Tema: Viajes en el tiempo
Jean Baptiste J. Fourier
23-ene-2004 12:31
#1
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La máquina del tiempo es cuestión de dinero. Según algunos investigadores la máquina del tiempo es cuestión de dinero y no presenta problemas a nivel de la física teórica. Aunque físicamente es posible viajar en el tiempo, las complicaciones tecnológicas y filosóficas continúan siendo insuperables. El cumpleaños de Stephen Hawking ha propiciado un encuentro de afamados físicos para hablar de este desafío científico, que sigue suscitando controversia: mientras Paul Davies asegura que la máquina del tiempo es cuestión de dinero y no de física, Hawking descarta la posibilidad de viajar al pasado en su conocida "Conjetura sobre la protección cronológica", formulada en 1991. El debate revela el propósito de unos de construir la máquina del tiempo, al mismo tiempo que desvela la imposibilidad material de viajar a la segunda guerra mundial y el empeño de todos en descubrir la estructura causal del espacio tiempo. Stephen Hawking, el famoso físico minusválido cuyo libro, Historia del Tiempo, puso la cosmología al alcance del gran público, cumplió 60 años el año pasado. Algunos científicos aprovecharon la oportunidad para reunirse en la Universidad de Cambridge con la finalidad de hablar del fastidioso tema del viaje en el tiempo. "La mayoría de los físicos ven el viaje en el tiempo como algo problemático, cuando no manifiestamente imposible", señala el profesor Matt Visser, experto en relatividad de Nueva Zelanda, refiriéndose a la paradoja según la cual un viajero del tiempo mata a su abuela cuando está durmiendo en la cuna. Sin embargo, Visser reconoce que no hay ninguna prueba matemática que excluya la posibilidad de que un viajero en el tiempo cambie su pasado. ¿Puede estar protegida la cronología?, se pregunta. "A pesar del trabajo de una década, no sabemos nada con certeza al respecto." Es fácil escribir del viaje en el tiempo como lo hace la ciencia ficción. Pero la existencia de al menos un modelo detallado de máquina para viajar en el tiempo ha llevado a físicos como Hawking a elaborar una conjetura sobre la protección cronológica que descarta la posibilidad de un viaje al pasado. De la misma forma que las leyes de causa y efecto se confunden en la paradoja de la abuela muerta en la cuna por su nieto, hay cosas en el Universo que aún no comprendemos. Velocidad, gravedad y tiempo Sin embargo, el viaje en el tiempo hacia el futuro, por pasos, es ya algo corriente. Las teorías especial y general de la Relatividad de Einstein, escritas en 1905 y 1916 respectivamente, mostraron que muy altas velocidades o una intensificación de la gravedad, pueden curvar el tiempo de la misma forma que lo haría una pelota sobre una lámina de goma. Cuanta más elevada es la velocidad o más intensa la gravedad, mayor es la curvatura del tiempo, más conocida como dilatación. Los satélites orbitales, por ejemplo, recorren cinco kilómetros por segundo, lo que supone que sus relojes marcan el tiempo más despacio que los relojes que están sobre la Tierra, aumentando la diferencia horaria entre la Tierra y los satélites cuanto más tiempo pasa. "Estos relojes sufren la dilatación del tiempo porque se mueven por el espacio y están en un punto diferente en la gravedad", explica el Doctor Hugo Luckock, decano de la Facultad de Matemáticas de la Universidad de Sydney. "Cuando los técnicos diseñan estos satélites, tienen en cuenta la dilatación de tiempo para evitar resultados incorrectos en las observaciones", añade. El viaje en el tiempo, tal como se muestra en las películas, es una versión extrema de esto. En la película La Máquina del Tiempo, el protagonista viaja años hacia el futuro en sólo unos minutos y ve cómo avanzan rápidamente los relojes del mundo exterior. Pero si los observadores del mundo exterior pudiesen ver el reloj de la máquina del tiempo, verían que se mueve muy despacio. Los relojes de la máquina y del mundo exterior están separados por décadas de tiempo. Cuestión de dinero, no de física "La teoría permite viajar al futuro desde el punto de vista de la Relatividad", dice