INICIO FORO
Regresar   Foro Coches > Zona ForoCoches > Clásicos

 

SEAT 1200/1430 Sport “Bocanegra”, un coupé español muy popular

 
Respuesta

 
Herramientas
Viejo 10-oct-2021, 22:54   #1
Pandorga
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Pandorga
 
Ago 2017 | 7.401 Mens.
Lugar: Andalucía Madre Patria
SEAT 1200/1430 Sport “Bocanegra”, un coupé español muy popular




El SEAT 1200 Sport “Bocanegra” fue un coupé desarrollado por Inducar, acrónimo de “industrias de carrocería”, y vendido por la marca española entre 1976 y 1980. Este simpático deportivo estaba destinado a la nueva clase media que empezaba a emerger a mediados de los años 70, en contraposición a los anteriores coupés vendidos en España que estaban dirigidos a clases más pudientes.
Este SEAT nace bajo la dirección de Antoni Amat, director técnico de Inducar, y gracias al diseño de Aldo Sessano. Para remontarse al origen del SEAT 1200 Sport “Bocanegra” sería necesario revisar la historia de Inducar, la cual se dedicaba al desarrollo de carrocerías y nace en Terrassa (Barcelona) en 1969. Allí fue donde Inducar es constituida como una sociedad cooperativa industrial.
A su vez, los trabajadores que constituyen Inducar provenían de Carrocerías Costa, empresa española conocida por la concepción de modelos únicos; como el SEAT 800, la furgoneta SEAT Costa, bastante parecida a la Siata Formichetta, y el más conocido y exitoso SEAT 850 cuatro puertas, siendo este último bastante similar al Fiat 850 Francis Lombardi, pero 15 cm más largo y mucho más prolífico en su producción. Los problemas comenzarían con la producción de este modelo.

Vista aérea de la factoría de Inducar en Terrassa
El verso suelto de la saga Fiat/SEAT 127

En 1966 Costa termina de fabricar los primeros prototipos del SEAT 850 de cuatro puertas, pero Antoni Amat se negaba a seguir con los mismos procesos artesanales utilizados en los modelos anteriores, él quería usar una verdadera cadena de producción con el fin de optimizar los procesos y conseguir un mejor producto. Amat consiguió llevarse el gato al agua, y tras convencer a SEAT, consiguió iniciar la producción del modelo, que tras la constitución de Inducar pasaría a ser el primer modelo en la línea de montaje.
Antoni Amat ve en el Fiat 127 y futuro SEAT 127 una oportunidad para garantizar la producción de Inducar. Así, en 1972 Amat presenta varios proyectos a Günter Oistrach, jefe de ingenieros de la SEAT en aquella época. Uno de ellos era un SEAT 127 cuatro puertas, pero SEAT ya tenía pensado el modelo. También presentaron un furgón sobre la base del 127 que también fue desestimado, y por último Amat presentó un coupé con una maqueta a escala 1/10 hecha en epoxi, que Oistrach y los directivos de la marca consideraron un modelo apetecible para la SEAT.
Sin embargo, la historia del SEAT Sport ya había comenzado un año antes, Amat había visitado el salón de Turín de 1971 y allí había quedado prendado por el Glasurit Nergal, un coupé 2+2, montado sobre la base de un NSU Prinz 1200TT. De su base NSU heredaría un posicionamiento de motor trasero transversal. Gracias a esta disposición de motor, el apodado “Bocanegra” heredaría sus inconfundibles rejillas de ventilación traseras, que SEAT anunciaría como una mejora para la ventilación del habitáculo. El diseño del Nergal era obra de Aldo Sessano, el cual fue convencido por Amat para trabajar en el SEAT Sport.

Primer boceto de Glasurit Nergal por Aldo Sessano (1971)

Maqueta en 1/10 en epoxy del Nergal

Estudio para la trasera del 1200 Sport


El siguiente paso fue comprar un Fiat 127 italiano, pues el SEAT aún no estaba a la venta en España, y comenzar a fabricar diversas maquetas y bocetos bajo el diseño de Sessano. El italiano iría haciendo ciertas transformaciones a la carrocería durante este proceso, incluyendo el parachoques envolvente que le daría al modelo su mítico apodo, “Bocanegra”, para finalmente conseguir la maqueta final en escayola a escala real que sería presentada a los ejecutivos de SEAT en 1973. Mientras se sucedía el proceso de diseño, Amat se encargaba del durísimo trabajo de producción de componentes y utillajes para el vehículo.
Prototipo 1/1 recién terminado en escayola. Antoni Amat y Aldo Sessano son los primero y tercero por la izquierda, respectivamente (1972)


Prototipo 1/1 en Escayola ya terminado






Nace el SEAT 1200 Sport “Bocanegra”

