Bitcoin ha cruzado una nueva frontera
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 12:23
#1
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Siento informaros que en Big Bang Theory han dedicado un capítulo entero a los Bitcoin. Con ello llegará al gran público, quizás sea el momento de vender. ¿Qué opinan los expertos del foro? Esto puede consolidarlo, o hundirlo! O puede no afectar para nada. Salu2 |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
01-dic-2017 12:24
#2
| yo supongo que mucha gente que vea el capitulo comprará, y pegara una buena subida |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 12:26
#3
| The Big Bang theory es cosa de judíos, puede que estén detrás especulando? Casualidad? No lo creo... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
01-dic-2017 13:22
#6
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como toda especulación, si la compran los tontos, es por que los listos se van a hacer ricos |
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01-dic-2017 13:23
#7
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Es curioso que siempre se de por hecho que algo por volverse mainstream va a subir por las nubes. No necesariamente. Cuando algo se hace mainstream es que está llegando ya a todo el mundo, en general gente normal. La gente normal no tiene un napo, con la mayor parte de su income evaporado en deudas y en los gastos fijos del mes. Pienso en voz alta, dejadlo caer |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 13:42
#8
| El dicho es "cuando mi limpiabotas invierte en bolsa yo lo vendo todo", no es "cuando mi limpiabotas habla de bolsa" o "cuando mi limpiabotas escucha de bolsa en el telediario" o "cuando mi limpiabotas ve un capítulo enfocado en la bolsa en una serie de TV" y por ahora el 99% de la población no ha comprado bitcoin. |
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01-dic-2017 14:03
#10
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El dicho es "cuando mi limpiabotas invierte en bolsa yo lo vendo todo", no es "cuando mi limpiabotas habla de bolsa" o "cuando mi limpiabotas escucha de bolsa en el telediario" o "cuando mi limpiabotas ve un capítulo enfocado en la bolsa en una serie de TV" y por ahora el 99% de la población no ha comprado bitcoin.
No hombre, la estás contando mal. El limpiabotas que va a invertir en bolsa?? El limpiabotas es un niño que no tiene ni puta idea ni un chavo para meter. Lo que el limpiabotas hacía era dar consejos de bolsa porque no paraba de escuchar a la gente hablar de lo bien que va la bolsa. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 14:05
#11
| No creo que el bitcoin sea la moneda del futuro, como mucho el biteuro o bitdolar o bitmoneda mundial controlada por los gobiernos. No te creas que los grandes dejarán una moneda perfecta para evadir impuestos y que baje su maniobrabilidad monetaria (si todo el mundo usa bitcoins y no usan euros de nada les serviría imprimir billetes) al alcance de todos. A las criptodivisas sin utilidad (bitcoin, dash, monero, litecoin, vertcoin, groestlcoin y siimilares) les quedan meses o pocos años de vida, a no ser que dejen control a los gobiernos. Las que pueden sobrevivir son las utility criptos. |
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01-dic-2017 14:38
#13
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No creo que el bitcoin sea la moneda del futuro, como mucho el biteuro o bitdolar o bitmoneda mundial controlada por los gobiernos. No te creas que los grandes dejarán una moneda perfecta para evadir impuestos y que baje su maniobrabilidad monetaria (si todo el mundo usa bitcoins y no usan euros de nada les serviría imprimir billetes) al alcance de todos. A las criptodivisas sin utilidad (bitcoin, dash, monero, litecoin, vertcoin, groestlcoin y siimilares) les quedan meses o pocos años de vida, a no ser que dejen control a los gobiernos. Las que pueden sobrevivir son las utility criptos.
Te voy a dar la clave de porque las monedas fiat son imprescincibles e irremplazables, y que tendría que cambiar para que dejasen de serlo: impuestos. Una divisa es imprescindible al uso desde que es el forzado medio de pago para los impuestos exigidos por el gobierno. No hay otra forma de pagarlos que no sea mediante la moneda de curso legal. Por eso el dolar (y cualquier otra divisa) no puede ser remplazado por el BTC, a no ser que el gobierno de EEUU aceptase el pago de impuestos en BTC, lo que sería un tiro en la sien para el gobierno. Da igual lo que hagas, da igual donde inviertas. Al final tienes que hacer el cambio a la moneda de curso legal para poder pagar los impuestos si no quieres recibir una sanción o convertirte en un criminal. Saltando al tema del bitdolar o el biteuro, y esto ya es opinión personal, para mi no tienen sentido. Para que un biteuro si ya tenemos el euro? La única lógica que se me ocurre es que el biteuro no fuese iniciativa del gobierno, pero no sería mas que otra cripto que se llama biteuro. Otra más. El mismo perro con diferente collar. Lo que se nos viene encima es la desaparición del dinero físico. Solo electrónico. Ese día si que vamos a estar cogidos por los huevos por los gobiernos, y ahí si que son importantes las monedas descentralizadas o no reguladas, las criptos, por todos los motivos que ya sabes. |
Miembro de oro
01-dic-2017 14:40
#15
| No he visto el capítulo pero si Sheldon se supone que es tan inteligente, invertirá en ETH en vez de en BTC. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 14:41
#16
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 15:01
#17
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Te voy a dar la clave de porque las monedas fiat son imprescincibles e irremplazables, y que tendría que cambiar para que dejasen de serlo: impuestos. Una divisa es imprescindible al uso desde que es el forzado medio de pago para los impuestos exigidos por el gobierno. No hay otra forma de pagarlos que no sea mediante la moneda de curso legal. Por eso el dolar (y cualquier otra divisa) no puede ser remplazado por el BTC, a no ser que el gobierno de EEUU aceptase el pago de impuestos en BTC, lo que sería un tiro en la sien para el gobierno. Da igual lo que hagas, da igual donde inviertas. Al final tienes que hacer el cambio a la moneda de curso legal para poder pagar los impuestos si no quieres recibir una sanción o convertirte en un criminal.
