Reforma de casa de pueblo- low cost
ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 19:47
#1
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Edito y voy poniendo los post con más info para tenerlo ordenado ELECTRICIDAD I CUADRO ELECTRICO PLANTA 1 RESTAURACIÓN LAMPARAS TRILLO Y BAÚL RESTAURADOS DERRIBO FALSO TECHO CUBIERTA DERRIBO PISO SUPERIOR + VIGAS + FORJADO DERRIBO + AISLAR + FALSO TECHO + MURO TERMOARCILLA ENLUCIR + RELLENAR HUECOS + CUADRO LUZ + PINTURA INSTALACIÓN SUELO LAMINADO PROYECTO DE COCINA: AYUDA! ¿VERSIÓN FINAL DE LA COCINA? INSTALACIÓN GAS BUTANO INSTALACIÓN AGUA + ACS + DESAGÜE COCINA MONTAJE DE COCINA TRASDOSADO COCINA ANTIGUA + COSIDO AL MURO HABITACIÓN INVITADOS TARIMA Y PINTURA HABITACIÓN INVITADOS FALSO TECHO SALA DE ESTAR PLANTA BAJA LEÑA + FALSO TECHO SALA DE ESTAR II: ESE HUECO MALDITO LA CASETA DEL PERRO... digo, del butano SALA DE ESTAR CHIMENEA COLOCANDO EL SUELO, parte I FINAL INSTALANDO BALCONERA AL PATIO PINTANDO PUERTA DEL PATIO TAPANDO CON YESO PEQUEÑOS DESPERFECTOS CITAS: @potocoches @supercomet @RysSery @yoclio @pituli @reyhomer@pepunto@Ness99@Yonmaklein@Sackatack @Vimi@W.W.@Sr Ayahuasca@Will of D.@Route2tape@SeñoradeNegro@Pincel18@Shurletosaurio@ruben_fury@Sr.miren@Akinfenwa@ Roto_Yisus@ Ness99@Malandragem@Caracool@xoag@Martini&Rossi@kLiee@Izhara@Swag@Azuma Shinobi@jegos@Many Manazas@pues_mira@leguleyo@janma90@fcargargar@zama_tary@Sr Obrer@Pemolo51@Bruber@Pacoll@ any other name@luisjrub@LonasMcdowell@ Dräger@Albarseta@ Zhisi@DracQueen@Cachopon@J.Rivas@antonie_I@OldTraman@pollagrande10@SrQuitanieves@Arzoz@sutaro@JorgeDP7@ Blackhawk341@zama_tary@Juanmito @eledu79@V34 @Mariogrguitar @Carracuco @anamaria2 @The Martian @pepinava @Tranttor @AlefernaDLS @RudiVöller@Sr.miren @Sir_Zipte @xopin@Chicolito @ConsciousnessE @tryneo79@eTc @Vimi@dopif @jadez84 @Aylitus@frackey @Albarseta @Santi1967@darthxyaki @Ratchets@Hatsunechan@Charolaisbull@Mögligt @Ilianov @WerWolf@Coderasta@Judaveniu@xoag@Leank @gonke @Santi1967@MadMad@abadie500@josema031 @Teoletero@maripili@pasoponerlo @pablop010@BuzZ MENTION=113917]arzoz@AquiUsuario@suso99@Pirata.tgn@ruben7 @Sena50 @Yisiscreise @Teoletero @munitas @lyonfromzion @yeeehaaaw@ber347 @el_hombreserio @aquitoy @bol1bus@eldanieliko @xober @r8ts @alvaro213 @manolo1986 @elcarlitos @rem @vityspow @Gary-kompressor @zumelio @Xpress @TiburonPuyol @wakaflaka @Pepitocoches @greeni @krause @revolutions @pyt3r @teoletero @the martian @ASFC @cylinder @picharro @Eman1515 @ASFC @Cylinder @maxpowell_ @Picharro @enrikito @urizen @Luis87 @Yisiscreise @Gunachov @Zreki @Van der Rohe @Mirrindin @Robus @Juansio @Raulex @Baeeylike @corelly @elbicho87 @eljuse @no_vendo_maria @nucelar @esesoyyo @Mgla @ZenWolf3 @Wiid @Elfanegas @HigoChumbo @DoeS @Borbon @chuus88 @Borbon Buenas tardes, Abro este hilo para comentar, tras leer varias experiencias de otros foreros sobre sus reformas, ideas que podáis aportar y dudas que ojalá pueda responder. El objetivo es ir actualizando con las cosas que voy haciendo y los problemas que me encuentro, con la solución que se me ha ocurrido. El objetivo es que, alguien que se encuentre en situaciones similares, le pueda servir de ayuda este tema. Si os interesa, iré posteando y publicando fotos y avances. Si no ayuda, pues me quito el curro de actualizar y que muera el hilo. Ojo que pueden salir tochacos, si no os gusta leer, igual no es el mejor hilo. Empiezo con las premisas, para que os pongáis en situación: buscamos casa de pueblo, apartado casi de la civilización, rodeado de naturaleza, y que tuviera río o pantano cerca. Una vez localizada, buscando una casa que se adaptara a nuestras necesidades (buscando unos 100-150m2), y que de precio fuera barata. Barata para poder gastar luego en reformarla y dejarla al gusto. Es una segunda residencia para pasar fines de semana, puentes, una semanita en verano... para desconectar, vamos. El pueblo en sí no tiene tiendas, y cobertura desde el año pasado   La idea es reformar para dejarla a nuestro gusto y necesidades. Lo principal, aprovechar el espacio, aislar térmicamente la casa y concepto abierto de salas de estar y cocina, que es donde pasas más tiempo. La gente comentó que la casa estaba “para entrar a vivir”. No diré que no, pero nosotros tenemos otro baremo y la ilusión de dejarla a nuestro gusto. La realidad es que la casa tenía agua, un termo, una cocina, dos dormitorios grandes y uno pequeño… pero de hace años. ¿qué problemas nos encontramos? El primero, que no había agua caliente: el termo eléctrico estaba roto. Por otro lado, la instalación eléctrica era un desastre. Bueno, en los años 80 cuando el fulano del pueblo la hizo, seguro que estaba bien, pero ahora, con la potencia de los equipos, era claramente insuficiente y hasta peligrosa. No había cuadro eléctrico, ni diferencial, ni magnetotérmicos… y los cables y los empalmes… de película de terror!  