Para 1974 empezaron a rodar los primeros prototipos artesanales, y en diciembre de 1975 sería presentado en Granada el nuevo y flamante SEAT 1200 Sport a la prensa. SEAT lo presenta como un producto enteramente concebido por el Centro de Diseño Técnico de Martorell y sin hacer mención a Inducar, salvo como responsables de la producción.
En su dossier de prensa SEAT anunció el coche como la concepción de un proceso de madurez. Tras ganarse la confianza de los consumidores y haber puesto cinco millones de vehículos en circulación, SEAT quería ofrecer: “un coche diferente tanto en su estética como en sus posibilidades de conducción”. El cliente objetivo para SEAT eran conductores que querían experimentar el “placer de conducir”, y SEAT vendería el 1200 Sport “Bocanegra” como un “un tipo de automóvil de línea original y acusada personalidad […] con el más alto nivel de confort y comodidad interior”.
En el apartado mecánico SEAT montaba el ya archiconocido entre los españoles motor de 1.197 cc, cuya potencia máxima era 67 CV a un régimen de 5.600 RPM. En lo respectivo al par, el pequeño coupé desarrollaba un par máximo de 90,2 Nm a 3.700 RPM. La relación de comprensión quedaría en 8,8, un índice que SEAT anunciaba como “muy desahogado”. El motor sería delantero y montado de forma transversal, tradicionalmente había sido montado en el 124.




El bloque estaba inclinado 16º hacia delante, aumentando el espacio interior, favoreciendo la aerodinámica al haber menos sección frontal y haciendo el coche más ágil. El coche homologaba una relación peso/potencia de 12 kg/CV y un consumo de 7,3 litros cada 100 km a una velocidad constante de 100 km/h. Respecto a la transmisión, el nuevo 1200 Sport llevaría una caja de cambios basada en la del 127, usando mismo piñonaje y carcasa, y aumentando las dimensiones de juntas homocinéticas y rodamientos.
En lo referente a la alimentación SEAT, anunciaba un carburador de dos cuerpos y una admisión y escape colocados de forma entrelazada para precalentar la mezcla y obtener así un mejor aprovechamiento del combustible.
En el apartado de frenos y suspensión, el Sport montaría una suspensión delantera tipo McPherson, al igual que en el 127. También montaría frenos de discos delanteros con circuito de frenada independiente para garantizar una buena frenada. En la parte trasera, el “Bocanegra” montaría una ballesta transversal de dos hojas.
SEAT 1200 Sport “Bocanegra”

Por último, en su dossier de prensa SEAT anunciaba las bondades únicas de la carrocería del Sport. En primer lugar, alabaría sus líneas únicas y su parachoques envolvente como elemento diferenciador, pero también recordaría su nivel de seguridad con materiales deformables que garantizarían la seguridad pasiva del vehículo en caso de accidente, y unos bajos de carrocería preparados contra la corrosión. Tampoco habría que olvidar el coeficiente aerodinámico del “Bocanegra”, con un más que respetable 0,37 Cx.
En enero de 1976 sale a la venta el SEAT 1200 Sport, y las primeras unidades son matriculadas en febrero de ese año con un precio inicial que rondaba las 300.000 pesetas, es decir, unos 20.400 euros de hoy día
Pero el SEAT Sport tuvo que encarar problemas a lo largo de su vida comercial, pues en el año 1976 SEAT y Fiat firman un acuerdo de colaboración. Fiat vendería el SEAT 127 en configuración de cinco puertas en Italia bajo la marca Fiat, de la misma forma que Fiat ya había exportado vehículos SEAT al extranjero bajo la marca Fiat fabbricazione di SEAT.
A cambio, SEAT se comprometía a fabricar en España el SEAT 128, en este caso en carrocería berlinetta. Este acuerdo fue un gran contratiempo para Inducar, pues a diferencia del 1200 Sport, el 128 era enteramente producido por SEAT, competidor directo del “Bocanegra” y más barato.
SEAT 1430 Sport “Bocanegra”, la versión mejorada

Sin embargo, no todo serían malas noticias, en buena parte, el 1200 Sport era un “cajón de sastre”. Como ya se ha dicho, la carburación acoplada a un motor derivado del 124 y la caja del 127 hacían que el SEAT no fuera un producto tan redondo como podría serlo con leves mejoras. Gracias a la inclusión del 128 en la gama SEAT, Inducar se podría beneficiar del apartado mecánico de la berlinetta.
Sería en el año 1978 cuando el SEAT Sport daría su canto del cisne. Ese año, los elementos de transmisión y carburación del 128 serían equipados en el 1200 Sport, pero también sería el año en el que el “Bocanegra” sería equipado con un motor de 1.438 cc, ahora inclinado 17 º y ofreciendo 10 CV más de potencia. El SEAT Sport 1430 fue presentado en la Sierra de Guadarrama en Madrid en 1978.
El nuevo motor desarrollaba 77 CV a 5.600 RPM, para dar una velocidad máxima de 165 km/h. Pero además del motor, el nuevo 1430 Sport emplearía anclajes elásticos para el mismo, mejorando la suspensión delantera y dando a palieres y semiejes de transmisión márgenes de resistencia más amplios. Con todo esto, el 1430 Sport también equipaba un nuevo tubo de escape y sistema de refrigeración, de mayor longitud y eficiencia.



