¿Era la vivienda en 1978 mucho mas cara y menos accesible que ahora? DATOS

[IridiumHT]

Originalmente Escrito por still lucky

Si hablamos de adquirir una vivienda y tu dices...no pero es que hoy en dia las tienes por 100.000 solo que a 40 kilometros de tu trabajo.




Yo puedo decir tambien....tiene razon, y te puedes comprar tambien en madrid una casa por 70.000 euros...bueno lo que pasa es que esta en fuentidueña, a 80 kilometros de la capital.


Y otro puede decir....no no que decis, las hay mucho mas baratas....por 60.000 euros tienes una casa en La serna, a 100 km de la capital.




Y asi podemos estar hasta que uno encuentre una casa por 40.000 euros en el borde de la frontera de madrid en medio de un descampado , sin instalacion de agua potable y alimentada por un generador diesel.




Entiendes por donde voy? seamos coherentes.

Si quieres vivir en el centro de madrid te toca pagar el sobrecoste, es lo logico.
Si no tienes dinero para un ferrari comprate un dacia

Entiendes por donde voy?

[arras2]

Absurdo como poco esta puta mierda.

[Ibi-TDI]

Originalmente Escrito por ingenierum

Estoy recopilando datos por mi cuenta por curiosidad.

En 1978 vivienda media de 100 metros cuadrados, 3 286 800 pesetas.
Salario medio 22000 mensuales.

La pagas en 12,45 años de salario



En 2020 salario medio 1600 al mes.
Vivienda media... 180 000?

La pagas en 9,37 años.


hay mucho mito cuando se habla del tema? Opiniones? No eramos tan millonarios?

Nose que cuentas habras hecho tu.
https://elpais.com/diario/1984/08/24...14_850215.html


El salario medio anual de los españoles ascendió el pasado año a 1.405.100 pesetas.
Es decir que en el 83, que las casas tambien valian "una miseria"; las comprabas con el sueldo integro de 3 o 4 años.


Hablo de madrid y el mismo barrio.
Ahora una casa de 100m (116m para ser exactos) en este mismo barrio se venden por 400mil e y una de 132 por 450mil e). Hablando siempre de construidos, no de habitables.


Haz cuentas a ver con cuantos años hacen falta ahora.

[CaptainUPYD2]

Originalmente Escrito por ingenierum

Estoy recopilando datos por mi cuenta por curiosidad.

En 1978 vivienda media de 100 metros cuadrados, 3 286 800 pesetas.
Salario medio 22000 mensuales.

La pagas en 12,45 años de salario



En 2020 salario medio 1600 al mes.
Vivienda media... 180 000?

La pagas en 9,37 años.


hay mucho mito cuando se habla del tema? Opiniones? No eramos tan millonarios?

hs tenido en cuenta los impuestos de IVA, etc en general?

Por cierto, de dónde has sacado esos datos, hacer hilos sin fuentes se paga caro en este foro.

[Flecha Verde]

No voy a reirme, no merece la pena

[still lucky]

Originalmente Escrito por 3Fingolfin

Algunos tenéis la inteligencia justa para no cagaros encima, el OP no está juzgando si la media de 1600€ de salario es correcta o si el piso hace 40 años de media tenía o no 100m2; solo compara 2 situaciones análogas y calcula cuál es la equivalencia en salarios medios de la época, punto.

No está diciendo que se compre en 9 años una vivienda ahora, ni que se viva peor que antes... Sólo una conclusión obvia: la vivienda es, de media, más inaccesible ahora que en 1978.

No.


Si escoges datos que no escenifican adecuadamente lo que se pretende investigar, llegaras a conclusiones inacertadas.




-El salario medio no sirve para esta comparacion, ya que estas comparando la dificultad del acceso a la vivienda, y si eres millonario o simplemente de clase media-alta, no tienes ninguna dificultad de acceso...pero al usar el salario medio, estas interfiriendo en los datos con tu falta de dificultad.