Pero me lío. Lo primero fue ir a casa, y limpiar todo después de 20 años cerrada. Imaginaros... limpiar y tirar todo a tomar por culo. Llenamos casi dos contenedores de escombros! Os dejo un cutre plano de la planta baja y la planta primera. Donde empiezan las reformas es arriba, con la idea de poder usar la planta baja mientras curro arriba, y cuando la primera planta esté terminada, mudarnos arriba y empezar abajo. En estas casas, mejor empezar la casa por el tejado!   Resumen: Compramos casa de pueblo para reformar. Todo lo posible es DIY (albañilería, electricidad, fontanería). Post de avances con fotos. Se agradecen sugerencias, dudas y espero que ayude a algún forero! |
Editado: 21-feb-2022 00:46 - Razón: nuevo post
ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 19:56
#2
| Te hago la pole casi 10 minutos más tarde, me da a mí que no va a hacer falta que actualices mucho, que no interesa. |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 20:03
#5
| Lo sé, por eso lo decía! si hay interesados, publicaré. Tengo mi blog para mis mierdas, esto es más por aportar. |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 20:13
#8
| ¿En que estado está la cubierta? Como empieces a reformar y luego te empiecen a caer goteras vas a flipar, ya aprovecha y aisla en condiciones. |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 20:19
#9
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Los planos, medidos con cinta métrica de toda la vida y apuntados en una libreta. Al pasar las medidas reales, usé el illustrator, para tener la escala real. Verás que no hay un puto ángulo recto! antes hacían los muros "a ojo". Tampoco hay muchas paredes totalmente verticales 
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Servicio a domicilio
02-mar-2019 20:23
#10
| Pillo sitio porque me interesa, pero creo que estamos ante otro hilo de reformas abandonado |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 20:29
#11
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Lo primero que hemos hecho ha sido retirar ese falso techo y todas las cañas, dejando vistas las vigas, revisando su estado (bueno) y llenando los huecos de aislante (lana de roca). Luego, una capa de aislante multicapa y tras eso, otra capa de lana de roca entre la estructura del falso techo Aquí se ve, de derecha a izquierda, el falso techo, picándolo (y viendo el soporte que son las cañas) y el hueco limpio y relleno de lana de roca  Aquí el aspecto del techo. Está en pendiente ponerle onduline bajo teja para asegurar al 100% que no haya goteras nunca 
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Editado: 08-jun-2019 00:06 - Razón: sustitución de imágenes por cambio de host
ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 20:33
#12
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He esperado hasta ahora para subirlo, porque tengo material de fotos y madurado las soluciones que he ido aplicando para publicar. Pero como decía al principio, esto es por aportar. Si acabo sin actualizar el hilo, dejaré a quien esté interesado el enlace de mi blog donde sí que colgaré todo (seguramente, cuando acabe al 100% el piso de arriba y antes de meterme con la planta baja). |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 22:26
#13
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Gracias por la idea. La cubierta es una base de "palos" como los llaman: vigas de madera de unos 13cm de diametro, simplemente descortezadas. Y un entablado de madera que hace de soporte para la teja árabe. Estaba terminado por el interior con caña y escayola, a modo de falso techo.