Paul Davies, autor de numerosos libros de divulgación científica y profesor de la Universidad Macquarie. "Es algo que depende del dinero y no de la física", añade. Por eso los físico-teóricos están empeñados en desenredar los misterios que representa el viaje al pasado, más que en explicar el viaje el futuro. Aunque es concebible según las teorías de Einstein, el viaje al pasado es muy discutible, ya que mientras que los viajes al futuro requieren sólo de una aceleración de la velocidad, los viajes al pasado implican proezas exóticas y dudosas de ingeniería. Paul Davies escribió en 2001 el libro Cómo construir una máquina del tiempo en el que perfiló un modelo de viaje al pasado a partir de una variante de los agujeros negros llamada agujeros de gusano. Los agujeros negros se forman gracias a las estrellas grandes que se han extinguido y condensado. La fabricación de una máquina para viajar en el tiempo necesita de dos agujeros negros unidos entre sí a través de un agujero de gusano, que de esta forma sería, literalmente, una puerta al pasado. El físico norteamericano Kip Thorne fue el primero que a mediados de los años ochenta reflexionó en cómo podría fabricarse una máquina del tiempo, y Davies explicó más tarde cómo la tecnología del siglo XXI facilitaría este cometido. Tres pasos para llegar al pasado En primer lugar, un minúsculo agujero de gusano sería creado en un acelerador de partículas, una estructura parecida a la que posee el CERN de Suiza o al Laboratorio Brookhaven de Nueva York. En segundo lugar, este minúsculo agujero de gusano podría ser hinchadoy conservado en este estado a través de la todavía no desarrollada materia exótica, como la antigravedad. En tercer lugar, una boca del agujero de gusano se haría girar en un acelerador de partículas hasta aproximarse a la velocidad de la luz durante una década. De esta forma, se establecería una diferencia de dilatación del tiempo entre las dos aperturas del agujero de gusano. Al juntar las dos aperturas del agujero de gusano, tendríamos una máquina para viajar al pasado. Este modelo tiene ciertas limitaciones: el primero en viajar al pasado llegaría antes de que el agujero de gusano y su puerta de salida hubiera sido construida. Esto impide que se puedan hacer viajes, por ejemplo, a la segunda guerra mundial y explica por qué no hay entre nosotros turistas del futuro. Además, la máquina propuesta por Davies requiere una ingeniería espectacular y plantea problemas filosóficos. "Mi dinero estaría en un proyecto que probablemente nunca podría ser construido. Nunc podría estar seguro ni creo que nadie tampoco pueda estarlo", dice Luckock. Físicamente posible, pero... "Nadie puede decir que según la física no es posible", señala el doctor Leo Brewin, decano de la Facultad de Matemáticas de la Universidad Monash. "Pero el proyecto es problemático en el sentido de la escala, ya que la energía necesaria para construir agujeros de gusano es enorme y es difícil imaginar cómo podrían conseguirse", añade. El profesor Ray Volkas, investigador de la teoría de partículas en la Universidad de Melbourne, dijo que los desafíos de la ingeniería para construir agujeros de gusano son considerables: "la Relatividad de Einstein permite esta posibilidad sobre los agujeros de gusano, pero hay que pensar más en esto, ya que todavía hay que descubrir si realmente es posible". Pero aunque los obstáculos de ingeniería sean enormes, al lado de los problemas filosóficos resultan pequeños. Incluso si sólo hablamos de enviar señales al pasado, los problemas son similares. Supongamos que la máquina del tiempo está conectada a un explosivo situado a su lado y que es capaz de destruirla si la señal correspondiente es activada. Supongamos que la señal se activa a las 3 AM, para que la máquina del tiempo sea destruida una hora antes, a las 2 AM. Si el dispositivo explota y la máquina se destruye a las 2 AM, ¿cómo se podría haber enviado la señal una hora después de la explosión? Los resultados serían absurdos. Hasta la teoría de la Relatividad, que ha permanecido infalible durante 80 años, ha considerado la posibilidad de los viajes al pasado. Ninguna prueba