¿Cuánto cuesta un F-35? Futuro de la ARMADA española +Tocho
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:17
#1
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https://www.ejercitos.org/2019/03/07...uesta-un-f-35/ El F-35B es, ahora mismo, una plataforma única. Eso coloca a los países como España, que habían confiado en el Sea Harrier para equipar a su aviación naval en una tesitura complicada en la que o bien optan por una solución muy costosa -adquirir el F-35B- o bien renuncian a un componente que se ha demostrado vital. Además, por sus capacidades, el F-35B es un sistema desestabilizador, capaz de alterar el equilibrio regional, como está demostrando el interés de países como Japón, que podrían introducirlos en sus Izumo. Foto - US Marine Corps  ¿Cuánto cuesta un F-35? Sobre la dificultad de valorar el coste de los sistemas de armas y el complicado papel de los decisores políticos y militares Por Christian D. Villanueva López Es propio del ser humano atender a problemas complejos desde un único punto de vista. Quizá porque todavía estamos aprendiendo, quizá porque seguimos siendo cazadores, diseñados para fijar nuestra atención en una presa y en nada más que la presa, lo mismo da. El asunto es, queridos lectores, que sin importar cuan enrevesada sea una cuestión o los matices que tenga, la mayor parte de los humanos nos fijamos en aquello que más resalta, aunque no sea ni de lejos la característica más importante. Siempre hay un árbol que nos impide ver el bosque. Eso es lo que está detrás del éxito de la publicidad, de las Fake News, etc, y con ello hemos de vivir. Aplicado al mundo de la defensa, existe una tendencia casi unánime entre los aficionados -y no solo, ese es el problema-, consistente en valorar los sistemas de armas en términos bien de coste, bien de eficacia, pero muy pocas veces atendiendo a la ecuación coste/eficiencia, incluso cuando decimos hacerlo. Tendemos, nos guste o no, a conceder mayor relevancia al primer término que al segundo o a emocionarnos con la tabla de características sin atender a razón económica alguna. Así, en ocasiones nos parece que pagar más de 100 millones de dólares por un único avión de combate es una barbaridad, máxime si lo comparamos con los 500 o 1.000 millones que puede costar el portaaeronaves en el que está destinado a operar. Otras, no obstante, los dos millardos de dólares que han costado, aproximadamente, cada uno de los 21 Northrop Grumman B-2 Spirit, nos pueden parecer una ganga, lo mismo que los tres o cuatro que la US Navy ha pagado por los Zumwalt o, sin ir más lejos, lo que España ha venido abonando por nuestros Leopard 2E, aunque en realidad hayan salido a precio de oro, si tenemos en cuenta los beneficios industriales y tecnológicos reales que han dejado. La cuestión es siempre, nos guste o no, un poquito más compleja. El caso del F-35B y la Armada Española Por poner un caso de todos conocido, hemos elegido el del F-35B, esto es, la variante STOVL del Lockheed Martin F-35 Lightning II que es, como sabemos, el único sustituto posible de los McDonnel Douglas Av-8B+ Harrier II de nuestra Armada. Su adquisición o no es seguramente la decisión más complicada -y sea cual sea la que se tome, sin duda será controvertida- a la que el Ministerio de Defensa se enfrenta actualmente. Para ponernos en situación, sobre el aparato en sí y su coste, podemos atender a los datos del artículo de Roberto Martín Jiménez en nuestra revista, como parte de su artículo titulado F-35 Vs Eurofighter. El dilema europeo, publicado en el Número 4 de Ejércitos (podéis acceder al artículo completo pinchando aquí). Allí se nos explicaba que, lejos de las visiones más catastrofistas, el programa marchaba cada vez mejor: [El 11 de Junio de 2018, Lockheed Martin] Entregó a la USAF el F-35 número 300 de los fabricados hasta el momento (incluyendo los de las líneas de montaje en Italia y Japón).
