Tema propio: "Operación Yonatan", la mayor operación antiterrorista
08-feb-2004 17:42
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Hola, Un nuevo tema a medias entre histórico y militar sobre el secuestro y posterior liberación de los pasajeros del vuelo Air France 139 en 1976. No creo exagerar cuando digo que esta ha sido la mayor y más compleja operación antiterrorista de la historia y creo que los que lo leáis hasta el final compartiréis mi opinión, aunque haya habido otras más cercanas en el tiempo que pueden rivalizar con ella como la toma de la embajada japonesa de Lima o el rescate del teatro Dubrovka de Moscú. Imágenes de otras importantes operaciones antiterroristas Para entender los actos y consecuencias de estas acciones hay que recordar la época en la que se produjeron, solamente 3 años después de la guerra del Yom Kipur, en plena recesión económica mundial y con unas Naciones Unidades que condenaban un día si y otro también por medio de su Secretario General (ex-teniente de las SS) a Israel, un país que además sufría cada día atentados. Los hechos comenzaron el Domingo 27 de Junio de 1976 cuando dos árabes y dos europeos hicieron transbordo en el aeropuerto de Atenas desde un vuelo procedente de Kuwait, al vuelo de Air France 139 (Airbus A-300) con 258 pasajeros en ruta desde Tel Aviv/Lod a París. Estos cuatro pasajeros pronto se hicieron con el control del aparato gracias a las armas pasadas por los siempre defectuosos controles griegos, y su primera acción fue dirigir el avión a Bengasi (Libia) para repostar para continuar su vuelo con destino desconocido. Foto y medidas de un Airbus A-300 El gobierno francés tomó la responsabilidad sobre lo que parecía un secuestro aéreo, pero era Israel el país que con mas temor veía los hechos, ya que hacia solo 4 años otro secuestro de la compañía Sabena había acabado en un exitoso rescate de las fuerzas especiales israelíes y no era probable que volvieran a aterrizar en el país. Por el contrario se temía que lanzaran el avión contra algún centro poblado israelí, por lo que se puso en alerta a todas las fuerzas armadas y civiles. Finalmente el vuelo llegó a Entebbe (Uganda) y los pasajeros lógicamente asustados reciben una nueva sorpresa al ser trasladados a un antiguo edificio del aeropuerto a través de un pasillo formado por soldados ugandeses que les apuntan amenazadores; Además otros nueve terroristas se unieron al grupo de secuestradores. Mapa del recorrido Tel Aviv, Atenas, Bengasi y Uganda La mayoría de los pasajeros no conoce nada del país al que acaban de llegar, ni muchos menos al presidente Idi Amin que gobernaba el país de forma barbara asesinando al menos durante su mandato a 300.000 ugandeses, expulsando a la colonia asiática que regentaba las empresas y negocios y humillando a la colonia blanca; Todas estas medidas trajeron la ruina a su país, como a tantos otros países de la África subsahariana durante la época de la guerra fría. Fotos de Amin, y empresarios blancos portándolo El Martes 29 y cuando todavía no esta clara la participación ugandesa se conocen las exigencias de los terroristas. Forman parte de una acción conjunta bajo el nombre <<Célula Che Guevara de la Unidad Haifa>> entre el FPLP (Frente Popular para la Liberación de Palestina) y la banda de Baader-Meinhof (grupo alemán también conocidos como Fracción del Ejercito Rojo) y sus exigencias se centran en la liberación de 53 prisioneros en cárceles israelíes, alemanas, francesas, suizas... Símbolos del FPLP y la Banda Baader-Meinhof (RAF) El gobierno del principal país mas afectado Israel (77 pasajeros y con 40 prisioneros de la lista) tiene la política de no negociar con terroristas para evitar animarlos en continuar con los secuestros, pero esta vez es distinto ya que las distancias y el apoyo de un gobierno extranjero impiden la realización de una operación de rescate con unas mínimas garantías. Es por ello, junto con las presiones de los familiares de los rehenes, que aceptan empezar a negociar. Pero al día siguiente todo este escenario cambió al separar a aquellos de "nombre judío" del resto de pasajeros; La separación de este centenar de rehenes hace recordar a la separación que se producía en las puertas de los campos de concentración entre los que morían de forma inmediata o los que conseguían sobrevivir unos días más. Ello hace que se haga llamar al coronel Bar-Lev un militar israelí que conocía a Amin de su época de instrucción militar en Israel como sargento de las fuerzas