Seat 1430 "Sport" Bocanegra


El nuevo carburador ya citado consistía en un Bressel tipo 32DMTR de doble cuerpo y dotado de apertura diferencial de mariposas, consiguiendo mayor aceleración en momentos puntuales gracias a la apertura de un segundo cuerpo.
Otros nuevos detalles a mencionar y que hacían del nuevo SEAT Sport 1430 un coche más refinado serían: nuevo servofreno de 6 pulgadas, alternador proveniente del SEAT 128, nueva central de control del equipo eléctrico, lavaparabrisas accionados por bomba eléctrica con mando en el volante, nuevos semiejes de transmisión, nuevo radiador de agua, y nuevos silentblocks. Para mejorar la transmisión del par torsional, el diámetro del embrague fue ampliado 10 mm.
"El resultado de todas estas mejoras es un “Bocanegra” mejor equipado, más ágil con menor consumo y de mejores sensaciones."
En 1978 comienza la exportación del SEAT 1200/1430 Sport a otros países europeos. Mas tristemente, en junio de 1979 se paraliza la fabricación de estos divertidos coupés en Inducar. SEAT había interrumpido la importación de piezas de importancia para la fabricación del modelo, por lo que era prácticamente imposible continuar su producción.



La opinión de la prensa especializada

Sería preciso recordar el contexto en el que este SEAT salió a la venta. Para 1976 ya habían desaparecido los 124 Sport y los FU de SEAT, solo quedaban los ya arcaicos “todo atrás”, Simca Rallye y Renault 8 TS, que estaban pegando los últimos coletazos en su vida comercial.
Así que el mayor rival del Sport en el mercado de los utilitarios deportivos era el Renault 5 TS, el cuál era inferior en precio. El francés ofrecía mejor consumo y autonomía, mejores frenos, más equipamiento y un desarrollo de marchas más largo y usable. A cambio, el SEAT 1200 Sport era todo lo que un deportivo debía ser, portando una carrocería de estilo coupé única visualmente, un tacto deportivo y un comportamiento más “rutero” y dinámico.
El veredicto de la prensa de la época fue casi unánime, se alababa el 1200 Sport como un coche cumplidor al que no le vendría mal más equipamiento. Su suspensión era tan dura como un coche de este segmento requería, podría no absorber los baches de forma tan suave como otros coches, pero estamos hablando de un coche de carácter sport. Otras de las bondades del pequeño coupé español era una gran adherencia al asfalto que desembocaba en un tacto deportivo a la par que noble y predecible.
SEAT 1200 Sport “Bocanegra”

En el capítulo de frenos había disparidad de opiniones, había quien consideraba los frenos de discos delanteros sin servofreno suficientes para un vehículo de 800 kg. Aunque la mayoría de la prensa lo consideraba necesario en un vehículo de este rango de precio, como ya hemos visto, finalmente el servofreno sería añadido en la versión 1430 Sport.
Su dirección proveniente del SEAT 127 cumplía; es decir, respondía de forma rápida sin llegar a ser nerviosa, pero también se tenía en cuenta la buena resolución de una dirección de cremallera que facilitaba un desplazamiento ágil en tráfico intenso y un radio de giro menor de 5 metros.
El apartado en el que recibió más críticas fue en el de transmisión y carburación, con una caja de cambios también heredada del pequeño hatchback italiano que traería problemas endémicos de tirones en el cambio. Otro apartado polémico sería la carburación, que los probadores considerarían perezosa hasta los 2.500 RPM, también criticarían su poca recuperación y la necesidad de unas 4.500 RPM para extraer el potencial del vehículo; si bien esto no sería un gran problema entendiendo al cliente potencial del “Bocanegra” como alguien que busca una conducción alegre.
Tablero de instrumentos del SEAT 1430 Sport – Fotografía: Bocanegra (Wikimedia Commons) CC BY-SA 3.0

Cuando la prensa se refirió al interior, se criticó su difícil acceso debido a su carácter coupé y un espacio trasero limitado, no siendo la banqueta trasera cómoda para personas de prolongada estatura. En los asientos delanteros se mencionaría el buen espacio en las plazas delanteras, a la vez que se criticarían unos asientos delanteros pequeños y pocos envolventes para un coche al que se le presume una conducción exigente, también se reprendería unos cinturones de seguridad demasiado holgados e incómodos.
A pesar de todo esto, la mayoría de la prensa congratularía una buena posición de conducción, siendo baja como un deportivo requiere, pero gozando de buena visibilidad. Respecto a la insonorización, se consideraba bien aislada para el viento y mal resuelta para el sonido mecánico, quizás sonando en el habitáculo el sonido del motor y escape demasiado.
Otros puntos negros en el “Bocanegra” serían una deficiente iluminación, tanto en los faros del coche en el que se echaban de menos lámparas halógenas, como en el cuadro del vehículo. También se echaría de menos más equipamiento en un vehículo de este rango de precio, por ejemplo; una bomba eléctrica para el parabrisas y cuentakilómetros parcial.
SEAT 1430 Sport “Bocanegra”