De esos tres centenares, 197 son F-35A, 75 de la variante STOVL F-35B, y 28 de la pensada para operar desde portaaviones convencionales, la F-35C. Se ha entrenado a más de 620 pilotos, y los aparatos están en servicio activo con Italia, Israel (la cual anunció que ya habían entrado en combate, sin clarificar las circunstancias de dicha acción), Japón, Australia, Reino Unido, Noruega, Países Bajos, Corea del Sur. A finales de junio se entregaron oficialmente las primeras unidades a Turquía. Durante los años que lleva en producción, el precio de los F-35A se ha reducido en un 60% (con respecto a las primeras unidades que salieron de la línea). El objetivo es lograr un precio alrededor de los 80 millones de dólares por unidad en 2020. Por su parte, las horas de producción de cada unidad han bajado hasta un 75%, siendo prácticamente equivalentes a las de la fabricación de los F-16. En 2017 se entregaron 66 aparatos, un 40% más que el año precedente y en 2018 el objetivo es llegar a los 91. La cifra de 160 aparatos entregados al año se alcanzará en 2023. Por comparar, tenemos que según “El gasto de defensa en España 1946-2015”, el coste total del Programa Eurofighter, incluyendo el MOU de apoyo logístico integrado, es de 8.652 millones de euros por 87 aparatos, lo que nos arroja un precio de 99,45 millones de euros o, lo que es lo mismo -a fecha de 6 de febrero de 2019-, 112,35 millones de dólares. Son comparaciones meramente orientativas y un tanto estériles en cualquier caso, pues no incluyen la inflación, ni valoran una adquisición en las mismas condiciones (repuestos, formación…) y demás, posteriormente como sabemos, España renunció a la Tranche 3B, dejando el contrato del Typhoon en 73 aparatos. Con todo, resulta evidente que el F-35B, de llegar a comprarse, sería notablemente más caro que el Eurofigter, un avión de cuarta generación polivalente y muy capaz, por el que el Ejército del Aire ha vuelto a apostar pero que, guste o no, es sensiblemente inferior al cazabombardero estadounidense, un auténtico game changer que -aunque suele abusarse del término-, actúa como multiplicador de fuerzas en los ejércitos en los que presta servicio. Es bien sabido que, a pesar del reciente aumento presupuestario -que no sirve para compensar una década de abandono absoluto-, la inversión que España realiza en Defensa sigue siendo mínima. La operatividad de las unidades es baja, los ciclos de formación que antes tomaban un año ahora necesitan de dos o tres, muchos materiales están almacenados por falta de fondos para su utilización, etcétera. En este escenario, hablar de inversiones tan altas para apenas una decena de aparatos, es difícil de justificar y, sin embargo, la cuestión está ahí, aunque solo es una parte, por vital que sea, de todo el asunto. La Armada Española, independientemente de los cambios de denominación, se ha basado en su historia reciente en dos pilares: El Grupo Aeronaval y la Infantería de Marina. Da igual si hay un Grupo Alfa, un Grupo Bravo o un Grupo Zulú o si toca tener una Fuerza de Acción Naval, pues las capacidades de la AE siguen girando en torno a la posibilidad de obtener el dominio positivo del mar por una parte, gracias al poder aeronaval y la flota de escoltas que lo complementan y a la capacidad de proyectar el poder su poder hacia tierra, tanto por la Infantería de Marina, como -una vez más- por el poder aeronaval que la protege y complementa. Como vemos, ambas tareas necesitan de un portaaviones/portaaeronaves y, lógicamente, de medios aéreos de ala fija para llevarse a cabo con garantías. Hasta ahora, esta responsabilidad ha recaído en los Harrier y Harrier II, pero estando pronta la baja de estos últimos, por primera vez desde hace casi medio siglo la Armada Española podría encontrarse con que carece de un cazabombardero embarcado y esto no es, como muchos piensan, simplemente la pérdida de una capacidad más, como hace tiempo se perdieran los Teruel para el Ejército de Tierra, o los 707 de repostaje en vuelo en el caso del Ejército del Aire. El efecto mariposa Intentar explicar las implicaciones reales de decir adiós a los Harrier II sin un sustituto a la vista pasa por adoptar algún tipo de esquema de análisis que bien puede ser ir sopesando las consecuencias desde el plano táctico al de la gran estrategia, pasando por todos los niveles intermedios. En este caso, dado que es una columna de opinión y no un artículo extenso, voy a hacerlo de la forma más ligera posible, saltándome algunos pasos. Decir no al F-35B, supone, entre otros:
Hay mucho más, por supuesto. Los decisores no atienden solo a cuestiones tácticas u operativas pues no son ajenos a las presiones internas o externas. Los lobbies industriales, además de los grupos de poder y de opinión -que no siempre son los mismos- dentro de las propias FAS también tienen mucho que decir y sus maniobras llegan a alterar la decisión final. En casos como el del F-35 las discusiones llegan al paroxismo, con grupos defendiendo sin ningún pudor que solo debe comprarse producto europeo, incluso cuando sea peor y suponga una pérdida enorme de capacidades, por mor del interés industrial, algo que se ha dejado de lado en el pasado en casos como el programa FACA o el SH-60 con total acierto y con la aquiescencia de muchos de los que ahora se rasgan las vestiduras. Como reza el dicho popular; No dejes que lo mejor sea enemigo de lo bueno, lo que aplicado a nuestro caso, implica que la preferencia por empresas europeas debe ser una guía, pero no una obligación. Ahí tenemos, sin ir más lejos, el caso de los Chinook, inmersos en un proceso de modernización que hemos tratado a fondo en nuestro Número 7 y por valor de entre 819 y 1060 millones de euros (veremos cual es finalmente el techo de gasto), a pesar de ser americanos y de que algunas de sus funciones podrían llevarse a cabo de otra forma como hace por ejemplo Francia, que no tiene helicópteros de esa categoría. Una historia que se ha venido repitiendo con el Programa FACA, con el helicóptero Tigre, con el SH-60… Para las personas encargadas de decidir, estas presiones no deberían ser tan importantes pero, no obstante, la política industrial, la diplomacia, las preferencias políticas o las exigencias de los sindicatos también tienen su papel en esta obra coral y, puesto que están ahí, han de tenerse en cuenta guste o no. He hecho en estas líneas lo que no es más que un sencillo ejercicio en el que no se han tomado prestados más que unos pocos parámetros y de manera tan superficial, que no merece ser tenido en cuenta. En cualquier caso, creo que queda de sobra demostrado lo complejo que es decidir sobre cuestiones a priori sencillas y que, en el fondo, nunca lo son. Piense el lector ahora en el coste de las nuevas municiones de artillería de largo alcance, en el precio de los futuros lanzacohetes (tema que tratamos a fondo en el Número 8), en lo oneroso de entrenar un infante por sección o incluso por pelotón en el uso de drones o en la imposibilidad de renunciar a un programa, como el S-80 que tantos quebraderos de cabeza ha provocado a nuestras Fuerzas Armadas. Detrás de cada una de estas decisiones están no solo todos los niveles de decisión que hemos ido enumerando, sino muchos otros más. Al final, las decisiones que se toman, muchas veces equivocadas, es cierto, no suelen ser la respuesta a dicotomías sencillas, sino que suponen valorar no solo las capacidades que se ganan o se pierden, si estas son o no vitales, la forma en que su pérdida afectará al conjunto, la posibilidad o no de hacer frente con garantías al desembolso -y mucho más importante, a los gastos operativos y el mantenimiento- y muchos otros aspectos que no hemos tocado, como el modo en que pueda afectar a la cooperación con los aliados, su papel como elemento disuasorio, etc. Todo lo cual hace más necesario que nunca empezar a debatir abiertamente si el planeamiento de la defensa y no otra cosa será lo que deja mucho que desear en España, por inexistente y si una materia que debería obligar a pactos de estado que garanticen la planificación en periodos de tiempo del orden de décadas no está siendo ninguneada. También nos obliga a preguntarnos si quienes deben decidir cuentan con asesores capaces de alzar la voz y decir la verdad hasta sus últimas consecuencias, para no repetir, como suele ocurrir, el cuento sobre el traje nuevo del Emperador, algo de lo que hablaremos dentro de unos días…  https://www.ejercitos.org/2019/03/07...uesta-un-f-35/ Almte. Urcelay: "Estamos trabajando para que España pueda dotarse con el F-35" [Video Error - ID incorrecto] |
Editado: 10-nov-2021 13:03 -
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:19
#3
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Abrí otro hilo sobre el tema: Almte. Urcelay: "Estamos trabajando para que España pueda dotarse con el F-35"  https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=7014636 Esta claro que la Armada quiere si o si el F-35B como futuro del ala embarcada...  https://www.infodefensa.com/es/2019/...ioridades.html Ojo a la maqueta: 
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ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:26
#4