ha podido excluirlos, aunque científicos de campos experimentales, como las supercuerdas o la gravedad cuántica, han encontrado algo. Stephen Hawking ha elaborado la Conjetura de la protección cronológica que básicamente dice que estas cosas no pueden pasar porque no sabemos darles sentido, dice Brewin. La física dice que con ecuaciones matemáticas estas cosas pueden ocurrir, pero los humanos rechazamos estas posibilidades porque son absurdas. Universos paralelos La explicación más popular de estas paradojas es la de los universos paralelos. Esta interpretación sostiene que el Universo, tal como sugiere Gwyneth Paltrow en la película Sliding Doors, integra a miríadas de universos alternativos, lo que permite en teoría viajar al pasado y matar a la abuela en su cuna sin que surja ninguna paradoja. En el mismo momento en que un viajero llega al pasado, el Universo se separa en muchos universos: en el que conocemos a la abuela en vida y en otros en los que ella puede sencillamente estar o no estar. El viajero del tiempo, por el mero hecho de viajar a través del tiempo, está condenado a entrar en alguno de los universos paralelos y es incapaz siempre de reintegrarse al Universo del que partió por primera vez en la máquina del tiempo. Conjetura de protección cronológica No todo el mundo comparte la teoría de los universos paralelos, incluyendo Brewin: "parece complicado aceptar que cada vez que usted y yo tomamos una decisión, el Universo se divide en algo diferente para que cada cosa mantenga su consistencia... Me resulta incómodo." "Prefiero quedarme con la alternativa de que en cualquier viaje en el tiempo, independientemente de los cambios que se hagan, no tendrán una consecuencia en el pasado". En otras palabras, el viaje en el tiempo es válido mientras no genere una paradoja. De cualquier forma que se mire, el viaje al pasado es intrínsecamente insatisfactorio. Pero mientras la Conjetura sobre la protección cronológica llega a ser la tabla de salvación de los historiadores, los viajes en el tiempo seguirán despertando el interés de los físico teóricos. "No es serio porque algunos de nosotros pensamos que vamos a construir una máquina para viajar en el tiempo", dice Davies. "Es serio porque para nosotros es importante descubrir la estructura causal del espacio tiempo". |
Editado: 23-ene-2004 12:34 -
De paseo por el mundo
23-ene-2004 12:48
#2
No recuerdo el dia pero hecharon un reportaje esta semana y yo flipaba, osea que hay peña trabajando de verdad en la movida e? seria la ostia
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##FANGIO RACING 4EVER"-->
Aguililla
23-ene-2004 12:56
#5
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Es un tema muy interesante, pero mientras como bien se dice el viaje al futuro (ojo, sin retorno, a no ser que en el futuro se hayan solventado los problemas para el viaje al pasado) es posible, el viaje al pasado es poco menos que imposible porque tendrían que entrar en juego unas cantidades de energía similares a las que ha liberado, libera y liberará una estrella como el Sol. Hay un librito muy interesante sobre esto, quien quiera la referencia que me la pida y lo pongo. Está escrito por un físico americano, y se discuten y plantean todas las posibilidades físicas para el viaje en el tiempo así como su viabilidad. saludos. |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2004 12:58
#6
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No me he leido el texto entero porque estoy estudiando, o bueno deberia (ahora mismo sigo) pero yo vi un reportaje en el que decian que el viaje al futuro era mucho mas viable que al pasado, y que el tiempo al igual que el espacio son dimensiones, por tanto, al igual que nos movemos en el espacio tambien seria posible moverse en el tiempo... (esta noche lo leere entero que seguro que es interesante) Agur |
74m/s
23-ene-2004 13:10
#7
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(...) pero mientras como bien se dice el viaje al futuro (ojo, sin retorno, a no ser que en el futuro se hayan solventado los problemas para el viaje al pasado) es posible, el viaje al pasado es poco menos que imposible (...)