Hay que usar el salario modal, que es el que mide lo que cobra la mayoria, ya que la mayoria es la que tiene dificultades de acceso...y esto es importante porque las diferencias entre salario medio y modal pueden ser de mas de un 50% (como es el caso de 2020, donde el salario modal son 1000 y el medio 1600).

-Es absurdo este debate, porque solo hay que observar los hechos, no hace falta estudiar nada....la realidad es que nuestros abuelos y padres TODOS T-O-D-O-S se compraron su propia casa y la pagaron en pocos años.

Hoy en dia no podrias hacer eso nisiquiera destinando absolutamente todo tu salario a pagar la vivienda, sin comer y viviendo debajo de un puente.

[ingenierum]

Originalmente Escrito por 3Fingolfin

Algunos tenéis la inteligencia justa para no cagaros encima, el OP no está juzgando si la media de 1600€ de salario es correcta o si el piso hace 40 años de media tenía o no 100m2; solo compara 2 situaciones análogas y calcula cuál es la equivalencia en salarios medios de la época, punto.

No está diciendo que se compre en 9 años una vivienda ahora, ni que se viva peor que antes... Sólo una conclusión obvia: la vivienda es, de media, más inaccesible ahora que en 1978.

Exacto.
Que puede que la media no sea representativa y conviene usar la mediana? Si. Pero ambos datos están calculados con la media por tanto afectaría a 1978 tambien. Y mil factores mas. Pero yo solo expongo dos datos objetivos, ahora hacemos la interpretacion conjunta

[still lucky]

Originalmente Escrito por IridiumHT

Si quieres vivir en el centro de madrid te toca pagar el sobrecoste, es lo logico.
Si no tienes dinero para un ferrari comprate un dacia

Entiendes por donde voy?

En el centro de madrid no cuestan 180.000, vuelves a recurrir a una falacia.




180.000 es lo que cuesta FUERA de la M-40. Por lo que es bastante representativo del precio de la vivienda en madrid.




Una casa en chinchon o en donde papa noel prepara los regalos no es representativo para este debate.

[sucutrucu]

Mi padre hizo nuestra casa de 300 metros cuadrados en el 75 por dos millones y medio de pesetas. 15.000 euros

[still lucky]

Originalmente Escrito por ingenierum

Exacto.
Que puede que la media no sea representativa y conviene usar la mediana? Si. Pero ambos datos están calculados con la media por tanto afectaría a 1978 tambien. Y mil factores mas. Pero yo solo expongo dos datos objetivos, ahora hacemos la interpretacion conjunta

No es correcto, puede afectar de formas muy distintas a ambos ejemplos...imagina que en 2020 hubiese muchos mas ricos que en 1978 (que seguramente asi sea); Falsearia mucho mas los datos del salario medio de 2020, incrementandolo .

[3Fingolfin]

Originalmente Escrito por still lucky

No.


Si escoges datos que no escenifican adecuadamente lo que se pretende investigar, llegaras a conclusiones inacertadas.




-El salario medio no sirve para esta comparacion, ya que estas comparando la dificultad del acceso a la vivienda, y si eres millonario o simplemente de clase media-alta, no tienes ninguna dificultad de acceso...pero al usar el salario medio, estas interfiriendo en los datos con tu falta de dificultad.


Hay que usar el salario modal, que es el que mide lo que cobra la mayoria, ya que la mayoria es la que tiene dificultades de acceso...y esto es importante porque las diferencias entre salario medio y modal pueden ser de mas de un 50% (como es el caso de 2020, donde el salario modal son 1000 y el medio 1600).

-Es absurdo este debate, porque solo hay que observar los hechos, no hace falta estudiar nada....la realidad es que nuestros abuelos y padres TODOS T-O-D-O-S se compraron su propia casa y la pagaron en pocos años.

Hoy en dia no podrias hacer eso nisiquiera destinando absolutamente todo tu salario a pagar la vivienda, sin comer y viviendo debajo de un puente.