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1. Comprar un chisme de éstos 2. Desmontarlo 3. Copiarlo en CASA como churros Ahora en serio: a mí (como cuñao de barra de bar con palillo en boca y conocimientos 0) me gustaría que España (Europa) construyese un caza de este tipo más que tener que depender de tecnología extranjera. ¿No prohibió EE.UU. utilizar los F-18 contra Marruecos cuando lo de la isla de Perejil? Además, que la aeronáutica es algo sobre lo que creo que merece la pena tener conocimientos prácticos. Por otra parte, me da a mí que muchas de estas compras son para contentar al otro país: es decir, que lo que son los aviones importa hasta cierto punto sólo. Hay mucho politiqueo metido. |
Editado: 13-mar-2019 13:29 -
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:27
#5
| ¿la adquisición del f-35 se contemplará dentro del actual presupuesto para material? |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:29
#6
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Comprar un chisme de estos
Desmontarlo Copiarlo en CASA Ahora en serio: a mi (como cuñao de barra de bar con palillo en boca y conocimientos 0) me gustaría que España (Europa) construyese un caza de este tipo más que tener que depender de tecnología extranjera. ¿No prohibió EE.UU. utilizar los F-18 contra Marruecos cuando lo de perejil? COn el presupuesto que tenemos no da para nada más que para perder capacidades con el tiempo. |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:30
#7
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Resumen: Más de 100 millones de euros. Gasto totalmente justificado y necesario con la que está cayendo en el país. No vaya a ser que no podamos sentirnos orgullosos el dia del desfile... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:33
#8
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Es necesario reemplazarlos para no perder operatividad con el L-61 Tu seguro que prefieres que den paguitas a los inmis por no hacer nada |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:34
#9
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Perder operatividad con el L-61 sin el ala embarcada sería una tragedia. Pobres Harriers que están viejitos ya... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:36
#10
| Si quieres poder dar paguita a inmis hay que tener seguridad, amigo. |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:38
#11
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https://www.aeroflap.com.br/vida-uti...o-do-esperado/ Cómo solo dure 2100 horas en vez de las 8000 , saldrá más caro que la sangre de unicornio. |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:39
#12
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Podemos empezar el reparto, ya sois dos los voluntarios para recibir parte de esos 100 millones de pavos por tu retraso mental. Luego echamos cuentas a ver a cuánto tocáis, aunque hay que descontar una parte para fabricaros unos baberos con la bandera de España. Te explico esto último, es porque a los tontitos se os cae la baba. |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:40
#13
| Que se dejen de medias tintas y hagan un portaaviones de verdad! |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:40
#14
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Apoyo la compra del F-35B por qué no tenemos un portaaviones de verdad y el Harrier ya dio lo que dio Pero no apoyo lo que he leído de un futuro comprar los F-35A, España debería aguantar con los Eurofighter y los F-18 con el bloque moderno hasta ver si sale una plataforma mejor a nivel europeo |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:43
#17
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Y también es importante el gasto en defensa para que los nu-male como tu puedan estar seguros en sus casitas mientras dicen tonterías sobre la inutilidad de los ejércitos |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:44
#18
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Mmmm no, Brasil ya no tiene portaaviones. Un portaaviones CATOBAR es absurda mente caro e innecesario. El F-35B tiene capacidades de un avión de combate top sin necesidad de nada más que una rampa. |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:46
#19
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Para que coló queremos ala embarcada ? Para nada. Si nos ataca alguien no será ni Francia ni Portugal, necesitamos fragatas y submarinos. Pd. Manolo otra de bravas |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:46
#20
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A mi la seguridad del estado español es algo que creo que es importante. Después de las necesidades fisiológicas la seguridad es lo siguiente más importante en la vida de las personas, creer que nunca va a pasar nada es un error si no ahí está la historia para ver que no siempre hay periodos de arcoiris. |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:46
