Tabla comparativa de aceites con especificación VW 50400/50700 (ACEA C3)

mako82
ForoCoches: Miembro
#1
Muy buenas!!

Tras utilizar un rato el buscador y leer algunas cosillas interesantes sobre aceites, vengo a compartiros una tabla comparativa que he ido recopilando con los datos técnicos de cada aceite que está aprobado para la especificación VW 50400/50700 (ACEA C3).

La tabla muestra los aceites ordenados de menor a mayor viscosidad a 100º.


Añado el enlace PDF/Web del que he sacado los datos para cada producto:
Me gustaría que quien sea entendido en el tema, me pudiera aclarar algunos temas:
  1. En cada registro de la tabla, en el caso de la Viscosidad y Densidad ¿es mejor que sea un valor alto o bajo?.
  2. ¿Qué es en lo que deberíamos fijarnos a la hora de comprar un aceite para saber qué nos conviene respecto al uso, kms, etc?
  3. ¿Cómo puedo averiguar el verdadero grupo (III, IV o V) de cada uno de estos aceites para completar la tabla?

ACTUALIZACIONES.
CONCLUSIONES DE INTERÉS
:
  • La mayor o menor viscosidad de un aceite puede afectar al consumo. Así lo sugiere/demuestra el siguiente artículo.
  • Todo aceite que sea ACEA C3, cumple los mínimos [HSTS >= 3,5] [Cenizas <= 0,8] [TBN >= 6]
  • Todo aceite SAE [0W-30, 5W-30, 10W-30, 30], tiene un rango de viscosidad a 100º entre [9.3] y [12.49].
  • Mi propia conclusión publicada.
  • PARA QUIEN INTERESE... Finalmente, tras el estudio realizado y la búsqueda de los elegidos a mejor precio, encontré y compré el Shell Helix Ultra Professional AV-L 0W-30 en Amazon el 10 de abril de 2018 por 34,58 €. En la actualidad, desde el 9 de febrero de 2019 ha vuelto a bajar a 37,12 € desde los +/- 50 € a los que suele andar.

Vídeo curioso de Youtube y una tabla excel con datos de interés respecto a diversos aceites (En la descripción del vídeo).

Agradezco vuestra comprensión y ayuda para gente como yo, que entiendo poco del asunto.




Un saludo.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: png Aceites C3 50700.png (39,7 KB, 1305 visitas)
leoper
Curvas = Diversión
#2
como solo tengo un minuto te pongo dos cosas y luego intento poner mas cosas

al ser todos c3, todos tienen HSTS mayor o igual a 3,5 y las cenizas, menor o igual a 0.8 y TBN mayor o igual a 6
la densidad no sirve para nada, da igual que sea mayor o menor
viranteam
Forocochia92
#3
me quedo por aqui que me interesa
Crivialpha
Ilustre Forero
#4
Interesa, pero hilo de aceites, hilo de palomitas.
leoper
Curvas = Diversión
#5
Cita de mako82




Me gustaría que quien sea entendido en el tema, me pudiera aclarar algunos temas:
  1. En cada registro de la tabla, en el caso de la Viscosidad y Densidad ¿es mejor que sea un valor alto o bajo?.
  2. ¿Qué es en lo que deberíamos fijarnos a la hora de comprar un aceite para saber qué nos conviene respecto al uso, kms, etc?
  3. ¿Cómo puedo averiguar el verdadero grupo (III, IV o V) de cada uno de estos aceites para completar la tabla?
Agradezco vuestra comprensión para un poco entendido en el asunto, como yo, así como la ayuda que aportéis.


Un saludo.
1 : densidad : no sirve para nada, es un dato que te "sobra"
2 : viscosidad : a menor viscosidad en frio, mas rapido lubrica en el momento del arranque y ofrece menos resistencia a bajas temperaturas, a mayor viscosidad en caliente, mas resistencia ofrece al deslizamiento, y por tanto gasta mas combustible, aunque se supone que protege mejor
3. si haces muchos arranques o con temperaturas frias, el primer numero del aceite, lo mas bajo posible, en este caso un 0
4: las diferencias entre grupos III y IV
lo mas facil es mirar la ficha del aceite en alemania, si pone Vollsynth. , vollsynthetisch o vollsynthetisches es PAO (IV ),
auténticos sintéticos que no son hydrocracked también llamados PAO o del Grupo IV
los que lleven algo del grupo V los notaras por el precio ( son esteres )
leoper
Curvas = Diversión
#6
Cita de Crivialpha
Interesa, pero hilo de aceites, hilo de palomitas.
ahora menos
leoper
Curvas = Diversión
#7
por cierto, de motul, por ejemplo, tienes estos tambien