Como bien sabemos, estos problemas serían solventados en la actualización del 1430. Otras pruebas pusieron el acento en la escasa autonomía del deportivo, el pequeño depósito de 30 litros heredado del 127 y un maletero mal aprovechado debido a una mala colocación de la rueda de repuesto.
La mayoría de las opiniones referentes a la carrocería serían parecidas, todas las revistas definían el 1200 Sport como un coche para pararse a mirar, tenía una magnífica línea, resistencia aerodinámica y unos únicos parachoques frontales envolventes que le conferían una estética única, y le protegían sin deformarse de impactos hasta 5 km/h, y de 10 km/h cambiando el alma metálica del parachoques.
Tras una corta pero intensa vida, el SEAT 1200/1430 Sport “Bocanegra” nos deja un balance de 19.394 unidades fabricadas, de las cuales 15.219 fueron vendidas en España, pero también nos deja para el recuerdo un vehículo único en la historia de nuestro país. Tras la posguerra y los excepcionales Pegaso, el país no había fabricado ningún coupé propio sin apoyo directo. Es cierto que el 1200/1430 Sport montaba componentes de origen Fiat, pero la mayoría de los deportivos que había visto el español medio o bien eran extranjeros o un Fiat montado bajo licencia SEAT. Sin embargo, el “Bocanegra” sería único y desarrollado en España.










Final de la línea de montaje de carrocerías

Transporte de carrocerías terminadas, saliendo de las dependencias de Inducar para ser llevadas a las instalaciones de Seat, donde se les montaba mecánica, guarnecidos, etc.

Instalación de grupo motopropulsor

Desfile de Elegancia en la Feria de Barcelona (1976)
También es necesario recordar que el SEAT Sport era un vehículo de tirada limitada y un “coche capricho”, a pesar de ello y la competencia del 128 vendió casi 20.000 unidades, un coche que fue desarrollado casi exclusivamente por una cooperativa industrial sin apoyo directo. El SEAT 128 desarrollado por la todopoderosa Fiat y vendido entre 1976 y 1979 matriculó unas 32.000 unidades, se podría decir que el deportivo patrio no lo hizo nada mal, aún más entendiendo que el 128 canibalizaría ventas al “Bocanegra”.
Finalmente, Inducar tuvo que cerrar sus puertas. Tras paralizar la producción del pequeño SEAT en 1979 se dedicó a la construcción y fabricación de componentes metalúrgicos para vehículos y maquinaria en general, pero en el año 2003, ya constituida como Egacomet SL (Egarense de Componentes Metálicos Sociedad Limitada), tuvo que clausurar el negocio debido a la mala situación económica que llevaba años arrastrando.
Hoy día, los expertos estiman que pueden quedar entre unas 300 y 400 unidades conservadas, de las cuales unas 100 se encontrarían en estado original. Hay conocimiento de unidades matriculadas en origen y supervivientes en Francia, Alemania, Holanda, Bélgica… aunque también se sabe de unidades vendidas originalmente en Ecuador.


Catálogo alemán, francés, español, y belga.



Seat 1200 Sport "Bocanegra" de 1976





Seat 1430 Sport "Bocanegra" de 1978


También hay conocimiento de unidades en Polonia, Portugal o Reino Unido, si bien estas matriculaciones serían a posteriori y no matriculadas originalmente por la red de concesionarios Fiat. Un gran viaje para un coche único, que se ha ganado un hueco en el corazón de los amantes al motor españoles.
Las fotos superiores corresponden a un 1200 Sport “Bocanegra” con llantas BWA -típicas de la época-, el resto de serie. A su derecha vemos un 1430 Sport “Bocanegra” dos años más moderno, que en el momento de sacar la toma no tenía ni 60.000 kilómetros. Este ejemplar no ha sido restaurado y perteneció a un trabajador de SEAT en la Zona Franca. Ambos ejemplares están en estado de concurso.
Para el año 2009 el 1200/1430 Sport recibiría un pequeño homenaje como paquete estético para el SEAT Ibiza, el paquete “Bocanegra” se aplicaba sobre el SEAT Ibiza FR 1.4 TSI de 150 CV y el Cupra 1.4 TSI de 180 CV. Este paquete consistía en unas llantas Sira de 17 pulgadas en color plata ya disponibles con el paquete Cupra, pintura bitono con el frontal pintado de negro asemejando los parachoques envolventes del SEAT Sport, detalles con aspecto fibra de carbono en el interior, y asientos exclusivos con una “B” bordada.
Agradecimientos especiales a Luis Ángel González López, que desinteresadamente nos ha cedido información y documentos sobre este modelo. Para saber más sobre este automóvil, sus libros son: “Los SEAT 1200/1430 Sport y 128” (ISBN 9788489656840), e “Inducar y el SEAT 1200 Sport” (ISBN 9788416382927), lecturas totalmente recomendables.
Fuente: https://espirituracer.com/reportajes...ort-bocanegra/
Pandorga está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 10-oct-2021, 22:56   #2
Pandorga
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Pandorga
 