Yo no he dicho lo contrario, de hecho estoy de acuerdo en todo lo que has dicho. Sólo digo que la gente se está perdiendo en la paja (si deberían usarse otras métricas, si depende de la ciudad o si es o no el salario medio 1600) en lugar de debatir la conclusión del OP; que bajo mi punto de vista es totalmente cierta. Tenemos muchas otras cosas más accesibles que nuestros abuelos, tecnología aparte, pero el bien básico de la vivienda es indiscutible que no.

[SockDatasecome]

La inflación creciente (en pesetas) te facilitaba pagar las deudas (en pesetas).

[still lucky]

Originalmente Escrito por SockDatasecome

La inflación creciente (en pesetas) te facilitaba pagar las deudas (en pesetas).

Bien visto....efectivamente la inflacion convertia tus 100.000 pesetas en 130.000 pesetas (por decir algo) de un año para otro, mientras que tu deuda de 1.000.000 de pesetas seguia siendo de 1.000.000 de pesetas

[Locodelacolina]

Originalmente Escrito por KirbyPN

Yo creo que ahora se gasta mucho más en tonterías donde me incluyo.

Mi padre y sus colegas estaban todos los días de bares después del trabajo y los fines de semana, y pagaron sus casas trabajando solo uno de la familia en menos de 10 años. Haz eso tú ahora a ver si ahorras algo...

[lolezno]

Que tipos había en esos años? ahora pueden llegar a negativos...

[Haddock]

[Belletti]

ese piso de 3 millones de pesetas en el 1978 ahora vale mucho más de 180.000€

A partir de ahí, todo lo demás ya no vale.



Y luego, tal y como apuntan algunos, la devaluación de la peseta y la consecuente subida de sueldos hizo de que esas deudas se pagaran en menos de 5 años. Es cierto que los tipos de interés eran una locura pero lo de pagar pisos en 30 años como hoy en día (el que tiene la suerte de ahorrar un 32% del precio de la vivienda para meterse) es una locura.

[alfamanu]

Originalmente Escrito por ingenierum

Estoy recopilando datos por mi cuenta por curiosidad.

En 1978 vivienda media de 100 metros cuadrados, 3 286 800 pesetas.
Salario medio 22000 mensuales.

La pagas en 12,45 años de salario



En 2020 salario medio 1600 al mes.
Vivienda media... 180 000?

La pagas en 9,37 años.


hay mucho mito cuando se habla del tema? Opiniones? No eramos tan millonarios?

Miralo bien, que 100 metros cuadrados por 180.000 euros no es ni precio VPO

[Pajarin]

Menos impuestos ( había menos vividores que a día de hoy ) y mayor oportunidad de horas extras... antiguamente los bares estaban llenos a todas horas, los puticlub’s también.

[Poltimer]

Originalmente Escrito por Weinz

100 metros cuadrados 180k, dónde?

En toda España excepto Madrid, Cataluña , Pais Vasco y navarra.

[Fumetaloko]

Eres tonto?

[malahierba]

¿Has venido a explicarnos que la burbuja inmobiliaria no existe?


¿Quieres decir que los llamados Langosta tenían que pagar más por su vivienda y por un nivel de vida como el de entonces, mas que el de ahora, y por eso se compraron muchos incluso una segunda y tercera vivienda sin vender la anterior?


Mira a ver cuanto suponían los intereses de entonces, y cuanto suponen los de ahora. O cuanto subió el salario medio entonces y cuanto el de ahora. Por poner dos datos entre otros muchos.



Eres un troll de manual, o más tonto que hecho de encargo.

[Tayler.Durden]

Originalmente Escrito por ingenierum

Estoy recopilando datos por mi cuenta por curiosidad.

En 1978 vivienda media de 100 metros cuadrados, 3 286 800 pesetas.
Salario medio 22000 mensuales.

La pagas en 12,45 años de salario



En 2020 salario medio 1600 al mes.
Vivienda media... 180 000?

La pagas en 9,37 años.


hay mucho mito cuando se habla del tema? Opiniones? No eramos tan millonarios?

reportado por cuñaoo y troll

[TheNaked]

Originalmente Escrito por ingenierum

Estoy recopilando datos por mi cuenta por curiosidad.

En 1978 vivienda media de 100 metros cuadrados, 3 286 800 pesetas.
Salario medio 22000 mensuales.