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/m...pdf?1511176256

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/m...pdf?1511959188
mako82
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de leoper
como solo tengo un minuto te pongo dos cosas y luego intento poner mas cosas

al ser todos c3, todos tienen HSTS mayor o igual a 3,5 y las cenizas, menor o igual a 0.8 y TBN mayor o igual a 6
la densidad no sirve para nada, da igual que sea mayor o menor
Cita de leoper
1 : densidad : no sirve para nada, es un dato que te "sobra"
2 : viscosidad : a menor viscosidad en frio, mas rapido lubrica en el momento del arranque y ofrece menos resistencia a bajas temperaturas, a mayor viscosidad en caliente, mas resistencia ofrece al deslizamiento, y por tanto gasta mas combustible, aunque se supone que protege mejor
3. si haces muchos arranques o con temperaturas frias, el primer numero del aceite, lo mas bajo posible, en este caso un 0
4: las diferencias entre grupos III y IV
lo mas facil es mirar la ficha del aceite en alemania, si pone Vollsynth. , vollsynthetisch o vollsynthetisches es PAO (IV ),
auténticos sintéticos que no son hydrocracked también llamados PAO o del Grupo IV
los que lleven algo del grupo V los notaras por el precio ( son esteres )
Cita de leoper
Gracias por toda la info aportada.

Cita de leoper
ahora menos
+1
kenz
Stay out of my territory
#9
¿El índice de viscosidad mejor más bajo o más alto? Hay mucha diferencia en este dato entre el Motul Speecific y el Motul X Clean.
leoper
Curvas = Diversión
#10
Cita de kenz
¿El índice de viscosidad mejor más bajo o más alto? Hay mucha diferencia en este dato entre el Motul Speecific y el Motul X Clean.
es mejor cuanto mas alto sea
porque nos indica la mayor estabilidad de la viscosidad frente a la temperatura
Amenhotep
ForoCoches: Miembro
#11
@mako82

Como comento @leoper en otro hilo

Shell 5w30 ultra ect no cumple la 507

https://www.shell.es/en-ruta/lubrica...-c3-5w-30.html

En tu documento si. Con ese tenemos algo de controversia.
DavidPurley
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de leoper
es mejor cuanto mas alto sea
porque nos indica la mayor estabilidad de la viscosidad frente a la temperatura
Entonces, en base a esto y la menor viscosidad a 40 grados y mayor a 100 podemos decir que el Motul Specific 5w30 es mejor que el x-clean?

En cuanto a cenizas tiene algo mas, entiendo que cuanto menos cenizas mejor no?

Saludos
Amenhotep
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de DavidPurley
Entonces, en base a esto y la menor viscosidad a 40 grados y mayor a 100 podemos decir que el Motul Specific 5w30 es mejor que el x-clean?

En cuanto a cenizas tiene algo mas, entiendo que cuanto menos cenizas mejor no?

Saludos
Para mi gusto si.

El grado de diferencia de cenizas sulfatadas es poco, a mayor número peor para el filtro de partículas.

Pero su valor TBN es ligeramente mayor. Con lo cual es mas básico y soporta mejor la acidificación del aceite.
BMW I8
#14
Cita de leoper
1 : densidad : no sirve para nada, es un dato que te "sobra"
2 : viscosidad : a menor viscosidad en frio, mas rapido lubrica en el momento del arranque y ofrece menos resistencia a bajas temperaturas, a mayor viscosidad en caliente, mas resistencia ofrece al deslizamiento, y por tanto gasta mas combustible, aunque se supone que protege mejor
3. si haces muchos arranques o con temperaturas frias, el primer numero del aceite, lo mas bajo posible, en este caso un 0
4: las diferencias entre grupos III y IV
lo mas facil es mirar la ficha del aceite en alemania, si pone Vollsynth. , vollsynthetisch o vollsynthetisches es PAO (IV ),
auténticos sintéticos que no son hydrocracked también llamados PAO o del Grupo IV
los que lleven algo del grupo V los notaras por el precio ( son esteres )
Todo dicho...
BMW I8
#15
Cita de kenz
¿El índice de viscosidad mejor más bajo o más alto? Hay mucha diferencia en este dato entre el Motul Speecific y el Motul X Clean.
La viscosidad total mejor más alta, significa que tarda más tiempo en hacerse alguna el aceite, aunque también depende de la base del aceite no es lo mismo uno del grupo III que uno del grupo IV o del grupo V.
BMW I8
#16
Cita de DavidPurley
Entonces, en base a esto y la menor viscosidad a 40 grados y mayor a 100 podemos decir que el Motul Specific 5w30 es mejor que el x-clean?