coloniales británicas y que intente ampliar el plazo que los terroristas han impuesto para matar a todos los rehenes. Curiosamente Amin simpatizaba con Israel hasta que este país rechazo su petición de Phanton F-4 para bombardear Kenya y Tanzania, en ese momento recordó sus orígenes musulmanes y tras expulsar a los israelíes del país inicio una política exterior de apoyo al antisemitismo. Foto de Bar Lev, antiguo conocido de Amin De forma simultanea a todas estas negociaciones (que eran la primera alternativa), se pide al ejercito que presente las posibles opciones militares para realizar un rescate a 4.000 kilómetros de Israel contra unos terroristas fuertemente armados en un edificio minado y con un ejercito presumiblemente hostil en los alrededores. Con estas premisas se barajaron tres opciones: Una operación de desembarco partiendo desde barcos alquilados o comprados en la otra orilla del lago Victoria (lado keniata), una operación de paracaidismo sobre el mismo lago donde se utilizarían balsas neumáticas para llegar al aeropuerto o por ultimo el envío de aviones que aterrizarían en el propio aeropuerto. Mapa del lago Victoria Se eligió la tercera opción, ya que las dos primeras necesitaban de la poca probable ayuda ugandesa para sacar a los rehenes del país, mientras que en la tercera los propios aviones serian utilizados para salir de forma inmediata sin posibilidad de represalias ugandesas. Entre el miércoles y el jueves los rehenes no-judios son liberados dando información de primera mano a los israelíes, que además ven mas posibilidades a la operación militar al tener menos rehenes que rescatar. Solo quedan en Uganda 103 rehenes, entre los que se encuentra la tripulación francesa que no acepta ser liberada mientras queden pasajeros en peligro. Además por otro golpe de suerte los israelíes empiezan a poder construir una replica de la terminal ugandesa (para los entrenamientos) al ser esta construida por contratistas israelíes que cedieron los planos de todas las instalaciones. Foto de la antigua terminal del aeropuerto de Entebbe El viernes se cumple el plazo fijado por los terroristas y puesto que los planes militares no están todavía listos (han pasado solamente unas 100 horas desde el secuestro), Israel decide negociar para salvar la vida de sus ciudadanos, pero otro golpe de suerte hace que Amin obligue a los terroristas a alargarlo un día mas para no coincidir con su viaje a una reunión en el extranjero. Estas pocas horas permiten que las fuerzas especiales del Sayeret Matkal y la Brigada Golani realicen los últimos ensayos de la que se denomina "Operación Trueno" al mando del general Dam Shomrón y del comandante Yonatan Netanyahu (hermano de Benjamin, futuro primer ministro israelí). Emblemas Sayeret Matkal y Brigada Golani El Sábado 3 de Julio 4 aviones C-130 con unos doscientos comandos despegan desde el Sinai seguidos poco después por 2 Boeing 707; Uno de los Boeing aterrizará en Nairobi (Kenya) como hospital militar de emergencia, mientras que el segundo permanecerá en el aire como centro de mando y comunicaciones. Finalmente y tras un largo vuelo a las 23:01, solamente con 30 segundos de diferencia con lo planeado, aterriza en una pista alejada del aeropuerto iluminada entre el despegue entre dos vuelos anteriormente previstos. No ha sido necesaria la arriesgada operación de aterrizaje a oscuras ensayada en los días anteriores, pero y para evitar riesgos innecesarios los ingenieros colocan balizas luminosas en posibilidad de que las luces sean apagadas. Fotos de los aviones utilizados (C-130 y Boeing 707) Pero la parte mas arriesgada de todo el proyecto es la manera de llegar hasta el edificio sin ser detectados, para ello se ha ingeniado una curiosa estrategia. Aun con el avión moviéndose en la pista sale por la rampa trasera una comitiva de dos Range Rover y una limosina negra con la que esperan hacer creer a los soldados ugandeses y los terroristas, que Amin ha regresado inesperadamente de su viaje. La estrategia funciona y los comandos consiguen parar frente al terminal (unos soldados ugandeses que se han dado cuenta del engaño son muertos con silenciadores), rápidamente entran en el edificio mientras desde el exterior se oye a través de altavoces el anuncio "Somos las FDI, todos al suelo". En el tiroteo consiguiente todos los terroristas son abatidos mientras que varios de los rehenes sufren heridas, muriendo dos de ellos poco tiempo después. Foto de la limosina descendiendo de un C-130 Solo