Lo primero que hemos hecho ha sido retirar ese falso techo y todas las cañas, dejando vistas las vigas, revisando su estado (bueno) y llenando los huecos de aislante (lana de roca). Luego, una capa de aislante multicapa y tras eso, otra capa de lana de roca entre la estructura del falso techo Aquí se ve, de derecha a izquierda, el falso techo, picándolo (y viendo el soporte que son las cañas) y el hueco limpio y relleno de lana de roca Aquí el aspecto del techo. Está en pendiente ponerle onduline bajo teja para asegurar al 100% que no haya goteras nunca Lo de goteras "nunca" cambialo por 30 años, por si te interesa, ahora se está poniendo menos el onduline, por como se deteriora y más otra solución. Es cuestión de gustos, yo mismo en mi casa lo tengo, pero por si te interesan otras opciones mira la lámina impermeable-transpirable. No sé en que provincia está la casa, pero como sea zona lluviosa es fundamental. ¿Podrías decirme que espesor de lana has puesto?¿ y densidad?, es por pura recopilación de datos  .
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ForoCoches: Miembro
02-mar-2019 23:06
#16
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Lo de goteras "nunca" cambialo por 30 años, por si te interesa, ahora se está poniendo menos el onduline, por como se deteriora y más otra solución. Es cuestión de gustos, yo mismo en mi casa lo tengo, pero por si te interesan otras opciones mira la lámina impermeable-transpirable. No sé en que provincia está la casa, pero como sea zona lluviosa es fundamental. ¿Podrías decirme que espesor de lana has puesto?¿ y densidad?, es por pura recopilación de datos
.Del aislante, lana de roca, la normal, que viene en paneles o rollos. El espesor es de 5 cm, y he puesto en total tres capas + lamina multicapa en la zona del techo. En paredes, otra solución (termoarcilla + camara de aire + trasdosado con 5cm de lana de roca) |
Capreolus Capreolus
03-mar-2019 02:19
#17
| Bueno, si no mediste diagonales y teniendo en cuenta la desviación de la cinta métrica puede salir cualquier cosa. Si quieres pásame los croquis y te lo intento ordenar. |
ForoCoches: Miembro
03-mar-2019 14:15
#18
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Gracias por la info. Por ahora no he atacado el tema. Pensaba onduline, pero también he visto las láminas que comentas. Son las de Pirelli?
Del aislante, lana de roca, la normal, que viene en paneles o rollos. El espesor es de 5 cm, y he puesto en total tres capas + lamina multicapa en la zona del techo. En paredes, otra solución (termoarcilla + camara de aire + trasdosado con 5cm de lana de roca) No sé cual dices exactamente, pero para muestra un botón: http://www.tejascobert.com/divoroll-elite-200-72c Y que te detalle los espesores de muros, que si no  .