En cuanto a cenizas tiene algo mas, entiendo que cuanto menos cenizas mejor no?

Saludos
En cambio los motores se suelen beber más el Specific que el X-Clean..
Altonxp
ForoCoches: Miembro
#17
Muy buen post enhorabuena!! Una duda sobre el ahorro de combustible se puede llegar a notar alguna décima en usar un 5w40 a un 5w30?? O es despreciable la diferencia de consumo ?
leoper
Curvas = Diversión
#18
Cita de Altonxp
Muy buen post enhorabuena!! Una duda sobre el ahorro de combustible se puede llegar a notar alguna décima en usar un 5w40 a un 5w30?? O es despreciable la diferencia de consumo ?

muy poco, pero lo hay

https://www.repsol.energy/imagenes/g...cm13-58290.pdf
mako82
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de Amenhotep
@mako82

Como comento @leoper en otro hilo

Shell 5w30 ultra ect no cumple la 507

https://www.shell.es/en-ruta/lubrica...-c3-5w-30.html

En tu documento si. Con ese tenemos algo de controversia.
Buenos días @Amenhotep:

No son el mismo aceite el que tú me muestras, que el que muestro yo... Fíjate en el detalle. En el que me muestras tú, en el nombre viene la palabra "C3", en el que muestro yo, no:


Un saludo.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: png Detalle Aceite Shell.PNG (20,8 KB, 1380 visitas)
Amenhotep
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de mako82
Buenos días @Amenhotep:

No son el mismo aceite el que tú me muestras, que el que muestro yo... Fíjate en el detalle. En el que me muestras tú, en el nombre viene la palabra "C3", en el que muestro yo, no:


Un saludo.
Tienes toda la razón
M5.
ForoCoches: Miembro
#21
buen post, así agrupamos todos
mako82
ForoCoches: Miembro
#22
Después de leerme unos cuantos artículos (1, 2 y 3) respecto al Índice de Viscosidad (IV) y las viscosidades a diferentes temperaturas (que me permitan entenderlo medianamente), teniendo en cuenta que, además, en las revisiones de mi coche siempre le han puesto, CASTROL EDGE Professional Longlife III 5W-30, he optado por echar a mi coche el siguiente aceite, siguiendo este orden:
  1. Aquel que, a 100 grados, tenga la viscosidad más parecida, de modo que, lubrique y desgaste lo más similar posible a régimen habitual de trabajo. Si mi coche consumiese algo de aceite, que no es el caso, optaría por alguno con mayor viscosidad a esta temperatura.
  2. Aquel que, a 40 grados, tenga la viscosidad más parecida o inferior, de modo que, en los arranques y mientras el motor ande frio, suponga la misma o inferior resistencia al movimiento, manteniendo similares o mejores consumos. Si mi coche consumiese algo de aceite, que no es el caso, optaría por alguno con mayor viscosidad a esta temperatura.
  3. Aquel, cuyo IV sea igual o lo mayor posible, ya que por lo que creo haber entendido, cuanto más alto, más estabilidad en la viscosidad a diferentes temperaturas.
Ahora entiendo el motivo por el cual dicen que no se le debe dar acelerones al coche en frío… Se debe, en resumidas cuentas, a que el aceite del motor continua frío y viscoso, de modo que las piezas no se encuentran con la lubricación idónea y necesaria, por tanto, pueden producirse desgastes prematuros, holguras, etc. Y pmosteriores pérdidas de aceite.

Si alguien entiende de mis palabras que estoy equivocado en algo, que haga el favor de aclarármelo, porque no quiero liarla en la elección de un buen aceite.

Mi elección, si no es repetir con Castrol, será TEXACO Havoline ProDS V SAE 5W-30 o SHELL Helix Ultra Professional AV-L 0W-30.