Ago 2017 | 7.401 Mens.
Lugar: Andalucía Madre Patria
Estaba leyendo este articulazo, y me ha surgido la idea de si sería posible algo así para Seat hoy en día, es curioso que antes con muchos menos medios que hoy surgieran proyectos así, y hoy día no sea posible.
Pandorga está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2021, 23:14   #3
Sukimimus31
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Sukimimus31
 
Dic 2016 | 10.772 Mens.
Lugar: Catalunya

Citroën C3 Aircross (A88) 1.2 110 6MT

Muy muy guapo.

Madre mía cómo ha cambiado esa zona,

SUVidor de bordillos
Sukimimus31 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 10-oct-2021, 23:17   #4
VivaEspaña1492
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de VivaEspaña1492
 
Oct 2021 | 244 Mens.
Lugar: Madriz

Seat 1430 Sport/ Mercedes Benz Clase E W211

Carrazo, yo aún tengo el mio en casa de mis padres en Andalucía
VivaEspaña1492 está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 11-oct-2021, 14:06   #5
cardeiro
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de cardeiro
 
Dic 2019 | 8.961 Mens.
Lugar: Valhalla

C15

Me encantan estos hilos
cardeiro está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 17:15   #6
Fruela
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Fruela
 
Ago 2017 | 11.034 Mens.
Lugar: Asturias
Fue popular por lo novedoso que era, totalmente SEAT (sí, mecánica FIAT) pero tuvo unas ventas aceptables aunque no muy grandes, perjudicado por su alto precio y las ventas a su vez del 128 3p Sport, (por exigencia de FIAT para cumplir compromisos comerciales y frenar la competencia del Bocanegra) lo que perjudicaba a ambos coches.

Personalmente es un coche que me encanta y tengo yo una foto de 1977 al lado de uno verde fosforito hecha en Puerto Banús.

Un amigo de mi padre se compró uno en naranja, y me llamó la atención la forma de abrir el maletero, por una palanca dentro del cierre de la puerta izquierda.
Fruela está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 17:26   #7
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 5.372 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

por aqui anda un tio que sabe algo de esos chismes

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 17:39   #8
GT/EI
EL GENIO DEPORTIVO
 
Avatar de GT/EI
 
Oct 2006 | 4.896 Mens.
Cita:
Cita de formula74 Ver Mensaje
por aqui anda un tio que sabe algo de esos chismes
solo un poco...
GT/EI está desconectado   Responder Con Cita


Viejo 11-oct-2021, 17:40   #9
GT/EI
EL GENIO DEPORTIVO
 
Avatar de GT/EI
 
Oct 2006 | 4.896 Mens.
https://www.forocoches.com/foro/show...eat+1200+sport
GT/EI está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 17:42   #10
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 5.372 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

Cita:
Cita de GT/EI Ver Mensaje
solo un poco...

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 17:53   #11
VivaEspaña1492
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de VivaEspaña1492
 
Oct 2021 | 244 Mens.
Lugar: Madriz

Seat 1430 Sport/ Mercedes Benz Clase E W211

Tema Echenique.
VivaEspaña1492 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 17:58   #12
GT/EI
EL GENIO DEPORTIVO
 
Avatar de GT/EI
 
Oct 2006 | 4.896 Mens.
Cita:
Cita de VivaEspaña1492 Ver Mensaje
Tema Echenique.
????
GT/EI está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 17:58   #13
VivaEspaña1492
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de VivaEspaña1492
 
Oct 2021 | 244 Mens.
Lugar: Madriz

Seat 1430 Sport/ Mercedes Benz Clase E W211

Cita:
Cita de GT/EI Ver Mensaje
????
Tema específico inválido.
VivaEspaña1492 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 18:05   #14
pitiflericos
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de pitiflericos
 
Jun 2009 | 1.640 Mens.
Tengo un amigo que se emperro en comprar uno, el problema es que pienso que no han envejecido muy bien, por lo que he acabado hablando con otra gente que tuvo o arreglo bocanegras es un pozo sin fin, ademas de lo dificil que es encontrar algunas piezas, mi amigo despues de gastarse un monton de dinero se canso y acabo vendiendolo.
pitiflericos está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 11-oct-2021, 18:07   #15
GT/EI
EL GENIO DEPORTIVO
 