han pasado 3 minutos desde que el primer avión tocara suelo y el resto de aviones con refuerzos aterrizan en los siguientes cinco minutos proporcionando un cinturón de seguridad alrededor de la terminal. En estos momentos un soldado ugandés escondido en la vieja torre de control realiza un disparo que herirá de muerte al comandante Yonatan. El resto de comandos no involucrados directamente en la protección de los rehenes se dedica a tres labores, la primera es intentar repostar los aviones con el combustible existente en la nueva terminal, segundo destruir los cazas (Migs 17 y Migs 21) que tenia Amin estacionados en el aeropuerto para evitar que persiguieran a los indefensos C-130 y Boeing 707 y por ultimo proteger los caminos de acceso a la terminal en un perímetro más exterior. Fotos de Migs ugandeses Estos últimos dan la voz de alarma, llegan refuerzos ugandeses (con los que se produce un tiroteo) que hacen muy peligrosa la situación, en especial de los C-130 muy vulnerables cerca de los depósitos de combustible, en este momento se recibe la llamada desde el Boeing situado en Nairobi indicando que es posible la operación de repostaje en ese país. Se decide abandonar la operación de repostaje en Entebbe y embarcar a todos los rehenes y tropas en los aviones de camino a casa con escala en el país cercano; Solo han pasado 90 minutos desde el primer aterrizaje cuando el ultimo de los C-130 deja suelo ugandés (media hora antes habían despegado el primer avión con todos los rehenes), dejando detrás de si la cifra de 20 soldados ugandeses muertos y 30 heridos. Mapa del recorrido de los comandos de rescate Antes de partir se enteran que una pasajera enferma había sido trasladada a un hospital, desgraciadamente tras ser visitada por el cónsul británico jamas se volvió a saber de ella y aunque fue considerada desaparecida lo más probable es que fuera asesinada por los soldados ugandeses que la sacaron del hospital Tras la escala en Nairobi y repostanto como si fueran aviones comerciales normales (evidentemente sé tenia el apoyo encubierto del gobierno keniata) siguen su vuelo hacia Israel. Su sorpresa es mayúscula cuando aun si llegar a aterrizar reciben las noticias por la radio del rescate que acaban de realizar, por lo que lo que en teoría iba a ser un aterrizaje anónimo se convierte en una gran y emotiva fiesta. Lo que había ocurrido es que dada la noticia por medios franceses en Uganda, no había sentido en seguir ocultando la noticia. Foto del recibimiento triunfal Tras la finalización de esta hazaña ocurrieron diversos hechos que sirven como colofón de este relato, lo primero es que el nombre de la operación fue rebautizado como "Operación Yonatan" en honor al comandante muerto en combate, segundo es que Israel fue condenado en la ONU por violar el espacio aéreo y terrestre de Uganda, pero la consecuencia más importante fue la elevación de la decaída moral israelí, que después de la anterior guerra volvía a confiar en sus soldados capaces de realizar con un éxito impresionante una operación que nadie creía posible. ![]() Foto del comandante Yonatan Netanyahu Otras consecuencias que se dieron a mas largo plazo fue quizás el animar a los norteamericanos a realizar la operación de rescate de los estadounidenses secuestrados en su embajada de Irán, que termino en un rotundo desastre militar. Para los que os haya gustado esta operación militar, hay dos películas que lo narran. La primera es "Victory at Entebbe" y la segunda "Raid on Entebbe", pero os recomiendo especialmente esta segunda tanto por el realismo con el que esta realizada (parece un documental), como por la música y la actuación de Charles Bronson. Portadas de las películas Hay muchos mas detalles y anécdotas sobre esta operación pero el post ya ha salido excesivamente largo y no creo conveniente alargarlo más. Un saludo, Cunaxa Posdata (fuera de tema): Para los que les guste el tema de las conspiraciones y los ovnis os dejo un enlace con otra “operación entebbe”: http://www.alterguia.com/CONSPIRACIO...on_entebbe.htm Pulsa sobre los titulos para ver otros Temas Propios “by Cunaxa”:
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Editado: 16-abr-2005 11:47 -
08-feb-2004 18:10
#2
Muy interesante Cunaxa. Yo ya sabia de esta historia y vi la peliculade Broson. 5 Estrellitas como siempre PD: A ver si un dia que tengas tiempo haces una sobre la operacion en la embajada de Iran que no se mucho de eso
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08-feb-2004 20:01