si en un futuro, se 'inventase' la posibilidad de viajar al pasado .. entonces ya habríamos visto la máquina del tiempo .. porque alguien, en algún momento (cuestión estadística) habría vuelto a nuestros dias o posteriores a hacernos una visita un saludo |
Miembrote
23-ene-2004 13:15
#8
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Escrito originalmente por maxi turbo
lo haran con un delorian?  Ahhh y muy intteresante el tema, me lo he leido todito  a mi no me importaría ofrecerme voluntario para la 1ª prueba 
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Aguililla
23-ene-2004 13:19
#9
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depende P_rac, si el principio de protección de la cronología de Hawking es cierto, no se podría viajar a épocas pasadas a la construcción de esa máquina del tiempo para ir al pasado saludos. |
Català i culé
23-ene-2004 13:21
#10
| Digo lo que ya dije en otros post, este por cierto muy currado, los viajes en el tiempo al futuro son una realidad, aunque sea a escala infinitesimal y los viajes al pasado ,,,,,,,,,,,ummmmmmmm.........no creo en ellos. |
74m/s
23-ene-2004 13:29
#11
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oh .. ¿y eso porqué? ¿en que consiste el 'principio de protección cronológica? graciassss un saludo. |
Habitante de Urantia
23-ene-2004 13:47
#12
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Interesante tema, si señor... Alguien se ha leido Caballo de Troya, de J.J. Benitez?, allí se explica el viaje al pasado a los tiempos de Jesús... pa flipar!!!!! saludos. |
Atemi
23-ene-2004 13:54
#13
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Y, digo yo, si el principal problema de los viajes al pasado es la ausencia de una "puerta", quizá una indea interesante es hacer nosotros esa puerta y esperar a que venga un viajero del futuro no?? Bueno, me estoy rayando...
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Aguililla
23-ene-2004 14:00
#15
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exacto, es una teoría de Hawking para que no se puedan dar paradojas, como la de matar a tu abuela y por tanto no haber nacido.... saludos. |
Aguililla
23-ene-2004 14:00
#16
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Jashugun, lo de Einstein era "parecido", era la constante cosmológica "el mayor error de su vida". saludos. |
25-ene-2004 15:55
#18
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Hola amigos, vengo del Siglo XXXII según vuestra cronología. En mi época ya no hay siglos,ni días ni horas, nos la trae floja que el tiempo pase o no porque hacemos con él lo que queremos. Tenéis que tenre cuidado porque dentro de 20 años, Bush III va a ser Presidente de los USA y va a usar el sol como fuente de energía de los coches eléctricos de su país, porlo que os vais a quedar todos a oscuras. No pasa nada, porque el resto del mundo al saberlo se metió en una nave espacial y se fué a otro sistema planetario. En mi tiempo, que va y viene como nos da la gana) cada uno vive donde quiere. Yo soy del planeta Fansilandia, donde tres cuartas partes de la superficie son asfalto y el resto trampas de arena por si se nos va demasiado el coche. Hemos vaciado el centro del planeta y lo hemos rellenado de RON 100. El agua la importamos del planeta Solares o del Font Vella, embotellada, claro. Hemos tenido que implantar un sistema de extracción de gases provenientes del consumo de la goma de neumáticos en los interminables sobrevirajes en los que discurre nuestra vida. Mi planeta mola bastante, pero hay que reconocer que es un poco anárquico, porque mientras conduces de lado no puedes pensar demasiado, así que las decisiones políticas se demoran bastante, ya que sólo se piensa durante el repostaje. Aquí ya no tenemos enfermedades como las vuestras, hace años hubo una plaga de lateralosis, que se producía porque algunos preferían siempre sobrevirar para el mismo lado y se les acumulaba la sangre en el lado contrario, pero decidimos legalizar de nuevo los controles electrónicos para que impidieran girar siempre para el mismo lado. Porque aquí el ESP y todas esa mariconadas están prohibidos por la constitución del planeta. Vivimos del turismo. La gente viene de toda la galaxia a vernos sobrevirar y pegar hostias, pero nunca nos matamos porque damos al tiempo para atrás. Sólo ha habido una guerra en este planeta, era entre Vagistas y Alfistas, pero al final Mercedes compró las dos marcas y las fusionó, y ahora ya hay paz. Salu2-futureal- |