Avatar de GT/EI
 
Oct 2006 | 4.896 Mens.
Cita:
Cita de VivaEspaña1492 Ver Mensaje
Tema específico inválido.
No lo entiendo... Estaba ahora mismo funcional, es el libro el forero @Mhruxy

Última edición por GT/EI fecha: 11-oct-2021 a las 18:30.
GT/EI está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 00:56   #16
juanma70
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Oct 2006 | 3.457 Mens.
Lugar: Asturias
Un coche precioso pero que no tenía muy buena fama en cuanto a fiabilidad y calidades, algo parecido a lo que les ocurría a los Victoria de Authi.

No recuerdo bien si era en éste o en el Seat 128, que decían que el motor acababa rompiendo sus anclajes por tener un chasis demasiado débil.

Estéticamente me encanta y el 128 también, solo los supera el 124 Sport.
juanma70 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 11:54   #17
Juan Mateo
Bond, James Bond
 
Avatar de Juan Mateo
 
Dic 2004 | 19.902 Mens.
Lugar: El Puerto de Santa María, Cádi

Ya tengo 1001 CV en el garaje

Cita:
Cita de Pandorga Ver Mensaje
Estaba leyendo este articulazo, y me ha surgido la idea de si sería posible algo así para Seat hoy en día, es curioso que antes con muchos menos medios que hoy surgieran proyectos así, y hoy día no sea posible.
Seat lo tuvo en la palma de la mano y desaprovecharon la oportunidad. Igual que el Golf y el León no dejan de ser el mismo coche con diferentes paneles de carrocería, no hubiera estado de más una versión Seat del Scirocco, el coupé base Golf. Por filosofía, mecánicas, etc. encajaba a la perfección con el concepto.

Pero no, en Seat prefirieron tirar por la calle del medio, cobrando 1.000 euros por pintar un pedazo del paragolpes de los Ibiza.

Juan Mateo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 11:58   #18
Juan Mateo
Bond, James Bond
 
Avatar de Juan Mateo
 
Dic 2004 | 19.902 Mens.
Lugar: El Puerto de Santa María, Cádi

Ya tengo 1001 CV en el garaje

Cita:
Cita de juanma70 Ver Mensaje
Un coche precioso pero que no tenía muy buena fama en cuanto a fiabilidad y calidades, algo parecido a lo que les ocurría a los Victoria de Authi.

No recuerdo bien si era en éste o en el Seat 128, que decían que el motor acababa rompiendo sus anclajes por tener un chasis demasiado débil.

Estéticamente me encanta y el 128 también, solo los supera el 124 Sport.
No me consta que sucediera lo que cuentas. En cualquier caso, se solucionaba con una bieleta antipar. Tuvimos que ponerla en el mío de carreras, pero es que ese tenía "anabolizantes".

Buscad el que corre en Canarias con mecánica Integrale potenciado a 250CV...


Juan Mateo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 12:29   #19
Pandorga
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de Pandorga
 
Ago 2017 | 7.401 Mens.
Lugar: Andalucía Madre Patria
Cita:
Cita de Juan Mateo Ver Mensaje
No me consta que sucediera lo que cuentas. En cualquier caso, se solucionaba con una bieleta antipar. Tuvimos que ponerla en el mío de carreras, pero es que ese tenía "anabolizantes".

Buscad el que corre en Canarias con mecánica Integrale potenciado a 250CV...

Guau, ¡Vaya bestia!
Pandorga está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 12:34   #20
juanma70
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Oct 2006 | 3.457 Mens.
Lugar: Asturias
Cita:
Cita de Juan Mateo Ver Mensaje
No me consta que sucediera lo que cuentas.
Esos comentarios que recuerdo podrían tener relación con lo que se comenta aquí:

https://www.pieldetoro.net/foro/inde...0-sport.78101/
juanma70 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 13:25   #21
Juan Mateo
Bond, James Bond
 
Avatar de Juan Mateo
 
Dic 2004 | 19.902 Mens.
Lugar: El Puerto de Santa María, Cádi

Ya tengo 1001 CV en el garaje

Cita:
Cita de juanma70 Ver Mensaje
Esos comentarios que recuerdo podrían tener relación con lo que se comenta aquí:

https://www.pieldetoro.net/foro/inde...0-sport.78101/
El que hubiera un tipo que le había metido una amortiguación mucho más rígida de lo que debería, sin reforzar adecuadamente no significa que fuese un mal endémico del modelo. Es como si yo te digo que todos los 106 rajan el maletero porque un XSi que compré lo tenía rajado.