#21
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Apoyo la compra del F-35B por qué no tenemos un portaaviones de verdad y el Harrier ya dio lo que dio
Pero no apoyo lo que he leído de un futuro comprar los F-35A, España debería aguantar con los Eurofighter y los F-18 con el bloque moderno hasta ver si sale una plataforma mejor a nivel europeo De todas forme el FCAS será el reemplazo del EFA si es que llega y cuando. Al final lo más sensato sería tener un ala conjunta de F-35B para el EdA y la Armada algo así como tienen los ingleses. |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:46
#22
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Me parece que el de Brasil se fue a la puta por falta de mantenimiento. Al igual que nuestro Principe de Asturias, que por no pagar lo tuvieron que abandonar básicamente. Si no podemos con eso (que en realidad si hubieran querido rascar, dinero había), un portaaviones de verdad seguro que es mucho más caro de mantener. Pero al menos dos cómo el que tenemos si creo que tenemos que tener, por si uno está en reparaciones, mantenimiento o lo que sea. Y creo que nos lo podemos mantener. Ahora mismo tiene pinta que o nos vamos al F-35 o nos quedamos en la Edad Media. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:46
#23
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Podemos empezar el reparto, ya sois dos los voluntarios para recibir parte de esos 100 millones de pavos por tu retraso mental. Luego echamos cuentas a ver a cuánto tocáis, aunque hay que descontar una parte para fabricaros unos baberos con la bandera de España.
Te explico esto último, es porque a los tontitos se os cae la baba. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:48
#24
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me olvidaria del f35B y compraria el f35A para el ejercito del aire veo innecesaria el ala embarcada, no hay ningun escenario realista en que se pueda usar ¿apoyar un desembarco en norte de marruecos? se puede hacer perfectamente desde aviacion basada en tierra no vamos a enfrentarnos a ninguna gran flota en alta mar, las posibles amenazas estan mas cerca encima por el precio de un B tienes casi 2 A el JCI se deja para lo que es su funcion principal, (que no es "portaviones) y se le dota de helicopteros o drones |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:48
#25
| Y que me dices sobre Marruecos y nuestras Canarias? Cuñao |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:48
#26
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Me parece que el de Brasil se fue a la puta por falta de mantenimiento.
Al igual que nuestro Principe de Asturias, que por no pagar lo tuvieron que abandonar básicamente. Si no podemos con eso (que en realidad si hubieran querido rascar, dinero había), un portaaviones de verdad seguro que es mucho más caro de mantener. Pero al menos dos cómo el que tenemos si creo que tenemos que tener, por si uno está en reparaciones, mantenimiento o lo que sea. Y creo que nos lo podemos mantener. Ahora mismo tiene pinta que o nos vamos al F-35 o nos quedamos en la Edad Media. |
Cuore sportivo
13-mar-2019 13:49
#27
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@Fisn0 ElF35 para la armada tiene y debe ser una necesidad porque una vez los Harrier se den de baja el ala embarcada desaparece y deja coja a la IM para sus operaciones. El F35 es casi, como todos los programas militares de la actualidad, pero la realidad es que aporta algo que no da ningún otro caza y en el caso de España que tiene dos vecinos al sur de los que no te puedes confiar el disponer del gordito en la armada (y ojala el EdA con las versiones A) es una ventaja para operaciones del IM |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:49
#28
| A USA ni agua, que se impulse la fabricacion de un avioncito similar en la UE aunque sea más cutre. Comprar armas solo tiene sentido para crear empleo aquí |
ForoCoches: Miembro
13-mar-2019 13:50
#29
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Que no creo que vayan a hundir las canarias, que pueden haber perfectamente bases en tierra, que de rota a Marruecos hay 5 minutos de vuelo Máximo y que si invaden será por mar y no por aire. Que contestas a eso ? |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-mar-2019 13:50
#30
| si una fuerza es lo suficiente fuerte como para ocupar canarias ni de coña las vas a recuperar con un solo portaviones y mucho menos uno del estilo del JCI que si puede operar con 10 aviones da gracias |