#5
| Jomeini, aquí se está hablando del aspecto militar de la operación, y coincido con Cunaxa en que ha sido una de las mayores hazañas militares del siglo XX, sobre todo por el porrón de km que las FDI volaron sin que fueran detectadas. En la misma linea se podría citar el bombardeo al reactor de Bagdad donde se sospechaba que Sadam Husein desarrollaba armas nucleares, por cierto esta última acción a punto estuvo de costarle a Israel la ruptura de relaciones diplomáticas con los EEUU (que a la sazón estaban gobernados por Ronald Reagan). |
08-feb-2004 20:39
#6
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Jomeini, Mas vale tener seguridad en un palmo de terreno que no tener seguridad en ningun palmo. Por desgracia la politica israeli se basa en el principio que sus enemigos quieren hacerlo desaparecer y no como en el caso de la mayoria de las guerras que se conforman con la victoria militar. Por cierto ya que no nombras a Benjamin (para mi uno de los peores politicos israelies), el en su juventud tambien pertenecio a la unidad Sayeret Matkal como su hermano y participo en el rescate de los rehenes del avion de la Sabena por lo que fue herido. Un saludo, Cunaxa |
08-feb-2004 20:43
#7
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Escrito originalmente por Cunaxa
Jomeini, Mas vale tener seguridad en un palmo de terreno que no tener seguridad en ningun palmo. |
08-feb-2004 20:46
#8
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Escrito originalmente por castelo
Jomeini, aquí se está hablando del aspecto militar de la operación, y coincido con Cunaxa en que ha sido una de las mayores hazañas militares del siglo XX, sobre todo por el porrón de km que las FDI volaron sin que fueran detectadas. En la misma linea se podría citar el bombardeo al reactor de Bagdad donde se sospechaba que Sadam Husein desarrollaba armas nucleares, por cierto esta última acción a punto estuvo de costarle a Israel la ruptura de relaciones diplomáticas con los EEUU (que a la sazón estaban gobernados por Ronald Reagan). Israel fue muy criticado en 1981 por bombardear el reactor nuclear de Osirak (luego se le cambio el nombre porque todos le llamaban O Chirac en referencia al político francés) pero me pregunto que hubiera pasado en 1990 durante la guerra del golfo si no hubiera ocurrido este hecho y hubiesen tenido capacidad nuclear. Un saludo, Cunaxa |
Editado: 08-feb-2004 20:49 -
08-feb-2004 20:53
#9
| De todas formas, es cuestionable que Iraq hubiera desarrollado alguna vez materiales fisibles en ese centro de investigación, además aún se estaba acabando de construir por lo visto, pero Begin (otro de la línea dura) optó por "prevenir antes de curar" y decidió lanzar el ataque. |
08-feb-2004 21:03
#10
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Hola, Israel espero hasta el ultimo momento para bombardear el reactor, si hubiera esperado unos meses mas podría haber provocado la muerte de miles de personas por radiación. Por cierto antes de esta opción tan radical opto por otros métodos como intentar convencer a Francia de parar el proyecto, convencer a los técnicos franceses de lo mismo, destruir material en Francia que iba de camino a Irak...se optó por la solución militar como ultimo recurso. Un saludo, Cunaxa |
08-feb-2004 21:50
#11
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Una vez más otro post genial, Cunaxa. Con respecto a la "discusión" que ha surgido haga lo que haga Israel siempre va ser criticado por el resto del mundo, es algo a lo que están acostumbrados, de ahí que se centré sólo en su propia seguridad. Por cierto, ¿algún otro país realiza este tipo de operaciones para rescatar a sus ciudadanos? |
08-feb-2004 22:16
#12
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5 gallifantes, cunaxa. Me parece curiosa una cosa. No me dices nada pero sospecho que el mundo calló cuando ocurrió este secuestro, pero por lo que dices el rescate después fué condenado en la ONU por violar la integridad territorial de Uganda (aunque me imagino que para Israel una condena más...). ¿No hubo condenas para Amin o para Uganda por ayudar a esos terroristas? Y tengamos en cuenta que ese asesino se cargó a más de un cuarto de millón de personas, se le dió un más que cómo asilo en Arabia saudita y ni dios dijo nada cuando había huido con todo lo que pudo rapiñar del país. Y murió cómodamente en la cama, no de manera cutre como PolPot. ¿No ha habido responsabilidades para esa pasajera enferma que dices tu que fué seguramente asesinada por los soldados ugandeses después que la visitara el cónsul inglés? |