La pagas en 12,45 años de salario



En 2020 salario medio 1600 al mes.
Vivienda media... 180 000?

La pagas en 9,37 años.


hay mucho mito cuando se habla del tema? Opiniones? No eramos tan millonarios?

Habia mucho dinero negro en esa epoca...

Me acuerdo que decia mi padre que lo cobraba todo e especies y en mano sin nomina...

Ahora es lo contratio muchisimos impuestos y todo controlado.

[IridiumHT]

Originalmente Escrito por still lucky

En el centro de madrid no cuestan 180.000, vuelves a recurrir a una falacia.




180.000 es lo que cuesta FUERA de la M-40. Por lo que es bastante representativo del precio de la vivienda en madrid.




Una casa en chinchon o en donde papa noel prepara los regalos no es representativo para este debate.

Móstoles, Fuenlabrada, Alcorcón, Leganés....110-120k

[Tekaneo]

160...what?

[Ras]

Originalmente Escrito por Senketsu

Sólo tienes que preguntarle a tu abuelo/a cuanto le costó la casa, en ml caso 2 años de sueldo
Aunque no en el 78, bastante antes

Mi abuelo acumulo casas hasta que pudo regalarle una a cada uno de sus hijos (4) y se quedo el con otra para vivir, era un puto electricista autonomo, un currito vaya, asique no me hace falta preguntarle para saber que los pisos antiguamente se pagaban con la gorra, cada 5 años se compraba un piso y mientras mi abuela no trabajaba ademas alimentaban a una familia de 4 hijos que tiene un gasto bastante mayor que la familia media hoy en dia que no se puede permitir mas de 1 hijo, no por dinero, sino porque no les queda tiempo para atender mas niños con todo lo que trabajan ambos conyujes

[Miaka]

Originalmente Escrito por _RaiVeN_

3.286 en qué lugar?

Dónde vale 100m cuadrados 180k?

Pero tú eres gilipollas o que?

Del salario medio ni digo nada

Alguien debería explicarte que los sueldos iban a más, cuando aquí se cobra menos que hace 15 años.

Creo que no hay que insultar así sin más.
La gente se puede confundir... y se lo puedes explicar bien , nadie ha nacido sabiendo ^^ y nos podemos equivocar


No se como estaba antes , pero ahora es más complicado por que los bancos te piden mucho. Te piden .... un 20% aprox más gastos.
Ahora mismo tendríamos que ahorrar eso para poder acceder a una hipoteca .
Lo veo jodido no lo siguiente si no somos casapapis.
Yo al menos..... no puedo ahora mismo en un futuro puede... pero no por que haya podido yo si no por mi padre... así que si ANTES era mas fácil te daban el 100% más gastos dejabas de pagar el alquiler y pagabas tu casa
Ahora alquiler +ahorrar....

[peugeot 206 gti]

Originalmente Escrito por ingenierum

Estoy recopilando datos por mi cuenta por curiosidad.

En 1978 vivienda media de 100 metros cuadrados, 3 286 800 pesetas.
Salario medio 22000 mensuales.

La pagas en 12,45 años de salario



En 2020 salario medio 1600 al mes.
Vivienda media... 180 000?

La pagas en 9,37 años.


hay mucho mito cuando se habla del tema? Opiniones? No eramos tan millonarios?

me cuesta creer esos datos, yo te puedo hablar de mi caso, en Barcelona capital, mis padres compraron en 1977 un piso nuevo de 80m2 que les costó 1m de pesetas (6000 euros).
en 2010 yo compre mi primera vivienda en la misma zona por 240.000 euros, la diferencia es que mi piso no era nuevo es más viejo de hecho que el de mis padres (1970) y encima más pequeño 72m2

para colmo me dedico exactamente a lo mismo que se ha dedicado mi padre toda la vida y gano bastante menos, creo que el ejemplo que expongo es bastante ilustrativo como, para demostrar todo lo contrario a lo que expones.

[Pedga]

Pero con 180k que piso de vivienda media quieres encontrar en las urbes?