prius+. Con el Auris me era imposible trabajar, con el Prius 3g hubiera podido

Y claro que tienen que ver, el motor es el mismo el del Auris MKI que el del MKII.
De espacio parecido que el Auris mkII
https://www.km77.com/coches/medicion...-22-d-4d-sport
Y sí, hay en sitios en los que el Auris MKI ha estado de taxi y está, que este verano he visto alguno


PD: y la batería del sistema híbrido en el Auris casca antes en el Prius 3g. Sobretodo en los primeros Auris. Conozco varios casos de no llegar a 150.000 kms
juanma-ax está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 22:44   #55
Prius TS
Jugando con la marea
 
Avatar de Prius TS
 
Feb 2013 | 18.828 Mens.
Lugar: De Algeciras a Estambul

R5 Copa, R21 TXE, Vectra DTI, Golf TDI DSG, Prius.

Cita:
Originalmente Escrito por avePhoenix Ver Mensaje
Yo he comprado ahora un Auris, es un coche que conozco muy bien, y el sistema de Toyota es a día de hoy el único que es una opción real para la clase media. Es un coche muy barato se mantener, tiene recambios muuuuy baratos, es un coche fácil de reparar si el que lo hace sabe tocar... Veremos a ver cuando todo lo que esté saliendo se averie si es igual o no, de momento no es lo mismo, pero un compañero recepción a el otro día un left con sistema de climatización similar al de un híbrido, y un módulo completo interior (no venden despide) costaba 5 o 6 mil euros.


Toyota es hoy el único coche del pueblo.
El Grupo Hyundai lleva vendiendo su actual sistema híbrido desde 2011 en otros mercados. Y con muy buen resultado.

Plataforma HSD - Nº 55
Prius TS está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 22:47   #56
Flatulencia
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Flatulencia
 
Feb 2018 | 1.898 Mens.
Fiabilidad que nadie te da
Mejorando la eficiencia de su motor
Mejorando la insonoridad (aunque aún les queda)


Te diria que Toyota sigue siendo la Nº1
Flatulencia está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 22:52   #57
Martinycoll
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Martinycoll
 
Mar 2012 | 7.533 Mens.
Qué ventajas tienen los híbridos como los de toyota? salvo tener la etiqueta eco, no les veo mucho sentido si no pueden hacer muchos km con el eléctrico. Hablo desde el desconocimiento eh. Solo barajaría comprar un híbrido si hace en eléctrico 400km y tiene también un depósito de gasolina por si acaso. Y esto lo mismo ni existe aún.
Martinycoll está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 23:28   #58
daaat2003
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de daaat2003
 
Abr 2004 | 4.045 Mens.

Citroën C4

Cita:
Originalmente Escrito por Martinycoll Ver Mensaje
Qué ventajas tienen los híbridos como los de toyota? salvo tener la etiqueta eco, no les veo mucho sentido si no pueden hacer muchos km con el eléctrico. Hablo desde el desconocimiento eh. Solo barajaría comprar un híbrido si hace en eléctrico 400km y tiene también un depósito de gasolina por si acaso. Y esto lo mismo ni existe aún.

Los consumos de diésel te parecen poco?

esto es forocoches, no un puto foro de coches!
daaat2003 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 23:30   #59
Martinycoll
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Martinycoll
 
Mar 2012 | 7.533 Mens.
Cita:
Originalmente Escrito por daaat2003 Ver Mensaje
Los consumos de diésel te parecen poco?

Tenía entendido que en carretera consumen como cualquier otro coche, y bueno, si se hace mucha ciudad quizá se note más, pero tampoco tienen mucha autonomía, no?
Martinycoll está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 15-oct-2020, 23:36   #60
XM2000
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de XM2000
 
Dic 2007 | 49.445 Mens.
Lugar: De Móstoles a Mijas,

Bertone: Barroquín y Mecheíín. ¿Burrotaxi?

Cita:
Originalmente Escrito por Martinycoll Ver Mensaje
Qué ventajas tienen los híbridos como los de toyota? salvo tener la etiqueta eco, no les veo mucho sentido si no pueden hacer muchos km con el eléctrico. Hablo desde el desconocimiento eh. Solo barajaría comprar un híbrido si hace en eléctrico 400km y tiene también un depósito de gasolina por si acaso. Y esto lo mismo ni existe aún.
En eléctrico 400 km ni siquiera los hacen algún eléctrico puro, pues muchos se quedan en trescientos y pico y todavia quedan coches eléctricos con autonomías de doscientos y pico.

Tan solo el nuevo Clase S híbrido, recién salido del horno, llega a los 100 km en eléctrico, lo cual en 2021 es todo un logro.

Caer está permitido. Levantarse es obligatorio.
Ultimo XM, rescatado. Esferas Super Confort: Adorarás los baches.
XM2000 está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | Foro Coches > Zona ForoCoches > ForoCoches
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Updates | Ayuda | Invitaciones | Contacto