08-feb-2004 23:14
#14
Un post muy interesante, unas estrellitas no podían faltar ![]() Algo habñia leído sobre el tema, pero me ha parecido una exposición muy buena, y muy entretenida de leer Muchas gracias, un saludo |
08-feb-2004 23:25
#15
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Interesantísimo tema, perfectamente expuesto. Apoyo la idea que posiblemente esta sea la operación de comandos conocida mejor ejecutada de los últimos tiempos. Salu2 |
08-feb-2004 23:56
#16
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Tonystark, Por lo que sé, el interés del mundo desapareció en cuanto fueron liberados los rehenes no judíos (israelíes en su mayoría), pero es que la década de los 70´s después de la crisis del petróleo no existían países con valor para condenar nada que atacara a Israel a excepción de unos muy pocos como Estados Unidos y Holanda. La noticia de la muerte de Amin según la BBC:Noticia Murió el ex líder de Uganda, Idi Amin El ex líder de Uganda, Idi Amin, murió este sábado a la edad de 78 años en el hospital King Faisal de la ciudad de Jeddah, en Arabia Saudita, luego de permanecer en coma desde el pasado 18 de julio, aquejado por dolencias renales. Amin gobernó su país entre 1971 y 1979 y es recordado como uno de los mandatarios más sangrientos de la historia de África. Se estima que unas 300.000 personas murieron o desaparecieron durante su régimen. Luego del golpe de Estado que lo derrocó del poder, Amin abandonó su país y vivió durante una década en Libia para luego exiliarse definitivamente en Arabia Saudita. A pesar de que el gobierno ugandés había dado permiso para que se lo enterrara allí, la familia de Amin informó que ya fue sepultado en Jeddah. Uno de los principales asesores de la presidencia de Uganda, John Nagenda, indicó a la BBC que aún cuando varios ugandeses siguen reverenciado a Idi Amin, él no tenía ninguna duda de su responsabilidad en la muerte de miles de personas y en los serios daños económicos causados al país. Amnistía Internacional reiteró su crítica a la comunidad internacional por haber fracasado en llevar al fallecido líder africano ante los estrados de la justicia. La toma del poder Amin nació en Uganda en 1925. Con muy pocos años de educación formal, se unió muy joven al ejército colonial que lideraba Gran Bretaña. Luego de que Uganda alcanzara su independencia en 1962, Amin tomó el control del ejército y de la marina bajo la presidencia de Milton Obote. Pero durante un viaje de Obote al exterior en 1971, el militar encabezó un golpe de Estado y comenzó a ejecutar a soldados y rivales políticos. Un año después decidió la expulsión de toda la población asiática de Uganda acusándolos de controlar la economía nacional para sus propios beneficios. Eso comenzó a dañar su reputación internacional y sus relaciones con el ex poder colonial. Cuando Amin expropió propiedades del Reino Unido en Uganda y amenazó con expulsar a los británicos que quedaban en el país, las relaciones entre el ex imperio y la ex colonia terminaron de romperse. La caída En 1976 la crisis internacional desatada por el secuestro de un avión de Air France en el Mediterráneo volvió a colocar a Amin en el centro de la escena. El avión fue aterrizado por los secuestradores palestinos y alemanes del este en el aeropuerto ugandés de Entebbe. Amin, de conocida tendencia anti-israelí, tomó personalmente el control de las negociaciones, pero un grupo de las fuerzas especiales israelíes ingresaron subrepticiamente al territorio ugandés y liberaron a los secuestrados. Una de las rehenes, una mujer de 75 años que tenía la ciudadanía israelí y británica, desapareció un día después y comenzaron a circular informes de que había sido fusilada por tropas ugandesas. A medida que su presidencia caía más profundamente en el caos y la anarquía, Amin comenzó a otorgarse nuevos títulos como "presidente de por vida" o "conquistador del Imperio británico". El fin Cuando un grupo de exiliados ugandeses comenzó a complotar contra el presidente en Tanzania, los días de Amín comenzaron a estar contados. Tropas de este país ingresaron al territorio ugandés en 1979. Amin evacuó a sus cinco mujeres y a sus 33 hijos y partió hacia Libia donde viviría los próximos 10 años, luego iría a Irak para terminar sus últimos años en Arabia Saudita. Jamás volvió a su país después de 1979. Cuando su estado de salud empeoró, sus familiares hicieron un llamado al gobierno ugandés para que permitiera el regreso del ex presidente. Pero el actual mandatario, Yoweri Museveni, advirtió que Amin podría enfrentar cargos por violación a los derechos humanos si pisaba nuevamente Uganda. El gobierno ugandés declaró este sábado que estaba feliz por la muerte del ex hombre fuerte el país. Un saludo, Cunaxa |