PD: Juraria que el SHELL Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 y SHELL Helix Ultra Professional AV-L 0W-30 son el mismo aceite, con diferente nombre, uno en formato 4L y otro en 5L...
leoper
Curvas = Diversión
#23
Cita de mako82
Después de leerme unos cuantos artículos (1, 2 y 3) respecto al Índice de Viscosidad (IV) y las viscosidades a diferentes temperaturas (que me permitan entenderlo medianamente), teniendo en cuenta que, además, en las revisiones de mi coche siempre le han puesto, CASTROL EDGE Professional Longlife III 5W-30, he optado por echar a mi coche el siguiente aceite, siguiendo este orden:
  1. Aquel que, a 100 grados, tenga la viscosidad más parecida, de modo que, lubrique y desgaste lo más similar posible a régimen habitual de trabajo. Si mi coche consumiese algo de aceite, que no es el caso, optaría por alguno con mayor viscosidad a esta temperatura.
  2. Aquel que, a 40 grados, tenga la viscosidad más parecida o inferior, de modo que, en los arranques y mientras el motor ande frio, suponga la misma o inferior resistencia al movimiento, manteniendo similares o mejores consumos. Si mi coche consumiese algo de aceite, que no es el caso, optaría por alguno con mayor viscosidad a esta temperatura.
  3. Aquel, cuyo IV sea igual o lo mayor posible, ya que por lo que creo haber entendido, cuanto más alto, más estabilidad en la viscosidad a diferentes temperaturas.
  4. Ahora entiendo el motivo por el cual dicen que no se le debe dar acelerones al coche en frio… Se debe, en resumidas cuentas, a que el aceite del motor continua frio y denso, de modo que las piezas no se encuentran con la lubricación idónea y necesaria, por tanto, pueden producirse desgastes prematuros, holguras, etc. Y posteriores pérdidas de aceite.
Si alguien entiende de mis palabras que estoy equivocado en algo, que haga el favor de aclarármelo, porque no quiero liarla en la elección de un buen aceite.

Mi elección, si no es repetir con Castrol, será TEXACO Havoline ProDS V SAE 5W-30 o SHELL Helix Ultra Professional AV-L 0W-30.

PD: Juraria que el SHELL Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 y SHELL Helix Ultra Professional AV-L 0W-30 son el mismo aceite, con diferente nombre, uno en formato 4L y otro en 5L...

son muy buenos pero yo no descartaria por ejemplo el motul specific 0w30
seguramente te sea mas facil de encontrar y es un pedazo de aceite
ya dependerá del precio
ARTURO rs
Espantavellas
#24
Cita de mako82
Después de leerme unos cuantos artículos (1, 2 y 3) respecto al Índice de Viscosidad (IV) y las viscosidades a diferentes temperaturas (que me permitan entenderlo medianamente), teniendo en cuenta que, además, en las revisiones de mi coche siempre le han puesto, CASTROL EDGE Professional Longlife III 5W-30, he optado por echar a mi coche el siguiente aceite, siguiendo este orden:
  1. Aquel que, a 100 grados, tenga la viscosidad más parecida, de modo que, lubrique y desgaste lo más similar posible a régimen habitual de trabajo. Si mi coche consumiese algo de aceite, que no es el caso, optaría por alguno con mayor viscosidad a esta temperatura.
  2. Aquel que, a 40 grados, tenga la viscosidad más parecida o inferior, de modo que, en los arranques y mientras el motor ande frio, suponga la misma o inferior resistencia al movimiento, manteniendo similares o mejores consumos. Si mi coche consumiese algo de aceite, que no es el caso, optaría por alguno con mayor viscosidad a esta temperatura.
  3. Aquel, cuyo IV sea igual o lo mayor posible, ya que por lo que creo haber entendido, cuanto más alto, más estabilidad en la viscosidad a diferentes temperaturas.
  4. Ahora entiendo el motivo por el cual dicen que no se le debe dar acelerones al coche en frio… Se debe, en resumidas cuentas, a que el aceite del motor continua frio y denso, de modo que las piezas no se encuentran con la lubricación idónea y necesaria, por tanto, pueden producirse desgastes prematuros, holguras, etc. Y posteriores pérdidas de aceite.

Si alguien entiende de mis palabras que estoy equivocado en algo, que haga el favor de aclarármelo, porque no quiero liarla en la elección de un buen aceite.