Juan Mateo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 13:33   #22
juanma70
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Oct 2006 | 3.457 Mens.
Lugar: Asturias
Cita:
Cita de Juan Mateo Ver Mensaje
El que hubiera un tipo que le había metido una amortiguación mucho más rígida de lo que debería, sin reforzar adecuadamente no significa que fuese un mal endémico del modelo. Es como si yo te digo que todos los 106 rajan el maletero porque un XSi que compré lo tenía rajado.
Creo que no te has leído bien todos los comentarios del enlace, donde dicen claramente que ese era un mal endémico del modelo, entre otras cosas.

Tampoco veo donde dicen que le han puesto una amortiguación mucho más rígida.

EDIT: Uno llevaba selex, es cierto.

Última edición por juanma70 fecha: 12-oct-2021 a las 13:42.
juanma70 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 13:37   #23
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 5.372 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

En aquellos tiempos la chapa usada por aquí no era especialmente mala, para nada, el problema es que no se usaba nada para protegerla, pasaba lo que pasaba
En el caso concreto de Seat la verdad es que bien bien no se trabajaba, lo mismo que Fiat
Ahora estaba recordando un detalle del 128 de aquellos que no tienen disculpa, estos coches montaba un tirante anti cabeceo del motor que se fijaba al mismo motor y al travesaño superior del panel con tres tornillos, aparentemente bien, pero joder estos tres tornillos se fijaban a tres tuercas soldadas a pelo, a los cuatro días ese teavesñi estaba hecho mierda y así muchísimas cosas más

Saludos veteranos

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 13:53   #24
juanma70
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
 
Oct 2006 | 3.457 Mens.
Lugar: Asturias
Cita:
Cita de formula74 Ver Mensaje
Ahora estaba recordando un detalle del 128 de aquellos que no tienen disculpa, estos coches montaba un tirante anti cabeceo del motor que se fijaba al mismo motor y al travesaño superior del panel con tres tornillos, aparentemente bien, pero joder estos tres tornillos se fijaban a tres tuercas soldadas a pelo, a los cuatro días ese teavesaño estaba hecho mierda y así muchísimas cosas más
A ver si va a ser eso del tirante del motor del 128 lo que yo recordaba. Ya había dicho que no estaba muy seguro de si era en el 1200 o en el 128, pero la gente no hablaba muy bien de ninguno (hace ya muchos años de esto).
juanma70 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 14:05   #25
Juan Mateo
Bond, James Bond
 
Avatar de Juan Mateo
 
Dic 2004 | 19.902 Mens.
Lugar: El Puerto de Santa María, Cádi

Ya tengo 1001 CV en el garaje

No, para nada dice que era el mal endémico del modelo.

Lo que la gente está hablando es que al montar el motor 1430 tuvieron un error de posicionamiento de la caja de dirección y tenía movimientos parásitos. Fue bastante locura hasta que se dieron cuenta y se solucionó reposicionando la caja con unas arandelas. Y hay un usuario que dice que a él le pasó pero que era porque en su caso se había rajado el chasis por el anclaje de la caja. Hay otro que dice que le colocaron mal el gato y le saltó la pintura en un sitio por la falta de rigidez de la carrocería, después de un repintado en el que además la masilla entre piezas no era la adecuada.

Unas suspensiones bastante más rígidas sí que son las Selex, por experiencia.

[img]
[/img]

Juan Mateo está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 14:08   #26
Mhruxy
El pragmático
 
Avatar de Mhruxy
 
Jul 2004 | 2.920 Mens.
Lugar: Hell (*)

Dacia STRATOS

Cita:
Cita de formula74 Ver Mensaje
En aquellos tiempos la chapa usada por aquí no era especialmente mala, para nada, el problema es que no se usaba nada para protegerla, pasaba lo que pasaba
En el caso del bocanegra, al ser la carrocería hecha en INDUCAR y de modo semiartesanal, llevaba una protección mucho más cuidada que la genérica SEAT. Si os fijáis, por regla general, los Bocanegra llegaron a los 90 bastante 'enteros' de chapa y sin podridos respecto a sus coetáneos de marca. Otra cosa es que llegasen reventados de mecánica o truñeados en plan choni, pero era raro ver uno podrido. En INDUCAR pusieron especial énfasis en esta parte de la protección.

Adjunto un curioso pdf que detalla las zonas en las que, además del anticorrosivo estándar, añadieron barniz cincante para evitar problemas de corrosión futuras en las soldaduras:

https://drive.google.com/file/d/0B86...9XL_qYakDns2Gg

Saludos

(*) El Infierno no tiene límites. Aquí donde estamos tú y yo, ya es el Infierno.
Mhruxy está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 15:37   #27
formula74
Dangerous
 
Avatar de formula74
 
Sep 2005 | 5.372 Mens.
Lugar: BDN/Santa Pepa

alguno

Cita:
Cita de Mhruxy Ver Mensaje
En el caso del bocanegra, al ser la carrocería hecha en INDUCAR y de modo semiartesanal, llevaba una protección mucho más cuidada que la genérica SEAT. Si os fijáis, por regla general, los Bocanegra llegaron a los 90 bastante 'enteros' de chapa y sin podridos respecto a sus coetáneos de marca. Otra cosa es que llegasen reventados de mecánica o truñeados en plan choni, pero era raro ver uno podrido. En INDUCAR pusieron especial énfasis en esta parte de la protección.