Saltando al tema del bitdolar o el biteuro, y esto ya es opinión personal, para mi no tienen sentido. Para que un biteuro si ya tenemos el euro? La única lógica que se me ocurre es que el biteuro no fuese iniciativa del gobierno, pero no sería mas que otra cripto que se llama biteuro. Otra más. El mismo perro con diferente collar. Lo que se nos viene encima es la desaparición del dinero físico. Solo electrónico. Ese día si que vamos a estar cogidos por los huevos por los gobiernos, y ahí si que son importantes las monedas descentralizadas o no reguladas, las criptos, por todos los motivos que ya sabes. Los bitcoins que yo tengo y he tenido se puede trazar por todas las carteras por las que han pasado desde que fuesen minadas. Se dice que el bitcoin es anónimo no porque no se sepa la procedencia, sino porque las carteras son anónimas, aunque sepa con total certeza por qué carteras ha pasado un bitcoin a lo largo de su vida, no sabemos a quién pertenece esa cartera. El biteuro tendría la misma trazabilidad con la diferencia de que las carteras no serían anónimas para el gobierno (el gobierno sabría a que DNI corresponde cada cartera) dándole un poder recaudatorio inmensamente mayor que al de la fiat, sin quitarle la capacidad de imprimir dinero (que ahora sería minar biteuros). Tiene todo el sentido del mundo, hace ya tiempo que se busca eliminar el dinero físico porque es muy fácil el tráfico de dinero negro, con el biteuro eliminas esa posibilidad. |
Domador de electrones
01-dic-2017 15:14
#18
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"Cuando el limpiabotas habla de acciones es el momento de salir" http://www.exploringmarkets.com/2014...ck-market.html |
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01-dic-2017 15:18
#19
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Por qué el biteuro? Trazabilidad y control absoluto.
Los bitcoins que yo tengo y he tenido se puede trazar por todas las carteras por las que han pasado desde que fuesen minadas. Se dice que el bitcoin es anónimo no porque no se sepa la procedencia, sino porque las carteras son anónimas, aunque sepa con total certeza por qué carteras ha pasado un bitcoin a lo largo de su vida, no sabemos a quién pertenece esa cartera. El biteuro tendría la misma trazabilidad con la diferencia de que las carteras no serían anónimas para el gobierno (el gobierno sabría a que DNI corresponde cada cartera) dándole un poder recaudatorio inmensamente mayor que al de la fiat, sin quitarle la capacidad de imprimir dinero (que ahora sería minar biteuros). Tiene todo el sentido del mundo, hace ya tiempo que se busca eliminar el dinero físico porque es muy fácil el tráfico de dinero negro, con el biteuro eliminas esa posibilidad. Pero entonces cual es el aliciente de usar un biteuro en vez de el euro actual que ya tenemos y que dispone de formato eletrónico? El biteuro tiene inconvenientes: 1. No es anonimo. 2. Al estar medio controlado por el gobierno no se garantiza que se no incremente la masa monetaria de biteuros (inflacion). 3. Es más complicado de usar que el euro (tanto el físico como el de tarjeta de banco). 4. Por último es mucho más fácil perder los biteuros que los euros si no haces copias de seguridad periódicas de tu cartera. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 15:32
#20
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Pero entonces cual es el aliciente de usar un biteuro en vez de el euro actual que ya tenemos y que dispone de formato eletrónico? El biteuro tiene inconvenientes:
1. No es anonimo. 2. Al estar medio controlado por el gobierno no se garantiza que se no incremente la masa monetaria de biteuros (inflacion). 3. Es más complicado de usar que el euro (tanto el físico como el de tarjeta de banco). 4. Por último es mucho más fácil perder los biteuros que los euros si no haces copias de seguridad periódicas de tu cartera. El punto 1 y 2 son precisamente sus puntos a favor (para el gobierno), pueden seguir implementando todas las políticas recaudatorias y monetarias actuales y a la vez disminuir el tráfico de dinero en actividades delictivas y el dinero negro El punto 3, se harán tarjetas, cartillas bancarias, bancos de criptodivisas si se implementa el sistema El punto 4 lo mismo que el punto 3, ellos se encargarán de guardártelos en un banco y que los gastes con tarjetas. No digo que a la población le guste, pero a la población tampoco le gusta pagar impuestos y bien que nos funden año a año. De hecho cada vez creo más que el bitcoin es un caballo de troya que ellos mismos soltaron para que nos hicieramos a la idea y nos pareciera cojonuda, si no fuese por eso, por qué no han prohibido ya los exchanges y han tirado abajo al bitcoin sabiendo que podrían hacerlo y que de no hacerlo se les puede ir de las manos una divisa sobre la que no tienen control ni sobre la masa monetaria ni puede recaudar (al ser anónima) Piensa mal y acertarás. |