Aguililla
25-ene-2004 21:27
#19
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Vete a la cama Futu...... no sabía que estuvieras tan mal, xDD saludos. |
ForoCoches: Miembro
25-ene-2004 21:56
#20
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Alguna vez dijo Hawking que si los viajes en el tiempo fueran posibles, ya tendríamos entre nostros a los turistas del futuro
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Aguililla
25-ene-2004 22:00
#21
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pues precisamente ahora dice lo contrario. Lee más arriba.... saludos. |
ForoCoches: Miembro
25-ene-2004 22:05
#22
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Por medio de esa paradoja que comentas?....Buf....pero en todo caso será para partículas subatómicas....no para agregados moleculares como nosotros
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Aguililla
25-ene-2004 22:07
#23
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al revés, debería ser más facil hacer lo que se quisiera con una partícula que con algo más complejo.... saludos. |
ForoCoches: Miembro
25-ene-2004 22:09
#24
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Es lo que digo....que si se puede hacer será con partículas subatómicas...porque para hacerlo con agregados complejos el gasto energético será tan gigantesco que simplemente lo hace "imposible"
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UUoooooo!!!
25-ene-2004 22:11
#25
| De hecho ha habido gente que ya ha viajado en el tiempo ... Esta magnitud esta sujeta a otras como la gravedad, de manera que para una persona que este en el espacio intergalactico el tiempo pasara mas deprisa. Se hizo un calculo una vez con la persona que mas tiempo ha pasado en el espacio, un ruso, y concluieron que este astronauta, que habia permanecido en el espacio alrededor de 400 dias, habia viajado 0.001 segundos hacia el futuro. |
Aguililla
25-ene-2004 22:18
#26
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y también se han hecho ensayos con relojes atómicos situados en tierra y en un avión, con conclusiones positivas. Pero eso ya lo dijo Einstein (ambas cosas ,la influencia de la gravedad y la de la velocidad) saludos. |
Wildmanblues-tonystark
25-ene-2004 22:21
#27
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Escrito originalmente por castelo
Alguna vez dijo Hawking que si los viajes en el tiempo fueran posibles, ya tendríamos entre nostros a los turistas del futuro Pero puestos a buscarle tres pies al gato igual es que tenemos un holocausto nuclear a la vuelta de unas décadas justo un poco antes de que manufacturen el primer trasto del tiempo. Vete a saber. 
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Saabelotodo
25-ene-2004 22:23
#28
| Alguien se acuerda de una película de hace poco tiempo que trataba de un chico del siglo XIX que fabricaba una máquina del tiempo y viajaba miles (o millones) de años hacia el futuro? |
Wildmanblues-tonystark
25-ene-2004 22:25
#29
Había metido en mi post anterior una foto del DeLorean, pero visto que no se ve, meto un fotograma de "El tiempo en sus manos", con Rod Taylor, película que siempre me ha gustado, y en que muestra que el futuro del ser humano es acabar siendo comida de unos subseres llamados morlocks... Está basada en un relato de HG Wells, el de "la guerra de los mundos".
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Wildmanblues-tonystark
25-ene-2004 22:27
#30
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Escrito originalmente por Aragorn
Alguien se acuerda de una película de hace poco tiempo que trataba de un chico del siglo XIX que fabricaba una máquina del tiempo y viajaba miles (o millones) de años hacia el futuro? |