Adjunto un curioso pdf que detalla las zonas en las que, además del anticorrosivo estándar, añadieron barniz cincante para evitar problemas de corrosión futuras en las soldaduras:

https://drive.google.com/file/d/0B86...9XL_qYakDns2Gg

Saludos
No recuerdo en este caso concreto, lo cierto es que los coches los sacaban a pelo y a raíz de esto nació un negocio nuevo, el de pintado de bajos, una cosa ha hacer de lo mas recomendable dada la mierda que eran, yo recuerdo ver coches con poco tiempo y ya oxidandose

Saludos

MONOCULO'S CLUB MEMBER
formula74 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 12-oct-2021, 16:08   #28
VivaEspaña1492
ForoCoches: Usuario
 
Avatar de VivaEspaña1492
 
Oct 2021 | 244 Mens.
Lugar: Madriz

Seat 1430 Sport/ Mercedes Benz Clase E W211

Cita:
Cita de juanma70 Ver Mensaje
A ver si va a ser eso del tirante del motor del 128 lo que yo recordaba. Ya había dicho que no estaba muy seguro de si era en el 1200 o en el 128, pero la gente no hablaba muy bien de ninguno (hace ya muchos años de esto).
Yo tengo un 1430 Sport y tras años de uso intensivo no tuve ese problema, lo que si me pasó es que partí el cárter al subir una cuesta a toda pastilla.
VivaEspaña1492 está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-oct-2021, 08:51   #29
baby doc
ForoCoches: Miembro
 
Avatar de baby doc
 
Ene 2016 | 8.724 Mens.

Nov 2005

Cita:
Cita de Mhruxy Ver Mensaje
En el caso del bocanegra, al ser la carrocería hecha en INDUCAR y de modo semiartesanal, llevaba una protección mucho más cuidada que la genérica SEAT. Si os fijáis, por regla general, los Bocanegra llegaron a los 90 bastante 'enteros' de chapa y sin podridos respecto a sus coetáneos de marca. Otra cosa es que llegasen reventados de mecánica o truñeados en plan choni, pero era raro ver uno podrido. En INDUCAR pusieron especial énfasis en esta parte de la protección.

Adjunto un curioso pdf que detalla las zonas en las que, además del anticorrosivo estándar, añadieron barniz cincante para evitar problemas de corrosión futuras en las soldaduras:

Saludos


Aqui muestran el prototipo

baby doc está desconectado   Responder Con Cita
Viejo 26-oct-2021, 20:08   #30
Mhruxy
El pragmático
 
Avatar de Mhruxy
 
Jul 2004 | 2.920 Mens.
Lugar: Hell (*)

Dacia STRATOS

Cita:
Cita de baby doc Ver Mensaje
Aqui muestran el prototipo
Hasta hace poco, se exponían al público en el Museo de la Ciencia y Técnica de Terrassa, pero los han movido a ese almacén. Es una pena, porque me parecen interesantes para ser contemplados por los visitantes, pero...

El modelo en yeso 1/1 se completó en 1972, mientras que el modelo patrón en epoxy es del año 1973. A partir de éste, se elaboraron todas las matrices para realizar las estampaciones de los coches.

En el Museo, no obstante, todavía a día de hoy se conservan una cantidad ingente de planos, bocetos, estudios etc sobre el coche, que pueden ser consultados previa petición. Se hallan guardados en la biblioteca del Museo. Algunos de ellos impresionan, ya que miden hasta cuatro metros de longitud. Y dibujados a mano sobre papel vegetal!!!!

Son dignos de ver

















Por cierto, en la foto anterior se puede ver a Isidre Roig explicándonos los entresijos de la fabricación del coche, sobre los mismos planos. En esta otra foto podemos verle con 45 años menos:




La verdad es que tener la oportunidad de que las propias personas que parieron un coche te cuenten de primera mano cómo lo hicieron es algo que no es muy frecuente.

Pongo aquí también un par de fotos de los prototipos cuando se exhibían en el Museo:







Saludos

(*) El Infierno no tiene límites. Aquí donde estamos tú y yo, ya es el Infierno.

Última edición por Mhruxy fecha: 26-oct-2021 a las 20:19.
Mhruxy está desconectado   Responder Con Cita


Respuesta

Regresar   Inicio | Foro Coches > Zona ForoCoches > Clásicos
Herramientas


 [ VERSIÓN MÓVIL ]
Info Legal | Privacidad | Cookies | Notificaciones | Normas de uso | Updates | Ayuda | Invitaciones | Contacto