Editado: 01-dic-2017 15:34 -
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01-dic-2017 15:40
#22
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Te voy a dar mi opinión sobre el futuro de las criptomonedas. Para mi las cripto son la salvación frente a la desaparición del dinero físico. El cash es anónimo. Una vez lo sacas del sistema electrónico nadie tiene porque saber en que lo gastas, como si te lo fundes en droga o prostitutas. Pero por otro lado el dinero físico está sometido a la inflacion con lo que año tras año vale un poquito menos. Nos quieren quitar el dinero físico. Nos quieren quitar nuestra privacidad. Aquí es donde la cripto es protagonista. Una cripto no puede sustituir a la divisa legal, pero puede tener un ecosistema paralelo sin regulación. Te libras de la inflacion y puedes mantener tu privacidad para ciertas cosas. No es un valor refugio, pero te protege de la inflación. Hay escollos: la cripto no es gratis. Necesita mucha energía. Hasta que no estandaricemos y exprimamos la energía solar vamos a tener un pequeño problema que crecerá y crecerá, en forma de comisiones. Come on! El sol es gratis y está ahí arriba! El segundo escollo es que si los gobiernos se lo proponen quizás puedan cerrar el chiringuito o por lo menos para la mayor parte de la gente. Hay que hacer algunos malabarismos para permanecer 100% anónimo en la red, y el 99% de la gente ni sabe ni quiere aprender. RESUMEN: la criptomoneda es el sucesor del cash, pero al ser refugio frente a la inflacion y siendo la inflación un impuesto sobre el dinero, los gobiernos pueden preferir luchar en su contra. Si no fuese por la inmunidad a inflación quizás incluso a los gobiernos y bancos centrales se la chuparía. |
Editado: 01-dic-2017 15:50 -
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01-dic-2017 15:59
#23
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Me llamas ignorante a mi? Frente argumentos de tanto peso la verdad es que me quedo bastante desarmado. No obstante te comento: La corporatocracia lleva ya más de un siglo con nosotros, pero no te has enterado. El resto ha sido evolución tecnológica. Por otra parte afirmar que la corporatocracia está por encima de determinados gobiernos es una valiente estupidez. Se complementan. |
yokesetio xdxd
01-dic-2017 15:59
#24
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Te voy a dar la clave de porque las monedas fiat son imprescincibles e irremplazables, y que tendría que cambiar para que dejasen de serlo: impuestos. Una divisa es imprescindible al uso desde que es el forzado medio de pago para los impuestos exigidos por el gobierno. No hay otra forma de pagarlos que no sea mediante la moneda de curso legal. Por eso el dolar (y cualquier otra divisa) no puede ser remplazado por el BTC, a no ser que el gobierno de EEUU aceptase el pago de impuestos en BTC, lo que sería un tiro en la sien para el gobierno. Da igual lo que hagas, da igual donde inviertas. Al final tienes que hacer el cambio a la moneda de curso legal para poder pagar los impuestos si no quieres recibir una sanción o convertirte en un criminal.
Saltando al tema del bitdolar o el biteuro, y esto ya es opinión personal, para mi no tienen sentido. Para que un biteuro si ya tenemos el euro? La única lógica que se me ocurre es que el biteuro no fuese iniciativa del gobierno, pero no sería mas que otra cripto que se llama biteuro. Otra más. El mismo perro con diferente collar. Lo que se nos viene encima es la desaparición del dinero físico. Solo electrónico. Ese día si que vamos a estar cogidos por los huevos por los gobiernos, y ahí si que son importantes las monedas descentralizadas o no reguladas, las criptos, por todos los motivos que ya sabes. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 16:02
#26
| Si pero ahora el gast' en luz te sale mas caro que lo que lo que vas a obtener minando |
Are you talking to me?
01-dic-2017 16:07
#27
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Dinero físico, alias cash: billetes y monedas, es decir el acuñado o impreso. No incluye el dinero electrónico que se usa mediante tarjeta, transferencias, cheques, etc, etc |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 16:15
#28
| Siento informaros que en Forocoches han dedicado un banner entero a los Bitcoin. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 16:33
#29
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Por otra parte, alguien del foro ha sido capaz de vender BT a 10.000 €, digo venderlos y que te den euros, no otro tipo de transaccion. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2017 16:35
#30
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Es cuestión de tiempo que reviente. Pero el ansia nos hace creer que subirá toda la vida. Esperemos que no estén distribuyendo los grandes... |