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ForoCoches: Miembro
03-mar-2019 14:16
#19
| Por experiencia propia. Cuesta menos hacerla nueva de cero que reformarla y dejarla bien. Además de que te sigues quedando con una casa vieja... |
ForoCoches: Miembro
03-mar-2019 20:42
#20
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No sé cual dices exactamente, pero para muestra un botón:
http://www.tejascobert.com/divoroll-elite-200-72c Y que te detalle los espesores de muros, que si no .Lo que tenía visto es membranas epdm, butilo, de este estilo: https://www.laplataforma.es/es/madri...tos-colocacion Pero la verdad es que como no voy a meterme con eso hasta verano como pronto, pues lo tengo en pendientes |
Editado: 03-mar-2019 20:50 -
ForoCoches: Miembro
03-mar-2019 20:49
#22
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Por ahora, el coste de la reforma asciende a 7.600€ pagados a terceros, y 7.000€ en materiales. Quedarán otros 10.000€ para la parte de abajo. Si por 25.000€ crees que se puede hacer una casa con la solidez estructural que tiene la actual y el nivel de aislamiento que le estoy poniendo, junto con los acabados, dame por favor el teléfono de contacto que tiro todo lo realizado y empiezo de cero! |
ForoCoches: Miembro
04-mar-2019 11:21
#23
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Lo que tenía visto es membranas epdm, butilo, de este estilo:
https://www.laplataforma.es/es/madri...tos-colocacion Pero la verdad es que como no voy a meterme con eso hasta verano como pronto, pues lo tengo en pendientes El EPDM es estanco del todo, yo no lo veo adecuado para una impermeabilización de cubierta como la que tienes ( aparte del del precio) porque te puedes encontrar con problemas de condensaciones. Gracias por el comentario, pero haciendo mis números, no salía a cuenta tirarla abajo y hacerla nueva. Piensa que yo soy el que hago muchas cosas, y por tanto, el gasto principal es en materiales (aparte de mi tiempo). Hacerla desde 0 tendría que contratar arquitecto, arquitecto técnico, jefe de obra, cuadrilla... y ahora, sólo he tirado de cuadrilla y de técnico para la parte estructural (tema de estructura del tejado y una parte de forjado).
Por ahora, el coste de la reforma asciende a 7.600€ pagados a terceros, y 7.000€ en materiales. Quedarán otros 10.000€ para la parte de abajo. Si por 25.000€ crees que se puede hacer una casa con la solidez estructural que tiene la actual y el nivel de aislamiento que le estoy poniendo, junto con los acabados, dame por favor el teléfono de contacto que tiro todo lo realizado y empiezo de cero! Ojo con estas cosas de tirar y rehacer, que luego hay veces que no puedes volver a construir los metros que tenía la casa porque la normativa ha cambiado. |
ForoCoches: Miembro
04-mar-2019 16:45
#24
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El EPDM es estanco del todo, yo no lo veo adecuado para una impermeabilización de cubierta como la que tienes ( aparte del del precio) porque te puedes encontrar con problemas de condensaciones.
Ojo con estas cosas de tirar y rehacer, que luego hay veces que no puedes volver a construir los metros que tenía la casa porque la normativa ha cambiado. |
ForoCoches: Miembro
04-mar-2019 17:36
#25
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ACTUALIZACIÓN I: electricidad Bueno, resumo aquí lo primero en lo que me centré de la casa, por si alguno se encuentra en esta situación: el sistema eléctrico. Ya he comentado y podéis ver una foto en la primera página, que la casa no tenía cuadro electrico propiamente dicho. La acometida entraba en un único disyuntor, que daba corriente a toda la casa: luces y enchufes. Para dar de alta la luz, llamé a la comercializadora. Un poco de follón, porque no daban con el que debía ser mi contador. El número del mismo no les aparecía reflejado. Es porque se había dado de baja hace muchos años. Al final, consiguió rescatar los datos de no sé muy bien dónde. Y me pudieron dar de alta la luz. Por ello, no tuve que presentar boletín eléctrico, simplemente pasar una inspección del técnico que vino a engancharme a la luz (conectar la acometida a mi contador y la entrada que alimenta mi cuadro al susodicho contador). El único requisito, que el cuadro tuviera como mínimo un IGC (interruptor general de corte), un diferencial y un par de magnetotérmicos (el de 10A para circuito de luz y el de 16A para los