09-feb-2004 00:22
#17
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Muchas gracias, Cunaxa por buscarme un poco más de información sobre éste carnicero. Podría decir que aquí la gente se acuerda mucho de Hitler, algunos de Stalin y también de Franco. Pero poca gente se acuerda de dictadores que han llevado a la ruina a su pueblo mientras ellos se forraban, y que han causado miles y miles de muertos. En África o Asia, a bote pronto me salen Pol Pot, Mao Zedong, Mobutu se se Seko, Bokassa I, éste Idi Amin Dadá... parece que si son amarillos o negros, importa menos que haya centenares de miles de personas desaparecidas o asesinadas. También pasa lo mismo con los regímenes del Este. Honecker murió en la cama, como Kim il Sung. También los ha habido finos como Ceauacescu o cualquier dirigente del Este, empezando desde Lenin. Pero si son del este parece que tampoco son tan dictadores. Y qué decir de los suramericanos. Desde Somoza o Trujillo hasta el Pinochet que se ha librado de los pelos de ser encarcelado. Dios, que asco de gente. PD Jejej Murió Idi Amin... ¿aquejado de problemas renales? Yo llevo de baja desde hace 2 meses y medio también por cálculos renales y espero que hubiera sufrido ese cabrón lo que yo con mis cólicos (bueno, con un poco de suerte me operan a final de mes). |
09-feb-2004 00:30
#18
| Alguien tiene algún enlace a la película Raid On Entebbe en castellano en el emule? |
09-feb-2004 00:38
#19
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Hola dos cosas: 1) El tema, 5 estrellas. Enhorabuena. 2) Ya estoy deseando que pongas el "capítulo" de la embajada norteamericana en Irán
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09-feb-2004 00:38
#20
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Escrito originalmente por gorgias1976
Alguien tiene algún enlace a la película Raid On Entebbe en castellano en el emule? Hola, La pelicula en castellano se llamo "Brigada antisecuestro" quizas asi la puedas buscar mas facilmente. Un saludo, Cunaxa |
09-feb-2004 00:40
#21
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Escrito originalmente por tonystark
Podría decir que aquí la gente se acuerda mucho de Hitler, algunos de Stalin y también de Franco. Pero poca gente se acuerda de dictadores que han llevado a la ruina a su pueblo mientras ellos se forraban, y que han causado miles y miles de muertos. En África o Asia, a bote pronto me salen Pol Pot, Mao Zedong, Mobutu se se Seko, Bokassa I, éste Idi Amin Dadá... parece que si son amarillos o negros, importa menos que haya centenares de miles de personas desaparecidas o asesinadas. |
09-feb-2004 00:47
#22
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Escrito originalmente por poncet
Hola dos cosas: 1) El tema, 5 estrellas. Enhorabuena. 2) Ya estoy deseando que pongas el "capítulo" de la embajada norteamericana en Irán Ante las sugerencias pondré el rescate de los rehenes de la embajada en mi lista de temas para preparar, lo juntare con el que ya tenia previsto sobre el también espectacular rescate de sus empleados por parte de Ros Perot (cuando era un empresario, antes de presentarse a las elecciones de los USA) de Irán tras la revolución. Un saludo, Cunaxa |
09-feb-2004 00:52
#23
| No encuentro en el emule la peli, tendré que preguntar a ver si la tienen en mi videoclub habitual. |
09-feb-2004 01:41
#26
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Habia 4 fotos/mapas que habian desaparecido, ya estan puestas otra vez en su sitio. Un saludo, Cunaxa |
28-mar-2004 08:58
#29
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Y yo me pregunto cuantos años nos quedan antes que algun grupo terrrorista consiga armas de verdad y arrase medio planeta? 30, 40, 200? Espero que muchos mas, pero recordar que la mayoria de los terrorissmos se podrian evitar con politicas "menos" duras y mas ayudas sobre todo por parte de paises ricos y mas sensibilidad hacia los mas desfavorecidos. (claro que yo soy el primer culpable, por no querer perder ciertas cosas que tengo ahora..) Eso me da que pensar. Muy buen tema maño y muy bien documentado! |




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