Mi elección, si no es repetir con Castrol, será TEXACO Havoline ProDS V SAE 5W-30 o SHELL Helix Ultra Professional AV-L 0W-30.

PD: Juraria que el SHELL Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 y SHELL Helix Ultra Professional AV-L 0W-30 son el mismo aceite, con diferente nombre, uno en formato 4L y otro en 5L...
te lo voy a resumir y decirte donde no es correcto lo que dices.

1-La viscosidad a 40 grados no sirve practicamente para nada, solo se pone para calcular el indice de viscosidad, y es posible que para el arranque no pinte nada por que puede ser muy poco mas viscoso a 40 grados un aceite que otro, pero en el arranque puede ser menos viscoso el que lo es mas a 40, lo que te interesa es la viscosidad en frio y/o el punto de congelacion y no siempre vienen esos datos.

2- El indice de viscosidad hay que mirarlo en conjunto a la viscosidad a 100 grados, por que si dos aceites son igual de viscosos a 100 grados y la misma viscosidad en frio, pero uno tiene el indice mas alto que el otro, quiere decir que ese indice se lo han tenido que subir con aditivos ya que un indice alto siempre deberia aportar mas viscosidad a 100 grados por la propia naturaleza de la cifra, ese aceite deberia volverse fluido mas lentamente, y si no lo hace eso indica que su base es peor, por tanto a igualdad o similitud de la viscosidad a 100 grados y mismo sae en frio, el de indice mas bajo es mejor aceite.

3-Las cenizas cuanto mas bajas mejor, pero en terminos de proteccion del motor si los aditivos usados son con ausencia de ellas, es decir que no las producen, por que si la usencia de cenizas se da por el bajo nivel de aditivos no es tan bueno. Lo ideal es un tbn alto y unas cenizas bajas.

4-Los acelerones en fio no se deben dar por que el aceite esta muy viscoso, no muy denso, si te informas y escribes del modo en que lo haces debes empezar por lo mas basico y es llamar por su nombre a la propiedad de los aceites que importa en la lubricacion, la viscosidad, densos son todos los materiales unos mas y otros menos, viscosos no, solo se aplica a los liquidos en movimiento que modifican su resistencia al flujo(viscosidad) segun las condiciones.

5-Si esos dos shell son el mismo, elige el mas barato, que creo que es el ultra avl

6-Los 0w que citas y en viscosidad 30 en caliente, si el fabricante usa la misma base para hacer los 0w que para hacer los 5w, por fuerza los 0w deben tener el punto de congelacion mas bajo y la viscosidad a 40 grados mas baja, para comportarse exactamente igual en caliente, pero, si usan bases distintas o parten de una base menos viscosa para los 0w, entonces por fuerza su indice de viscosidad debe ser mas alto.
ARTURO rs
Espantavellas
#25
Cita de mako82
Buenos días @Amenhotep:

No son el mismo aceite el que tú me muestras, que el que muestro yo... Fíjate en el detalle. En el que me muestras tú, en el nombre viene la palabra "C3", en el que muestro yo, no:


Un saludo.
Todos los aceites con especificacion vw 507.00 son acea c3, aunque no la ponga.
ARTURO rs
Espantavellas
#26
De todos los que has puesto yo eleigiria en 5w30 los dos shell, el mobil 1, o el repsol. Y en 0w30 los shell, y el motul.
jonnye
¡¡ Feliz Navidaz !!
#27
y Ravenol ?

http://www.ravenol.de/en/products/us...sae-5w-30.html


http://www.ravenol.de/en/products/us...sae-5w-30.html

En que se diferencian ambos ?
Pone que uno no sirve para el V10 Tdi.

Sería para un León 1P 2010 Bkd
jonnye
¡¡ Feliz Navidaz !!
#28
Ravenol dicen que humedece menos de vapores los sensores
ARTURO rs
Espantavellas
#29
Cita de jonnye
Ravenol dicen que humedece menos de vapores los sensores
Si te preocupa eso, elige el vmp, es menos volatil, por lo demas son bastante parecidos.
jonnye
¡¡ Feliz Navidaz !!
#30
Cita de ARTURO rs
Si te preocupa eso, elige el vmp, es menos volatil, por lo demas son bastante parecidos.
En coches con kilometraje alto importa no ?
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