enchufes) Así que de esta guisa pasé la inspección y obtuve el visto bueno:  Veréis que en este primer cuadro, no respeté el tema de los magnetos, porque eran los que tenía a mano y realmente daba igual a qué dieran servicio. Era sólo para pasar la inspección. Lo que sí dejé ya previsto, es una acometida (cables desde el interior de la vivienda hacia el contador) de 10mm. Esto llega a aguantar hasta 10kW. Por si algún día se me va la cabeza, pues que no haya problemas por ahí. Ahora mismo estoy con una potencia contratada de 3,45 kW. Podría menos, pero para no tener problemas con las herramientas, por ahora se queda así. Cuando estabilice los consumos, reduciré el término de potencia fija al mínimo para pagar lo menos posible (cuanto mayor sea el término de potencia, más pagas de fijo al mes en la factura, independientemente del consumo que realices) El proceso de cambiar la instalación, para no quedarme sin luz, es ir avanzando de caja de registro en caja de registro, identificando los circuitos y reemplazándolos por cable nuevo. El mayor problema que he tenido ha sido que los tubos corrugados estaban muy muy justos, y con cable nuevo, ni te cuento. Mano de santo el gel que venden de electricista, que es como un lubricante que luego se evapora sin dejar residuos. Increíble como rula. Compre 1 litro y aún me queda. Las cajas de registro con los cables viejos daban miedo! Siempre cortando la corriente antes de tocar nada (menos mal, porque luego me dí cuenta que el cable de tierra no estaba conectado  Tras cablear e identificar cada circuito:  Resultado final: cables nuevos, libre de alógenos, y con el circuito de iluminación independiente, con cables de 1,5mm y el de tomas (enchufes) de 2,5mm y su toma de tierra. En luminarias no lo he considerado necesario, ya que pongo todo leds y me parecía tontería.  Total, un curro de narices. Una o dos habitaciones al día. No por lo que se tarda, sino por el coñazo de ir desenredando la instalación antigua y adivinando a dónde va cada tubo. Sirva a modo de resumen, consejos que he aprendido y que son fundamentales a mi modo de ver: 1. Siempre trabajar sin corriente 2. Cables de sección adecuada a cada uso (lo normal, 1,5mm para luces, 2,5mm para enchufes). Para el termo eléctrico, 4mm. Para acometida, 10mm 3. Empalmes, siempre en cajas de registro. Pelar lo suficiente el cable y apretar a fuego las clemas. Usar cinta para empalmar es asegurarse problemas de calentamiento y malas conexiones a corto-medio plazo 4. Usar circuitos independientes para cada cosa que queramos: cocina, baño (son zonas húmedas), enchufes, si ponéis un circuto para radiadores eléctricos, el del termo, uno para la nevera (así dejo toda la casa sin corriente desde el cuadro excepto la nevera)... a gusto del consumidor 5. Un cuadro eléctrico para cada planta 6. Aunque no es todavía obligatorio, un protector de sobretensiones permanentes y transitorias. Bonus: os dejo el cuadro eléctrico de la planta de arriba. Falta conectar algunas cosas y cerrar, pero os podéis hacer una idea. También el plano, tanto para planificar lo que se necesita como para usarlo de guión a la hora de cablearlo todo. La parte de arriba sí que es una instalación nueva desde cero. No se ha aprovechado nada, tanto tubos (de 16 y de 20 principalmente) como cableado son nuevos. Cuadro planta 1  Esquema de lo que quiero y dónde: por un lado, luminarias. Por el otro, enchufes, y por dónde van los tubos y las cajas de distribución   Me dejo muchas cosas en el tintero, pero si alguno tiene dudas o sugerencias, bienvenidas! Haré lo que pueda |
Editado: 08-jun-2019 00:10 -
ForoCoches: Miembro
05-mar-2019 11:27
#26
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Gracias por el aporte. Sobre las condensaciones, al estar en la cara más exterior (teja, tela, soporte madera, entramado vigas aislante, falso techo, mirándolo de fuera hacia dentro de la casa), ¿realmente habría condensación? Se solucionaría dejando una parte ventilada? por ejemplo, entre la tela y el soporte?
Entre la tela y la teja siempre te va a quedar hueco si pones una teja no plana, y además entre la tela y el soporte de madera se suelen poner rastreles en el sentido de la pendientecon lo cual también te queda algo de ventilación ahi. |
ForoCoches: Miembro
05-mar-2019 11:35
#29
| Buenas shur! En que provincia esta tu pueblo? Soy comercial de un almacen de materiales de construccion |
KAWA POWERRR